Puppy - niet zeker amerikaanse of engelse stafford?

25 reacties

Xii Tii

14 december 2012, 22:50

Hey allemaal,

Binnenkort krijgen ik en mijn vriend een stafford pup.

We vroegen ons echter af hoe je het verschil kan zien tussen een Amerikaanse Stafford of een Engelse stafford? De mensen van wie het nestje is, weten het zelf niet zeker. Ze hebben de honden zelf overgenomen van andere mensen (verschillende) om verschillende redenen (zoals verhuis). Ze zijn natuurlijk nagekeken door een dierenarts, maar we zijn ons er van bewust dat we een aantal aspecten zoals genetische ziekte nooit echt kunnen weten.

We ons al verdiept in beide rassen (voor en nadelen). We zijn niet enorm ras gericht, hoewel we wel het gevoel hebben dat staffords bij ons passen qua karakter. We hebben bijgevolg ook geen nood aan een stamboom (we weten dat dit meer zekerheid rond gezondheid ect geeft) maar we hebben vertrouwen in de mensen vanwaar de pup komt voor alle andere factoren. Ze hebben kinderen, katten,  ... (iets wat wij ook hebben), pracht van een mama en papa hond en hebben dezelfde mening over het niet perce nodig vinden van een stamboom.

Maar ik ben dus wel benieuwd of het nu een Engelse of Amerikaanse is? Aangezien ik de indruk heb dat de amerikaanse toch best wat strikter opgevoed moet worden. De pup is nu 4 weken en weegt 1250 g. Naar wat ik lees zou het gewicht gewijs eerder een Engelse zijn? Is dit een factor waar je op kan vertrouwen? De zwaarste uit de nest weegt 1.5 kg. Ze zien er allemaal bol en gezond uit.

Alvast heel erg bedankt,
Groetjes.

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Puppy - niet zeker amerikaanse of engelse stafford?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Chre & Djago & Anisa & Elvis

14 december 2012, 22:57

De AST (Amerikaanse) is groter en zwaarder dan de SBT (Engelse) en aan de hand van de ouders zou je moeten kunnen zien om welke van de 2 het gaat. Heb je misschien foto's van de ouders en weet je ook hoe zwaar ze zijn?

N & dogs

14 december 2012, 23:00

Lastig te zeggen omdat ze nog zo klein zijn, zoals hierboven al gevraagd wordt zouden wij je denk ik beter kunnen helpen aan de hand van foto's van de ouders':-)
Amerikaanse staffords zijn vaak groter en zwaarder en hebben een bredere kop. Engelse zijn wat kleiner en smaller.

Chre & Djago & Anisa & Elvis

14 december 2012, 23:02

AST

De voorkeur gaat bij reuen uit naar een schouderhoogte van 45,7 tot 48,4 cm, bij teven kan dit 43,2 tot 45,7 cm zijn. Belangrijker dan deze afmetingen is dat de verhouding tussen de hoogte en het gewicht goed is. Een goed gezonde Amstaff moet bijna droog gespierd zijn.


Gewicht:
Het gewicht van een reu zal tussen de 25 en 35 kg zijn, en de teef zal tussen de 20 en de 30 kg wegen bij de volgroeidheid.

SBT

Gewicht reuen van 12.7 t/m 17.3 kg. Teven van 10,9 – 15,4 kg. Gewenste schofthoogte 35,6 – 40,6 cm. De hoogten in verhouding tot de gewichten. Elke afwijking van voornoemde punten moet als fout worden beschouwd. De beoordeling moet geschieden in de juiste verhouding tot de ernst van de fout.

Aan de hand van de ouders zou je er dus achter kunnen komen of het een AST of SBT is.

*Boots*Rip*

gewijzigd 15 december 2012, 10:57

Via de ouders kun je erachter komen of het SBT of AST zijn.

Misschien kun je wat foto's plaatsen kijken we mee. :-D

Dorrie

15 december 2012, 11:57

Wat een heerlijk puppenkind ;-)
Maar indd. beter foto's van de ouders plaatsen, dan zie je zeker of het een engelse of een amerikaantje is. Misschien wel kruising tussen beide??
Ik moet wel zeggen dat ik het super van die mensen vind dat ze dit doen ;-) ;-) .
Het is niet niks om dit op te vangen en groot te brengen.
Zo aan de pup kan ik niet echt zien of het dus een amstaff of een stb is.
ik vind wel dat de engelse staff als pup een iets te groot hoofdje voor zijn lichaam heeft ;-)

Xii Tii schreef het onderwerp

15 december 2012, 18:48

Hey allemaal,

Alvast bedankt voor jullie reacties!
Ik heb helaas geen foto's van de ouders, maar we bezoeken elke week de pups dus zullen proberen volgende week een foto vast te krijgen :-) Ik vraag alvast aan de baasjes of ze eens tijd hebben de ouders te meten/wegen. Van zodra ik meer weet, laat ik jullie iets weten!

Groetjes

Xii Tii schreef het onderwerp

23 december 2012, 16:09

Hier ben ik weer!

Ondertussen is de pup 5 weken en een aantal dagen en weegt hij bijna 2 kg.
Echt foto's nemen van de ouders ging niet goed, omdat ze vanwege het puppybezoek even waren buiten gezet. Maar ik heb wel een kort filmpje van de mams en paps. Naar wat ik las, was het belangrijk te kijken naar de poten. Omdat deze van een Engelse meer zouden gedraaid zijn? Op basis daarvan lijkt het meer een Amerikaanse. Ik hoop dat jullie er misschien iets wijzer uit worden?

Groetjes!

Brit (gast)

23 december 2012, 16:29

Mijns inziens zijn dit Engelse stafford's.

Anoniem (gast)

23 december 2012, 16:31

Igg de bruine.
Ik vind dat je grijs met witte er wel heel jong uit zien voor een van de ouders?
Ze kan nog meer groeien in de breedte waneer dit zo is.

Simone, Cody en Flynn

23 december 2012, 16:33

Ik vind ze eigenlijk op geen van beide lijken om eerlijk te zijn..
Dit is een engelse stafford



Dit een amerikaanse:


De ouders zijn dus veel te smalletjes als ik ze vergelijk met de foto's.

Dorrie

23 december 2012, 16:42

het zijn Amerikaantjes. al vind ik de mama ook wel wat van een pitbull weg hebben. Maar dat kan ook komen doordat ze uiteraard puppies heeft gehad en daardoor nog een stuk dunner is dan wat ze moet zijn.
Een Engelse staff is echt veel kleiner en forser.(in vergelijking)

Xii Tii schreef het onderwerp

23 december 2012, 16:43

Bedankt voor jullie reacties! Zoals ik al zei, ras is niet erg belangrijk. Waarschijnlijk zijn de ouders zelfs al mengelingen ofzo? De baasjes dachten zelf richting Stafford en bij de vader zie ik dat er wel in?

De moeder was 2 jaar dacht ik, de vader ouder dan een jaar maar ik weet niet meer exact hou oud. Ze hebben het gezegd toen we de eerste keer zijn gaan kijken. Maar ik moet bekennen dat ik het vergeten ben.

I love dogs !

23 december 2012, 16:46

De Amerikaanse is groter en wat rustiger, en de Engelse is wat kleiner en wat drukker. Engelse springen ook nogal meer, niet dat de Amerikaanse dat niet doet...(het ligt er aan hoe je hij/zij word opgevoed) Maar er kan nogal verschil in zitten..Maar ik kan niet helemaal zien wat het is maar ik denk een Amerikaanse.

*Boots*Rip*

23 december 2012, 17:40

Dit zijn Amerikaanse staffords. De vader lijkt wel nog heel jong.

Veel succes met je pupje...

Mickgoedgekeurde fokker

gewijzigd 3 mei 2013, 19:14

Frank

24 december 2012, 11:44 3 doggies

Gelukkig zijn testen niet zaligmakend. Dat laat de verregaande problematiek in de rashonden fokkerij dan wel weer zien. In mijn ogen is elk nestje waar de pups een goed thuis vinden gewenst. Los van of de honden nu raszuiver zijn en wat voor rassen er dan achter zitten.

Er zijn hooguit fokkers/mensen die niet weten waar ze mee bezig zijn en zomaar honden op de wereld zetten zonder daar goed over na te denken.

N & dogs

23 december 2012, 20:18

Ik vind de moeder op een pitbull lijken en de vader op een amerikaanse stafford, hij is nog wel erg jong trouwens. Maar wel een mooie!

Dorrie

24 december 2012, 09:42 3 doggies

" Ik snap de reactie van jullie helemaal niet!

Ik zie er namelijk geen Stafford in maar een pitbull achtige en dat is wat dit zijn. Een redelijke atletische bouw van de ouders, maar die vind je bij alle genoemde rassen.

Aan de grote of het gewicht kun je amper iets halen, ik ken zuivere ast's vanaf 15 kilo tot 35 kilo en ook zuivere sbt's binnen dit gewicht. Smalle of grote brede koppen komen ook bij alle genoemde rassen voor.

De pup zal dus een pitbull achtige zijn, aangezien er geen stamboom is.

Weer een nest die in mijn ogen onwenselijk is, wat overigens niet wil zeggen dat ze niet gezond of lief kan zijn, maar in mijn ogen onwenselijk omdat nergens op getest is of kan worden. Asiels zitten vol met dit soort honden en het voegd niets toe dat er al is.

Ik als liefhebber van de genoemde rassen vind dit weer heel erg jammer! Hoe kun je nu fokken zonder ook maar iets te weten.....

Verder leuk voor je....

"


Uhm je hebt gelijk ,maar deze mensen hebben de honden opgevangen, waarvan de teef zwanger bleek te zijn. Dus deze mensen kunnen er niets aan doen.
Alleen zo goed mogelijk hun best doen om die pups bij goede verantwoordelijke eigenaars onder te brengen. Let's hope so ;-)

I love dogs !

24 december 2012, 10:09

" Ik vind ze eigenlijk op geen van beide lijken om eerlijk te zijn..
Dit is een engelse stafford

http://img454.imageshack.us/img454/9938/herschaaldekopievanmachyg4.jpg

Dit een amerikaanse:
http://www.mysites.nl/upload2/amerikaansestafford/124865.jpg

De ouders zijn dus veel te smalletjes als ik ze vergelijk met de foto's. "

Is een Amerikaanse niet wat groter en wat smaller ???

Arlettebijna goedgekeurde fokker

24 december 2012, 11:20

"
Is een Amerikaanse niet wat groter en wat smaller ??? "


Neen, de foto is echt wel een Amerikaan, want is een hond van mij (RIP) ;-)

Arlettebijna goedgekeurde fokker

24 december 2012, 11:35

Ik heb er eigenlijk ook wel wat moeite mee dat je wil weten of je nu een American Staffordshire Terrier of een Staffordshire Bull Terrier hebt.
Feit is dat je geen van beiden hebt, omdat je niets weet over afstamming en voorouders.
Enige zekerheid: dat je een pitbullachtige hebt.
Ook mag je niet de gezondheid onderschatten, ook al zijn de ouderdieren en pups lief, mooi en goed verzorgd.

Ik wens je in alle geval veel succes met je aankomende pup.

Frank

24 december 2012, 11:47 3 doggies

Het is heel moeilijk om op basis van die plaatjes het echt te roepen. Als de mensen van die honden het zelf niet weten is de kans dat ze raszuiver zijn (los van stamboom) vrijwel nul. Is ook niet erg, maar daarmee vervalt het nut van uitzoeken of het Amstaffs of SBTs zijn natuurlijk wel.

Het zijn dus pitbulletjes. Ook leuke honden :-)

I love dogs !

24 december 2012, 15:09

"

Neen, de foto is echt wel een Amerikaan, want is een hond van mij (RIP)   ;-)
"
O excuses....:-)

Xii Tii schreef het onderwerp

24 december 2012, 15:12

Bedankt voor de vele reacties!

Ik besef zeker en vast dat het geen raszuivere honden zijn en dus eigenlijk nooit 'AST' of 'SBT' zullen zijn. Niettegenstaande was ik wel benieuwd op wie ze nu het meeste leken, deels ook om een poging te doen ons wat meer voor te bereiden op mogelijke karaktertrekjes of dergelijke.

Ik begrijp dan ook ten volle meningen over 'twijfelachtigheid', 'risico's' en 'onwenselijk', maar zoals ik al zei, daar zijn we ons van bewust. Voor ons is dat een keuze die we nu gemaakt hebben en waar we indien nodig, zeker en vast de gevolgen van zullen dragen. Mijn vriend en ik heb hebben tot nu toe geluk gehad met stamboomloze honden (dalmatiër en border collie), vandaar dat we er niet zo zwaar aan tillen. Maar opnieuw we zijn niet naïef voor de implicaties.

Ik vind het jammer wanneer ik lees dat er een hoop van deze honden in een asiel zitten. We hebben er over nagedacht maar helaas zijn onze ervaringen met een asiel hond net wel minder. Vandaar dat we toch zijn afgestapt van die mogelijkheid en toevallig zijn we dan dit nestje tegengekomen. We begrijpen dat het niet ideaal is, toch hebben we er nu voor gekozen en zullen we er voor gaan met heel ons hart!

Frank

gewijzigd 25 december 2012, 11:58

" Bedankt voor de vele reacties!

Ik besef zeker en vast dat het geen raszuivere honden zijn en dus eigenlijk nooit 'AST' of 'SBT' zullen zijn. Niettegenstaande was ik wel benieuwd op wie ze nu het meeste leken, deels ook om een poging te doen ons wat meer voor te bereiden op mogelijke karaktertrekjes of dergelijke.  "
Het karakter van ASTs en SBTs verschilt niet zo heel erg eigenlijk. Het is beide intelligente maar eigenzinnige honden, vrolijk van aard, onverschrokken en vasthoudend. Met de juiste socialisatie kunnen ze normaliter met alle dieren overweg. Wel zijn ze gevoelig voor het aangaan van confrontaties. Dat zit opgesloten in de karaktereigenschappen en dat zal je tijdig moeten signaleren om ze daar met de juiste opvoeding en socialisatie een weg in te vinden.

Het zijn honden waar je als baas echt mee aan de slag moet. De hond gaat je testen. Ze zijn zelf als gezegd niet snel onder de indruk en dus is een consequente opvoeding met zachte hand echt noodzakelijk. Je krijgt er de ultieme mensenvriend voor terug. Ze zijn vrolijk op het dwaze af, zijn vrijwel altijd heel open naar mensen toe en houden er van om voor en met de baas te werken. Dat moet ook want ze hebben veel energie die er gewoon regelmatig uit moet. Een Stafford die z'n energie niet kwijt kan is een hel op poten. Dit is een reden dat ze nogal eens in asiels terecht komen, te veel eigenaars beseffen dit zich niet totdat 25kg oersterke hond je meubilair vernietigd uit frustratie.

Als het nog niet duidelijk was: dit zijn dus honden voor eigenaars die graag buiten zijn, graag bezig zijn met de honden en die oog hebben voor hondengedrag, specifiek voor confrontationeel gedrag. Ga dan ook op puppycursus en overweeg, als de hond het leuk vindt, gewoon door te gaan met de gehoorzaamheidslessen. Daarmee krijg je de hond niet alleen goed onder appél, je daagt de hond fysiek EN mentaal uit. 3 uitermate positieve zaken voor de prijs van één.

Ik vind ze fantastisch. Logisch natuurlijk want ik ben als Amstaff eigenaar bevooroordeeld. Maar je moet je wel beseffen dat deze honden veel van je vragen. Maar je krijgt er dan ook veel voor terug.

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Puppy - niet zeker amerikaanse of engelse stafford?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^