Vraag voor de erkende fokkers onder ons voor mijn presentatie

Volgende week houd ik een presentatie over brood fokkerij. Ik wil hierbij een duidelijk schema laten zien waarbij ik het verschil kan uitleggen over hoe een brood fokker handelt, en hoe een erkende fokker zal handelen. Nu vroeg ik me iets concreter af: wat vraagt een erkende fokker precies aan een eventuele pupkoper?

Ik heb nu de volgende dingen staan in het algemeen bij een erkende fokker:
- Rekent geen meerprijs voor een stamboom
- Je kunt de pup op zijn vroegst afhalen bij 7 of 8 weken, soms zelfs bij 12 weken
- De moeder is altijd aanwezig
- De pups worden goed gesocialiseerd
- De fokker vraagt naar privézaken zoals waar je woont, wat je met de pup wil doen, hoeveel tijd je hebt etc.
- Heeft alle benodigde papieren
- Houd contact, ook na de verkoop
- De fokker kijkt welke pup het best bij een persoon/gezin past



Bij een brood fokker heb ik het volgende:
- Meer betalen voor een stamboom
- De pup kan eventueel thuis bezorgd worden
- De pups liggen vaak in een stal of schuur, en vaak ook zonder hun moeder
- De pups zijn weinig tot niet gesocialiseerd
- Vraagt niet naar je persoonlijke omstandigheden
- Heeft geen geldige papieren van de ouders van de pup
- Laat niets meer horen na de verkoop, ook niet als de pup ziek blijkt te zijn
- Je mag zelf een pup uitkiezen en krijgt hem vaak nog meteen mee ook.

Iemand ?

Ik kan je jammer genoeg niet helpen Ben zelf geen fokker. Wij hebben onze pup wel van bij een fokker en tijdens het gesprek kwam het volgende aan bod :

 - Het bespreken van het ras zelf.
 - Weten wat voor type hond je in huis neemt.
 - Bij ons werd er ook gewaarschuwd over de gezondheid (Engelse Bulldog).
 - Wat de situatie thuis is
 - Kinderen en/of andere huisdieren
 - Hoeveel uren je werkt en hoelang de hond dan alleen is
 - Bespreken van een eventuele puppycursus
 - Ervaring met honden en/of het specifieke ras

En wij konden natuurlijk ontzettend veel vragen stellen. En dat geeft ook al een veilig en goed gevoel.

Verder zou ik vooral het grote contrast laten zien tussen beide. Dat een broodf*kker meer een supermarkt is voor hondjes met alle gevolgen van dien.

misschien handig er bij te vermelden dat broodfokkers vaak meerdere rassen hebben

Het is niet zo dat je altijd contact houdt als de pup verkocht is. Niet iedere pupkoper wil dat. Ik laat de mensen ook altijd alle papieren zien. Mensen moeten eerst bij ons komen kennismaken voordat ik beslis of ze wel of niet een pup krijgen. Normaal gaan de pups weg tussen de 7,5 en 9 weken.

Mischien leuk voor jezelf om eens te gaan zoeken op internet en te kijken of jij ze uit elkaar kan halen en waardoor je ze uit elkaar kan halen.

Ik begeleid mensen veelal bij de aanschaf van een pup ik ga voor hun op zoek en laat ze zelf zoeken, wat ik dan vaak tegenkom:
Op Marktplaats staat een netje (ook als je kijkt op meerdere advertenties) maar ga je op postcode zoeken zie je ineens 8 nesten en de foto's hebben allemaal dezelfde achtergrond.
Niet mailen betekend dat ze vele mails uit hebben staan en dus geen zuivere koffie.
Pups zijn vies, omgeving is vies.

Je kan dus al aan een advertentie en site veelal zien met wat je te maken hebt, kan jij dat ook zien en hoe?

Succes

Een mooie presentatie en ook een hele slimme om in deze tijd met zoveel broodfokkers te maken!

Wat wij aan potentiele pupkopers vragen (buiten wat hier al genoemd is)
- Hoe ze bij het ras komen
- Wat voor beeld ze bij het ras hebben en wat ze ervan verwachten
- Thuissituatie, gezinssamenstelling, werk

En vervolgens veel kleine vragen als, begeleiding, cursussen die ze willen volgen, ideeën die ze hebben, op ze op de hoogte zijn van de gezondheid.

Vooral leg ik ook uit wat ik verwacht van een pupkoper en wat ik hun bied.
Ik bied graag begeleiding als dit nodig is, maar ook tips, advies enz.
Ik laat de gezondheidspapieren zien, stambomen en ik maak voor alle eigenaars een kopie hiervan die ze mogen houden. Plus een puppie handleiding met info en tips.

Wat ik ook erg belangrijk vind is dat ik de mensen meld
- dat we ze willen zien voor de pups er zijn om kennis te maken en zodat zij kennis kunnen maken met onze roedel.
- dat ze vanaf 4 weken welkom zijn op pupbezoek
- dat wij kiezen welke pup bij wie past
- dat de pups op zijn vroegst met 9 weken vertrekken
- dat we graag contact houden
- ik geef ze het contract een tijd voor ze dit tekenen zodat ze het uitgebreidt kunnen lezen.

Kristina & Jeroen Bedankt voor jullie tips. Ik heb het erbij gezet

Gerda Ooh dat wist ik niet, dat er niet altijd contact gehouden werd. Ik dacht dat fokkers dat juist wel wilden, zodat ze zelf konden zien dat hun pups goed verzorgd werden. Ik heb het nu aangepast als volgt:
'houd contact wanneer de pupkoper dat wenst'

Silleke Ik ben er een paar maanden terug al eens flink mee bezig geweest, en ik kan het nu voort heel goed uit elkaar houden. Vandaar dat ik de presentatie houd, ik wil graag dat meer mensen dat kunnen en eerst nadenken voor ze een hond aanschaffen, en niet erna. Als afsluiter geef ik ze ook een pupchecklist mee, die op de site van de hondenbescherming staat

Safi Kangee Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Dan zit ik toch zo ongeveer juist met hetgeen wat ik voor mezelf al op papier verwoord had

oeps beetje mislukt dat antwoord, ik wilde het duidelijk weergeven, sorry!

Even nog een vraagje, wat er niet direct mee te maken heeft.. maar ik vind het heel moeilijk om een kort maar krachtige definitie van broodfok te geven..

Iemand een ingeving ?

Broodfokkerij is een illegale manier van handelen in gezelschapsdieren waarbij de puppies.....

Broodfokkerij is breder. De winst staat op de voorgrond en niet het welzijn van pup en ouderdieren. Dus ook een gelegenheidsnestje of oepsnestje kan het karakter hebben van een broddfokker.
Net als een dief, ze hebben niet allemaal een zwart wit streepjespak aan. Daarmee bedoel ik te zeggen dat ze 'vermomd' zijn en in vele vormen en maten kunnen voorkomen. 

Bijvoorbeeld de japanse spits site hier in Nederland. Ziet er allemaal netjes uit en via facebook kun je het nestje volgen. Pups liggen in stro in een donkere stal, mensen kunnen gewoon op bezoek komen etc. 

Bij een fokker mag je vaak meerdere ken komen kijken bij je pupje. Als aanvulling op je lijstje.
Er wordt niet altijd vanalles gevraagd. Toen ik een fokker daarop bevroeg waarom ze dat niet bij ons hadden gedaan, kregen we als antwoordt dat ze aan ons merkten dat we 'goed' waren.

Ik probeer altijd wel.contact te houden. Ik breng ook altijd de afstammingen zelf bij de mensen langs zodat ik ook kan zien waar.de hond terecht is gekomen.

Hierboven zijn al heel wat antwoorden gegeven dus mijn excuses als ik dingen ga herhalen nu. Maar om even snel en gemakkelijk antwoord te geven, wat mijn toevoegingen nog zijn aan je punten zijn...

Erkende fokker:

- kan je ook meer vertellen over het ras
- kan ook meer vertellen over de verschillende karakters van alle pupjes (vanaf een bepaalde leeftijd)
- in mijn geval (en ook bij een hele hoop fokker die ik kan) bezoek ik ook de pupkopers altijd nog een keertje, meestal breng ik de stamboom persoonlijk langs dus zoiets
- heeft gezondheidstests uitgevoerd bij de ouderdieren en kan hier ook bewijzen van geven
- werkt met een koopcontract waarin staat dat de hond altijd terug gaat naar de fokker als de eigenaar hier niet meer voor kan zorgen ongeacht de leeftijd (of er in ieder geval altijd contact wordt opgenomen met de fokker in dit geval zodat deze weet waar de hond dan komt te wonen)
- vind het niet erg als je meerdere keren komt kijken, verwacht dit ook zelfs een beetje van je
- heeft veel informatie over de pupjes (foto's, gewichten, geboortetijd, etc)
- staat levenslang klaar voor tips/adviezen
- geeft duidelijke verzorgings- en voedingsinstructies mee bij het vertrek van de pups
- heeft chipnummers van de RvB die corresponderen met het ras
- entingen, ontworming, ontvlooien, etc is in orde

Broodfokker:

- weet niks van de pups hun karakters af
- kan je weinig vertellen over de ontwikkeling van de pup in alle weken dat die daar was
- pup zien er niet altijd even schoon uit (vieze oogjes, slechte vacht, etc)
- vaak kloppen (kleine) feiten in het bijgevoegde paspoortje niet (geboortedatum, dierenarts uit buitenland of zo)
- sturen bij problemen je terug naar hun eigen dierenarts (omdat ze daarmee onder een hoedje spelen)
- heeft geen gezondheidstests gedaan of kan hier in ieder geval geen bewijzen van laten zien
- verkopen pups met en zonder stamboom (wat vaak in werkelijkheid betekend allemaal zonder stamboom omdat dit eigenlijk niet mogelijk is)
- werkt met 'garanties' en neemt daarna geen pup/hond meer terug ongeacht de problemen
- werkt met 'openingstijden' en kun je dus minder gemakkelijk mee afspreken
- chipt zijn/haar pups niet

Zo dat zijn nog wel wat toevoegingen dacht ik zo, hahaha !

Oh ja en nog even wat betreft de opmerking van Gerda... Begrijp dat dit niet bij iedere fokker gelijk is maar bij mij is het echt een eis voor de pupkopers hoor dat ik contact met hen onderhoud! Merk ik dus ook tijdens de kennismaking dat zij hier niet voor openstaan dan zullen zij ook geen pup van mij krijgen. Ditzelfde geldt voor een hoop fokkers in mijn omgeving al ken ik inderdaad ook die hier minder streng op zijn. Verschilt dus per fokker en zegt ook niks over de kwaliteit van de fokker maar wou het wel nog even gezegd hebben (dat de pupkoper dit dus niet zozeer bepaald in alle gevallen simpel gezegd)...

Bedankt Wichita!

Ik heb mijn presentatie nu ongeveer af, ik heb het allemaal een beetje samengevoegd want de presentatie moest maar 5 minuten duren (omdat er meerdere presentaties geven). Het gaat eigenlijk puur om het durven staan voor een groep maar ik pik even lekker mijn kans om ze te waarschuwen voor brood fok

Silvia,
Heel goed dat je een presentatie over broodfok gaat houden.
De term broodfok dekt eigenlijk niet de hele lading aan malafide hondenhandel.
Er bestaat helaas ook nog zo iets als "hondenhandelaren". Deze fokken zelf niet, doch verkopen pups, die op bestelling geleverd worden, uit de Oostbloklanden/Balkan. Dit zijn de zgn. puppy farms, die altijd tientallen hondenrassen op voorraad hebben. Deze puppies worden onder erbarmelijke omstandigheden vanuit de Balkan naar België en Nederland vervoerd; in kleine transportbusjes; vaak zonder ventilatie en men ziet dan wel hoeveel pups nog in leven zijn.

http://www.ifaw.org/nederland/node/18081

Succes met je presentatie.

Hoi Loesje, toevallig heb ik die link ook onder meer gebruikt voor mijn presentatie. Daar wil ik het juist over hebben. Misschien is broodfok als titel dan inderdaad niet helemaal plaatsend.. Kan ik beter voor hondenhandel kiezen oid...

dag silvia,
misschien kan je de titel ;  broodfok/hondenhandel
gebruiken.

ga je de presentatie morgen geven?

Nee hij is vrijdag. Maar ik heb zo weinig tijd dat ik er nog maar een keer een uur of 2 goed voor heb kunnen zitten.. De PowerPoint is bijna af, maar ik heb het nog helemaal niet in mijn hoofd zitten. Nu is het wel iets wat me intresseert dus kan ik ook wel uit de losse hand vertellen, maar ik ben altijd onwijs zenuwachtig met zoiets dus wedden dat ik alles vergeet...

Nou mijn presentatie is af, nu hopen dat ik vrijdag de zenuwen kan onderdrukken en de anderen kan waarschuwen voor de honden handel. Als ik maar tot 1 persoon doordring ben ik al tevreden