Ik zit met mijn handen in het haar! HELP!

28 reacties

Angela & Guus

gewijzigd 22 november 2012, 23:55

Ik heb net een hele felle discussie met mijn moeder gehad..
Weet het echt even niet meer..

Het word waarschijnlijk een heel lang verhaal.. Sorry daarvoor!

Zoals jullie weten kreeg ik eerst mijn Rovertje (Nu 4 jaar) als bang en onzeker hondje.. Dat bange heb ik er grotendeels uit gekregen maar hij bleef erg onzeker.. Ik heb op 2e kerstdag 2010 een 2e hondje erbij genomen voor Rover.. Dat is Diesel (Nu 2 jaar)..
Vorig jaar hebben wij een tijdje een Yorkshire Terrier opgevangen omdat dat beestje flink verwaarloosd werd.. Dat ging in het begin allemaal prima maar op een gegeven moment was het knokken met Diesel dus hebben wij gauw weer een ander baasje voor hem gezocht.. Geen problemen meer..
Toen kreeg ik mijn pup Mac, uit het niets viel Diesel Mac aan en ook geheel onverwachts.. Zo waren ze aan het spelen en zo viel hij hem ineens aan.. Hij beet nooit door maar wel die bek er omheen en schudden met zijn kop met gegrom erbij.. Zo ging het weken goed en zo ging het ineens weer fout!
Nu is helaas mijn Maccie er niet meer..

Maar Diesel doet het nu ook bij Sjefke (Chihuahua).. Weer hetzelfde: bek er omheen, schudden met de kop en flink grommen erbij.. Hij zal niet echt bijten.. Geheel onverwachts! Ik heb nooit signalen gezien waardoor het zou kunnen gebeuren.. En zo gaat het weer weken goed en zo gaat het weer vaak achter elkaar fout..
Bij de katten doet hij dit trouwens ook wel eens alleen zijn hun te snel af voor hem..
Met Rover is niks aan de hand, Rover mag alles bij hem doen en Diesel zal hem dan ook niet grijpen..

Hoe kan dit toch?
Diesel is een best bang hondje (Al best veel meegemaakt) maar ook heel dominant.. Ik denk dat die combinatie gewoon fout gaat..

Ik kan ook alles met hem doen, hij accepteert alles van me..

Wat doe ik als zoiets gebeurd? Ik sta op, haal Diesel bij Sjefke weg.. Zeg met een 'boze' toon NEE! en als Diesel weer rustig is haal ik Sjefke erbij zodat Sjefke niet bang van hem word.. Het rare is ook als zoiets is gebeurd en heb ze uit elkaar dan is er ook helemaal niks meer aan de hand en wilt Diesel hem kusjes geven en besnuffelen enzovoorts..

Mijn moeder is het zat en wilt Diesel het liefst de deur uit hebben voor het wel een keer goed fout gaat.. Ze wilt geen GT inschakelen dus dat is al geen optie..
Ik wil Diesel niet kwijt, hij is mijn maatje net als Rover..

Wat moet ik hier nu mee!?
Wat kan ik er aan doen zodat Diesel Sjefke en de katten niet meer grijpt en hij gewoon lekker bij ons kan blijven..

Help mij! Ik wil Diesel niet kwijt :'(

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Ik zit met mijn handen in het haar! HELP!" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Gorik & Ziva

22 november 2012, 23:57 3 doggies

Hey Angela, da's geen fijn verhaal, nee.
Waarom wil je moeder geen GT inschakelen? Kan je haar uitleggen dat dit een goeie oplossing kan zijn voor jullie beiden? Hoe oud ben je? Misschien kan je zelf, via vakantiewerk of weekendwerk, een deel van de kosten voor de GT overnemen?

Ik hoop dat je het kan oplossen!

Angela & Guus schreef het onderwerp

23 november 2012, 00:00

Die kosten zijn idd het probleem.. Helaas hebben wij daar echt geen geld voor.. Ik ben 23 en heb mijn honden ook gewoon zelf opgevoed..
Heb verder dan ook totaal geen problemen met ze en ze luisteren perfect! Ik hoef maar in m'n vingers te knippen en Diesel weet wat ik bedoel..

Maar dit, ik kom er niet uit.. Ben er al zo lang mee bezig!
Het probleem is ook dat het echt vanuit het niets komt, als er vooraf een signaal was dan kon ik daar mee aan de slag maar nu???

Ik weet het echt even niet meer!

Angela & Guus schreef het onderwerp

23 november 2012, 08:54

Doordat Diesel best een bang hondje is en hij soms duidelijk aangeeft niemand in zijn buurt te willen hebben, hebben wij de bench weer neer gezet..

Ik ga hem aanleren dat dat zijn plaats is en dat hij zich daar veilig kan voelen.. Wij sturen dan ook de andere beesten weg bij de bench.. Dat plekje is van Diesel!

Ik hoop dat dat gaat helpen, we gaan er in ieder geval weer even met goede moed tegen aan!

Angela & Guus schreef het onderwerp

23 november 2012, 09:15

Zo ligt hij er nu bij!


Vanmiddag krijgt hij een lekker bot in de bench zodat hij het echt gaat zien als zijn plek! (Hoop ik)

Gorik & Ziva

23 november 2012, 09:59 3 doggies

Is er geen mogelijkheid om naar een hondenschool te gaan? Zij kunnen jou misschien ook helpen hiermee?

Of -ik zeg maar wat in me opkomt- je moeder even aan het lijntje houden tot je wat hebt kunnen sparen?

Angela & Guus schreef het onderwerp

23 november 2012, 10:03

Ik ben al naar een hondenschool met Diesel geweest..
Het is ook niet zo dat hij niet met andere honden kan want buiten gaat het prima maar hier binnen is het gewoon af en toe een probleem..

We gaan dit nu proberen en binnenkort komt er iemand langs die wij kennen en die met dieren kan praten.. Hij had al eens geprobeerd met Diesel te praten maar Diesel sloot zich af tegen hem.. Hij wilt het binnenkort nog een keer proberen om zo proberen er achter te komen waar het vandaan komt zodat wij er mee aan de slag kunnen gaan.. Die man heeft wel al met Rover en Sjefke kunnen praten maar Diesel sloot zich helaas af tegen hem.. Maar ik hou hoop en het komt vast en zeker goed! Als wij de reden weten waarom hij dit doet dan kan ik er mee aan de slag!! ;-)

HuHu

gewijzigd 23 november 2012, 10:06 3 doggies

Dit komt in me op:
Probeer naar de hondenschool te gaan: Niet perse voor de opvoeding en voor het onder controle houden, maar meer voor het sociale gedeelte voor de hond.

Ik heb het idee dat honden vaak zo doen omdat ze slecht kunnen omgaan met andere honden.
Wat ik doe met mijn honden is als ik een lange dag wegga, ze naar een dagopvang doen waar ze met zijn allen in een groep lopen overdag. Dit zorgt ervoor dat ze op een natuurlijke manier leren sociaal met elkaar om te gaan, er is een proffessioneel iemand bij, én ze vinden het leuk. Mijn honden gaan dan ook allebei goed om met andere honden! :-D


By the way: ik zeg niet dat hij niet sociaal is, maar je kunt natuurlijk altijd puntjes op de i zetten.
Wat je ook kunt doen is hem zelf zoveel mogelijk sociaal te maken met zowel dominante honden als onderdanige honden. Vraag zoveel mogelijk mensen of je samen kunt lopen, en op een plek ze samen los kunt laten spelen. Zorg ook dat ie eens door een dominante hond terecht wordt gewezen als hij ongewenst gedrag vertoont

HuHu

23 november 2012, 10:08 3 doggies

En zijn het bepaalde type honden waar je hond zo fel op reageerd? Zijn het bijvoorbeeld altijd onderdanige honden die hij de baas kan zijn?
Wat je zegt met dat bijten en dan schudden is volgens mij vaak wel gevolg van niet optimale socialisatie. --> hij let dan dus ook niet op de signalen die de andere hond afgeeft

Angela & Guus schreef het onderwerp

gewijzigd 23 november 2012, 10:17

" Dit komt in me op:
Probeer naar de hondenschool te gaan: Niet perse voor de opvoeding en voor het onder controle houden, maar meer voor het sociale gedeelte voor de hond.

Ik heb het idee dat honden vaak zo doen omdat ze slecht kunnen omgaan met andere honden.
Wat ik doe met mijn honden is als ik een lange dag wegga, ze naar een dagopvang doen waar ze met zijn allen in een groep lopen overdag. Dit zorgt ervoor dat ze op een natuurlijke manier leren sociaal met elkaar om te gaan, er is een proffessioneel iemand bij, én ze vinden het leuk. Mijn honden gaan dan ook allebei goed om met andere honden! :-D


By the way: ik zeg niet dat hij niet sociaal is, maar je kunt natuurlijk altijd puntjes op de i zetten.
Wat je ook kunt doen is hem zelf zoveel mogelijk sociaal te maken met zowel dominante honden als onderdanige honden. Vraag zoveel mogelijk mensen of je samen kunt lopen, en op een plek ze samen los kunt laten spelen. Zorg ook dat ie eens door een dominante hond terecht wordt gewezen als hij ongewenst gedrag vertoont "


Ik snap je volkomen maar dat is het hele probleem, hij is super sociaal! Kan met alle honden buiten, dan speelt hij gewoon leuk enzo.. Mijn logee hond doet hij ook niks, daar is hij de grootste maatjes mee.. Op 1 of andere manier accepteert hij Sjefke niet maar aan de andere kant denk ik: Het is best een bang hondje en dominant en ja dat gaat wel eens fout samen.. Daarom heb ik de bench weer neer gezet zodat hij een veilige plek heeft waar verder niemand mag komen.. Ik hoop dat dit de oplossing is.. Sjefke loopt hem ook vaak uit te dagen, ik zeg er dan natuurlijk wel wat van maar het is echt een stronteigenwijze chihuahua haha.. Nu zeg ik niet dat het de schuld van Sjefke is want Diesel mag het gewoon niet doen klaar..

Het zijn niet bepaalde type honden die hij grijpt.. Mac was bijvoorbeeld ook redelijk dominant en Sjefke is weer heel onderdanig..
Wat ik me nu wel bedenk is dat hij ze alleen grijpt als ze echt TE druk doen (in zijn ogen denk ik).. Rover is een heel rustig hondje en daarom doet Diesel hem ook niks denk ik..
Agressief is hij niet want anders zal hij wel echt (door)bijten denk ik en dat doet hij dus niet.. Die bek gaat er alleen omheen..

Soms geeft hij wel eens een waarschuwing, als hij ergens ligt en Sjefke bijvoorbeeld komt te dichtbij dan wilt hij wel eens grommen of hij zeggen wilt: blijf uit mijn buurt.. Maar op zo'n moment blijft het ook alleen bij grommen en dat doet ie ook niet altijd.. De ene keer mag Sjefke bij hem liggen en de andere keer begint hij te grommen..
Dat grijpen gebeurd pas later of de volgende dag zonder daarvoor enig signaal af te geven.. Echt uit het niets!

Ik had het al eens besproken met de vrouw van de hondenschool waar Diesel op dat moment zat maar ook zij wist niet helemaal wat ze er mee aan moest omdat ze het eerst moest zien gebeuren zei ze.. Dat is nooit gebeurd..

Ik ga trouwens minstens 2x per week met hem naar het park waar hij altijd normaal met andere honden speelt.. Nooit is er dan wat aan de hand..

HuHu

23 november 2012, 10:25 3 doggies

"

Ik snap je volkomen maar dat is het hele probleem, hij is super sociaal! Kan met alle honden buiten, dan speelt hij gewoon leuk enzo.. Mijn logee hond doet hij ook niks, daar is hij de grootste maatjes mee.. Op 1 of andere manier accepteert hij Sjefke niet maar aan de andere kant denk ik: Het is best een bang hondje en dominant en ja dat gaat wel eens fout samen..  Daarom heb ik de bench weer neer gezet zodat hij een veilige plek heeft waar verder niemand mag komen.. Ik hoop dat dit de oplossing is.. Sjefke loopt hem ook vaak uit te dagen, ik zeg er dan natuurlijk wel wat van maar het is echt een stronteigenwijze chihuahua haha.. Nu zeg ik niet dat het de schuld van Sjefke is want Diesel mag het gewoon niet doen klaar..

Het zijn niet bepaalde type honden die hij grijpt.. Mac was bijvoorbeeld ook redelijk dominant en Sjefke is weer heel onderdanig..
Wat ik me nu wel bedenk is dat hij ze alleen grijpt als ze echt TE druk doen (in zijn ogen denk ik).. Rover is een heel rustig hondje en daarom doet Diesel hem ook niks denk ik..
Agressief is hij niet want anders zal hij wel echt (door)bijten denk ik en dat doet hij dus niet.. Die bek gaat er alleen omheen..

Soms geeft hij wel eens een waarschuwing, als hij ergens ligt en Sjefke bijvoorbeeld komt te dichtbij dan wilt hij wel eens grommen of hij zeggen wilt: blijf uit mijn buurt.. Maar op zo'n moment blijft het ook alleen bij grommen en dat doet ie ook niet altijd.. De ene keer mag Sjefke bij hem liggen en de andere keer begint hij te grommen..
Dat grijpen gebeurd pas later of de volgende dag zonder daarvoor enig signaal af te geven.. Echt uit het niets!

Ik had het al eens besproken met de vrouw van de hondenschool waar Diesel op dat moment zat maar ook zij wist niet helemaal wat ze er mee aan moest omdat ze het eerst moest zien gebeuren zei ze.. Dat is nooit gebeurd..

Ik ga trouwens minstens 2x per week met hem naar het park waar hij altijd normaal met andere honden speelt.. Nooit is er dan wat aan de hand.. "

Maar (kan zijn dat ik het gemist heb en dat je het al beschreven hebt) gebeurd dit dan alleen op zijn eigen terrein? Is hij dan verder ook bezitterig?
Hoe gaat hij om met vreemde honden bij jou thuis? (dus niet de honden die hij kent, maar gewoon 'nieuwe ontmoetingen').
Hoe reageerd hij op vreemde mensen?

Kan het liggen aan zijn gezondheid? Dat ie zich op die dagen bijvoorbeeld ook niet zo lekker voelt?

Angela & Guus schreef het onderwerp

23 november 2012, 10:29

"
Maar (kan zijn dat ik het gemist heb en dat je het al beschreven hebt) gebeurd dit dan alleen op zijn eigen terrein? Is hij dan verder ook bezitterig?
Hoe gaat hij om met vreemde honden bij jou thuis? (dus niet de honden die hij kent, maar gewoon 'nieuwe ontmoetingen').
Hoe reageerd hij op vreemde mensen?

Kan het liggen aan zijn gezondheid? Dat ie zich op die dagen bijvoorbeeld ook niet zo lekker voelt? "


Er komen hier vrij weinig vreemde honden over de vloer maar als die er komen is er ook niks aan de hand.. Hij accepteert dat.. Ik spreek dan wel eerst buiten af om daarna tegelijk naar binnen te gaan weer..
Het gebeurd ook idd alleen op zijn eigen terrein..
Vreemde mensen is ook geen probleem, hij denkt dan alleen maar: ooh leuk visite! Die geven mij wel aandacht.. Dan is hij helemaal vrolijk..

Ik heb wel eens gedacht idd dat hij pijn heeft maar heb hem toen uitgebreid laten onderzoeken bij de dierenarts maar hij is kerngezond dus dat is het niet..

HuHu

gewijzigd 23 november 2012, 10:35 3 doggies

"

Er komen hier vrij weinig vreemde honden over de vloer maar als die er komen is er ook niks aan de hand.. Hij accepteert dat.. Ik spreek dan wel eerst buiten af om daarna tegelijk naar binnen te gaan weer..
Het gebeurd ook idd alleen op zijn eigen terrein..
Vreemde mensen is ook geen probleem, hij denkt dan alleen maar: ooh leuk visite! Die geven mij wel aandacht.. Dan is hij helemaal vrolijk..

Ik heb wel eens gedacht idd dat hij pijn heeft maar heb hem toen uitgebreid laten onderzoeken bij de dierenarts maar hij is kerngezond dus dat is het niet.. "

Hmm.. ga hier nog eventjes over nadenken ;-)
(weet het nu ff niet ;-))

Angela & Guus schreef het onderwerp

23 november 2012, 10:37

"
Hmm.. ga hier nog eventjes over nadenken ;-) "


Ja, kan je je voorstellen dat ik ook niet meer weet wat ik er mee aan moet haha.. Het is echt een perfecte hond en kom er gewoon niet uit waarom hij dit af en toe doet..
Ik ga nu dit proberen (Met de bench en veilige plek) en er komt sowieso iemand om nogmaals te proberen of hij met Diesel kan praten.. Ik hoop dat dat gaat lukken!

Zodra ik weet of een vermoeden heb waar het vandaan kom dan kan ik er mee aan de slag..

Suzan

23 november 2012, 12:22 3 doggies

" Die kosten zijn idd het probleem.. Helaas hebben wij daar echt geen geld voor.. Ik ben 23 en heb mijn honden ook gewoon zelf opgevoed..
Heb verder dan ook totaal geen problemen met ze en ze luisteren perfect! Ik hoef maar in m'n vingers te knippen en Diesel weet wat ik bedoel..

Maar dit, ik kom er niet uit.. Ben er al zo lang mee bezig!
Het probleem is ook dat het echt vanuit het niets komt, als er vooraf een signaal was dan kon ik daar mee aan de slag maar nu???

Ik weet het echt even niet meer! "


Misschien spreek ik nu heel erg voor mijn beurt en helaas, ik ben geen gedragsdeskundige. Maar ik heb hier op H.P wel eens mensen voorbij zien komen die, of zeer ervaren zijn of zelfs gedragsdeskundige zijn, en hun hulp, in een crisissituatie 'gratis' aanboden. Ik weet niet in welke regio je woont? Misschien is er iemand die jou kan helpen?

Angela & Guus schreef het onderwerp

23 november 2012, 12:23

"

Misschien spreek ik nu heel erg voor mijn beurt en helaas, ik ben geen gedragsdeskundige. Maar ik heb hier op H.P wel eens mensen voorbij zien komen die, of zeer ervaren zijn of zelfs gedragsdeskundige zijn, en hun hulp, in een crisissituatie 'gratis' aanboden. Ik weet niet in welke regio je woont? Misschien is er iemand die jou kan helpen? "


Nou dat zou wel fijn zijn natuurlijk.. Ik woon in regio Noord-Holland, vlakbij Hoorn.. Ik heb daar nog nooit van gehoord dus ook geen idee of dat hier in de buurt zit

Suzan

23 november 2012, 12:30 3 doggies

Op dit h.p zitten mensen vanuit het hele land. Ik hoop dat er iemand is die jou kan helpen. Geef de moed niet op!

Angela & Guus schreef het onderwerp

23 november 2012, 12:33

" Op dit h.p zitten mensen vanuit het hele land. Ik hoop dat er iemand is die jou kan helpen. Geef de moed niet op! "


Nee ik geef de moed zeker niet op! Ik ga er alles aan doen om er achter te komen waarom hij dit doet om er dan mee aan de slag te kunnen gaan!

Maar hoe vind ik de mensen op HP die mij hierbij willen en kunnen helpen?

Simone en Mike

23 november 2012, 17:00 3 doggies

ik hoop dat je iemand gratis vind

maar nu je zijn eigen plekje hebt word het dan minder
of juist erger?
want hij heeft nu wel een voorkers behandeling eigenlijk..... dat was wat in me opkomt

dus gaat het beter nu?

groetjes
ps sorry als ik stom over kom maar ik ben niet zo goed in verhalen schrijven gewoon to the point ;-)

Angela & Guus schreef het onderwerp

23 november 2012, 17:08

" ik hoop dat je iemand gratis vind

maar nu je zijn eigen plekje hebt word het dan minder
of juist erger?
want hij heeft nu wel een voorkers behandeling eigenlijk..... dat was wat in me opkomt

dus gaat het beter nu?

groetjes
ps sorry als ik stom over kom maar ik ben niet zo goed in verhalen schrijven gewoon to the point ;-) "


Hij gromde net wel eventjes toen Sjefke er ook in wilde maar ik vind dat niet zo erg.. Het is zijn plekje en hij voelt zich er veilig.. Lag er net heerlijk in te dromen..
Tot nu toe gaat het dus goed! Hoop ook dat het zo blijft ;-)

Anoniem (gast)

23 november 2012, 17:16

Op een gegeven moment wordt een pup volwassen en tolereren andere honden dit puppygedrag niet meer en geven een correctie. Ik zie dat Sjefke op een leeftijd is dat hij zich 'volwassen' dient te gedragen en volgens mij pakt Diesel dit aan. Ik ken je situatie niet en er kunnen zoveel dingen een rol spelen zoals, intact/castraat, het gemis aan sociale vaardigheden, het onzeker zijn, ruzie om 'iets', ...  succes ermee

Angela & Guus schreef het onderwerp

24 november 2012, 12:09

" Op een gegeven moment wordt een pup volwassen en tolereren andere honden dit puppygedrag niet meer en geven een correctie. Ik zie dat Sjefke op een leeftijd is dat hij zich 'volwassen' dient te gedragen en volgens mij pakt Diesel dit aan. Ik ken je situatie niet en er kunnen zoveel dingen een rol spelen zoals, intact/castraat, het gemis aan sociale vaardigheden, het onzeker zijn, ruzie om 'iets', ...  succes ermee "


Diesel grijpt Sjefke al van pups af aan dus daar heeft het niks mee te maken..
Diesel is gecastreerd, Sjefke niet..
Sociaal zijn ze hier allemaal..
Onzeker kan het zeker zijn en daar ben ik nu bezig om er achter te komen hoe ik het het beste aan kan pakken..
Vandaar nu de bench en ik moet zeggen: Tot nu toe gaat dat goed! Diesel is een snelle leerling.. Ik had hem nooit een plaats geleerd maar als ik nu plaats zeg dan gaat hij z'n bench in om vervolgens daar heerlijk te liggen dromen of aan zijn botje te knagen.. Dit is pas dag 2 dus er is nog niet zoveel over te zeggen maar de tijd zal het leren!

Angela & Guus schreef het onderwerp

gewijzigd 26 november 2012, 13:28

Even een kleine update!

We hebben dus sinds een paar dagen de bench weer staan voor Diesel.. Daar in liggen 2 kleedjes, een kussentje van de bank (waar hij altijd graag op/tegen aan ligt), een botje en een speeltje.. Het is dus echt zijn veilige plaats! Het deurtje staat ook altijd open..

Tot nu toe werkt het perfect! Ik had hem nooit een plaats aangeleerd en mocht van mij altijd op de bank maar Diesel is een snelle leerling! Hij heb al door dat hij niet meer op de bank mag (zodat hij niet hoger staat dan Sjefke) en de bench zijn plaats is.. Hij gaat steeds uit zichzelf heerlijk in z'n bench liggen om lekker te dromen.. Z'n bananen zijn ook uit zijn oren merk ik en hij accepteert Sjefke weer tot nu toe!
Ik hoop echt dat dit de oplossing is en dat hij gewoon een veilige eigen plek nodig had! ;-)

Ik ben blij dat ik de moed niet opgegeven heb! We gaan gewoon verder met dit en hopen dat het zo goed blijft gaan.. Ik ben blij!!

Angela & Guus schreef het onderwerp

gewijzigd 26 november 2012, 13:29

Zo ligt hij er trouwens nu bij:

Gorik & Ziva

26 november 2012, 14:25 3 doggies

Hey Angela,
blij te lezen dat het beter gaat nu met Diesel sinds hij z'n eigen veilige plek heeft. Hopelijk blijft alles goed evolueren.

Angela & Guus schreef het onderwerp

26 november 2012, 14:31

" Hey Angela,
blij te lezen dat het beter gaat nu met Diesel sinds hij z'n eigen veilige plek heeft. Hopelijk blijft alles goed evolueren. "

Dat hoop ik ook!!

Angela & Guus schreef het onderwerp

27 november 2012, 12:56

En het ging weer fout..  Ik zit me mijn camera te spelen en Sjefke en Diesel lagen bij mijn voeten.. Ineens greep Diesel weer naar Sjefke maar deze keer heel kort en Diesel stopte ook direct toen ik zei NEE!.. Weer uit het niets, geen gegrom voor af nikss.. Hoe kan dit toch!? Ik was helaas te laat met me camera om er een filmpje van te maken, daar denk ik op zo'n moment ook niet aan eerlijk gezegd! 
Gelijk daarna is er ook niks meer aan de hand.. Ja Sjefke is geschrokken maar aan Diesel is daarna niks meer te zien/merken.. Diesel ligt nu weer rustig op zijn plaats en Sjefke op zijn kussen..

Ik weet het niet meer hoor!? ;-)

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Ik zit met mijn handen in het haar! HELP!" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Lees ook

^