Het aanleren van 'LOS' (loslaten van een speeltje)

Onze Moos van 12 weken vindt het erg leuk om knuffels/balletjes te apporteren.Dit gaat al erg goed,maar tweifel of ik het commando 'los' goed beoefen.
Hoe ik het doe ( en neem even een knuffel als voorbeeld omdat hij die het moeilijkste loslaat) is; Ik gooi de knuffel weg en zeg "Pak beertje" Moos pakt het en dan zeg ik "goed zooooooo,kom maar brengen" op enthousiaste toon.Hij komt het ook rennend en struikelend brengen (zoooo schattig) Als hij bij me is zeg ik "Goed zooo" en aai hem over zijn rug.Ik laat hem even op de knuffel bijten en ga dan rustig met mijn hand naar de knuffel.Ik pak de knuffel vast en zeg "los" houd mijn hand stil,maar wel met enige druk.Ik trek niet,maar houd de knuffel wel vast zeg maar.Soms begrijpt hij het snel en laat na enige tijd los.Ik beloon hem dan met "Goed zooooo,los" op enthousiaste toon te zeggen en we spelen het spelletje opnieuw.Soms wil hij dus niet loslaten en gromt hij ook.Ik blijf hetzelfde doen als bovenstaande,maar dat kan dan echt lang duren en heb ik het gevoel dat ik een soort van gevecht met hem aan ga..
Is dat zo?Doe ik het goed of fout?Wat is jullie ervaring en manier?

Wisselen met een snoepje, niet terugtrekken.

Ik zei de eerste 30 keer pas "los" wanneer hij het speeldje zelf losliet en dan beloonde ik hem. Daarna moest hij het speeltje op commando loslaten.

ruilen met kleine beloning, op t moment dat je pup t loslaat, zeg je ....los...en geef je t lekkers

Dat grommen kan betekenen dat hij dan wil spelen met jou/ een "trekspelletje"wil doen.

Als je hem iets lekkers voorhoud en hij laat los om het lekkers te oakken dan zeg je 'los'. Ook tegelijk met je stem belonen als hij (nadat je los hebt gezegt) los laat en het lekkers pakt natuurlijk
Geef het speeltje ook regelmatig weer terug of speel even verder, zodat het los niet gelijk het einde van het spel betekent.

Ook ongewenst gepakte spullen of kluifjes die je wilt afpakken, kun je hem op deze manier doen loslaten, maar belangrijk is wel dat het lekkers dat je hem aanbiedt wel in verhouding bijzonder genoeg moet zijn om hem ook daadwerkelijk te belonen. Het loslaten moet hem iets beters opleveren dan het vast te houden.
Stel dat hij een schoen vast pakt is een koekje misschien goed genoeg, maar als hij een lekkere kluif of botje heeft, dan is het bijna logisch dat hij dit voor een gewoon koekje niet zo snel wilt loslaten en zul je hem iets heel lekkers moeten aanbieden als een stukje kaas of worst bijvoorbeeld.

Ook met het afpakken - ruilen eigenlijk - van botjes is het belangrijk dat je het ook regelmatig laat lossen en dan weer terug geeft, of bijv. 10 minuutjes later. Zodat hij ook hier niet de link legt dat wanneer jij los zegt dat hij het altijd kwijt is.

Succes

Gr. Alexandra

Bij ons op de hondenschool hebben we het geleerd door de halsband onderaan vast te houden. Niet hard naar beneden trekken, hoor! Gewoon, vasthouden met lichte druk (op de bovenkant van de nek dan). Uiteindelijk laten ze dan zonder probleem los.
Nog een tip: Als je hond een bepaald commando niet (of niet voldoende) kent, zeg je het commando best pas nadat hij/zij het gewenste gedrag vertoont.

Nadien kan je nog altijd belonen met een snoepje of affectie. Maar, bij ons werkte deze methode het beste. Ziva laat nu zonder probleem haar lievelingsspeeltje los wanneer ik het haar vraag.

Vind het een hele rare methode en zou dit ook niet adviseren...  Heel raar dat je dit op een school geleerd hebt... (Bedoel het niet aanvallend, want misschien is het voor jou een goede manier, hoor )

Gr. Alexandra

Wat is dit voor hondenschool
Vind dit niet een leuke manier van aanleren de ene zal de pup rustig naar beneden trekken maar een ander niet en meestal zijn mensen thuis erg ongeduldig dan wil ik niet weten wie er allemaal aan die halsband lopen te trekken en te sjorren.
Zeker niet op deze manier doen!!

Gewoon ruilen, voertje voor de neus op het moment dat de pup los laat geef je het los comando en dan het voertje erin.

Ga niet 100x los los los los roepen dat werkt toch niet, eerst los laten dan het comando dan het voertje.
Als je dit een keer of wat gedaan hebt dan draai je het om eerst comando los (let op 1x zeggen niet 100x) laat de pup los voertje erin.

Wij moeten op de cursus 'bevriezen' en als de hond dan uiteindelijk loslaat pas het commando "los" geven en dan belonen, met een snoepje of enthousiastme

Kan wel werken, maar het lijkt mij dat het met een enthousiaste pup wel eens lang kan duren voordat hij los laat? Gr. Alexandra

Ik begrijp dat een bepaalde techniek niet voor iedereen de beste is. Ik probeer dan ook gewoon de techniek mee te geven die ikzelf gebruikt heb en die heel goed voor ons heeft gewerkt.

@Diesel en Sky: Vandaar dat ik dan ook zei: Gewoon onderaan vasthouden en niet naar beneden trekken... Is duidelijk, toch? Dat er dan idioten zijn die liggen sleuren aan die halsband, tjah, die zullen dat ook wel doen zonder deze info, niet?

Jammer dat er, bij een techniek die volgens jullie niet goed is, telkens zo'n negatieve commentaar komt op een school/persoon of whatever, die jullie niet eens kennen. Het is toch oh zo makkelijk om onmiddellijk een oordeel te vellen.

Over het ruilen vroeg ik me wel nog af: Gaat je hond dan niet telkens wat in de plaats willen voor het loslaten?

Ik ben het wel volledig met je eens dat je zeker en vast niet 100X los moet gaan roepen.

Weet je wat het gevaar is met op deze manier dingen aanleren dat er van bv 8 cursisten het er 3 op de juiste manier doen zoals uitgelegd en 5 het toch op de verkeerde manier doen.
Helaas zie je dit heel veel mensen luisteren namelijk vaak alleen naar wat ze willen horen en zijn in de les druk bezig met hun pup en het vergelijken en opscheppen tegen over elkaar wat de pup wel of niet kan.
Dit is niet negatief bedoeld maar dit zie ik te vaak gebeuren in de les en leuk want iedereen is trots.

Ga je de pup/hond dingen aanleren op een fisieke manier in dit geval halsband vastpakken en voorzichtig naar beneden trekken heb je er gewoon veel mensen bij die het verkeerd doen met naar mijn insiens nadelige gevolgen voor de pup.
Je geeft zelf aan dat de techniek niet voor iedereen geschikt is maar iedereen gaat wel naar die hondenschool en wordt het wel op die manier aangeleerd.
Begrijp je mijn punt.
Zal zeker niet beweren dat het een slechte hondenschool is maar ik vind dit niet een positieve manier van iets aanleren en dat is jammer.

Dan even over de vraag of de hond telkens wat wil hebben als jij z'n speeltje wil of iets anders wat hij moet loslaten is het andwoord nee.
In de beginfase leer je op deze manier het commando aan en beloon je steeds, zodra het kwartje is gevallen beloon je met interval dus de ene x wel en de ander x niet.
Tot uiteindelijk je helemaal niet meer beloont, zelf beloon ik nog wel maar echt heel af en toe om even de bevestiging te geven dat ze goed bezig zijn.

Dit is om het aan te leren. (Net als zit met een koekje wordt aangeleerd en later het koekje weer afgebouwd.)

Het is daarom ook altijd belangrijk dat er bij een koekje ook met stem wordt beloond. Eigenlijk bij iedere oefening/beloning. Zo wordt je stembeloning zelf ook iets heel positiefs en zal ook al als beloning gelden voor je hond.

Als je hond eenmaal goed door heeft dat hij los moet laten bij het woord 'los' dan ga je de koekjes afbouwen door een keer heel blij met je stem te belonen of met een speeltje bijvoorbeeld. Door dan nog maar af en toe een koekje te geven blijft het leuk voor je hond want er 'kan' toch iets lekkers volgen.

Nog even over jouw techniek: Het komt bij mij meer over alsof je hond het gaat loslaten doordat er een negatieve ervaring aan gekoppeld wordt. (Ik zeg niet dat je haar pijn doet of boos wordt! Maar ze laat los omdat er niets meer gebeurd en ze verder ook geen andere keus meer heeft en dat vind ik anders dan wanneer ze het doet voor een beloning of omdat ze het graag wil)
Vind ik jammer, omdat het loslaten van een balletje tijdens het spelen helemaal niet is omdat ze er mee op moet houden, maar ze moet het simpelweg gewoon even loslaten zodat je het kan gooien. Met jou methode zou ik bang zijn dat ze op deze manier het balletje niet meer wilt pakken, omdat ze het dan los moet laten, wat niet zo positief is in haar ogen.. en dus wordt het balletje niet leuk meer.
(Snap je het een beetje? Iets doen omdat ze het graag wilt is anders dan iets doen omdat er anders iets naars/niets leuks gebeurd..)

Gr. Alexandra

pff.. dubbel

Ik begrijp jullie reacties nu wel beter Dank voor de toelichting. Ik merk echter niet bij Ziva dat zij dit als negatief zou ervaren. We spelen met mekaar, dan laat ik haar het speeltje even loslaten, beloon ik haar en speel ik onmiddellijk weer verder. Inderdaad om te voorkomen dat zij denkt dat het spel dan telkens gedaan is.

Ik stel voor om terug on topic te gaan  zodat de ts hier ook weer wat aan heeft. Dus, het ruilen is een mogelijkheid om dit op een fijne manier aan te leren. Dom van me om niet in te zien dat je ook hierbij het belonen met een snoepje moet afbouwen. Deed en doe ik bij alle andere commando's wel

Ik denk dat het vooral belangrijk is om 1 methode uit te kiezen en hier consequent mee aan de slag te gaan, of ben ik verkeerd?

Vooral niet de hele tijd los liggen roepen Want eigenlijk mag je dit slechts eenmaal zeggen. Anders verliest het zijn kracht / betekenis. Want een hond moet leren wat dat woord precies inhoud.

Het is dus een commando dat je moet aanleren en dat doe ik steeds op dezelfde manier. Je beloont hem pas als hij het juist doet. Een speeltje loslaten is zelfs makkelijk. Je laat hem zien dat je iets lekkers hebt en als hij het speeltje lost geef je het hem meteen. Als hij het door heeft kan je er later het commando los aan toevoegen.

1. Snoepje laten zien en meteen belonen als hij lost. Hier nog geen commando gebruiken
2. Snoepje laten zien + 1 x commando los = meteen belonen
3. 1 x commando los, dan pas een snoepje = meteen belonen
4. Nu moet het zonder snoep kunnen

Later kan je er ook verschil in brengen : het brengen tot bij jouw, het laten vallen waar hij staat, ... En dit allemaal met verschillende commando's (breng het, los, drop it, ...)

Bedankt voor de reactie's.
Het wisselen voor een snoepje had ik idd nog niet gedaan en klinkt heel erg logisch!Stom dat ik daar zelf niet op gekomen ben ;o) Gaan we meteen mee oefenen!



Zo zie je ook maar weer dat er geen standaard regels zijn in de opvoeding van je hond.De één leert het zo,de ander zus..Maar het maakt het wel verwarrend voor een beginnende hondenmama,haha.
Wel fijn dat één en ander duidelijker is uitgelegd,daar het zeker niet nodig is andermans tips af te keuren.
De manier om de halsband vast te houden,trekt mij persoonlijk ook niet.Maar ik heb dan ook een heel klein hondje.Misschien dat dit voor een grotere gespierde hond wel goed werkt.En blijkbaar doet het dat bij Ziva.
Net als dat je bij sommige rassen geen trekspelletjes mag doen en dat bij onze Moos geen enkel probleem is.
Soms denk ik ook wel eens dat ik gewoon veel te moeilijk denk hoor ;o) Je wilt het allemaal te goed doen en maakt jezelf onzeker.Terwijl als ik zie hoe Moos in 3 weekjes tijd al zoveel vooruit is gegaan,ik best wel iets goed zal doen...(hoop ik)hahaha..

Ja, dat van het 'te goed willen doen' ken ik helemaal Twijfel slaat ook hier geregeld toe.
Maar, het feit dat je dan hier om info zoekt (gelukkig kan je hier ook terecht met je vragen ), laat al blijken dat je heel erg je best doet

Met geduld kom je een heel eind, is me al opgevallen. Veel succes en laat je ons ook weten hoe het vordert?

Volgens mij heb je al genoeg tips.
Maar hoe ik het heb gedaan is door net zoals hier wordt genoemd elke keer het commando los te geven op het moment dat ze het speeltje loslaat. Niet teveel het commando los noemen als ze het speeltje nog in haar bek heeft en ze het niet wil loslaten, anders gaat ze het commando 'los' daarmee associëren.
Dit oefen ik nog steeds heel vaak en doe dan geregeld ook een trekspelletje met haar tussendoor, waarbij ik geen commando's geef. Zodra ik dan wel het commando geef wil ik ook dat de oefening weer doorgaat en dat ze dan luistert. Doet ze dit niet sta ik op en draai ik me van haar weg. Vaak komt ze dan weer naar me terug en laat het speeltje voor me neer vallen. Als ze dit doet beloon ik haar en ga ik weer door met het spelen.

Succes!