Het is toch wel erg lastig hoor...

Een tijdje geleden heb ik een topic geopend over mijn zwager die zijn teef heeft laten dekken. De teef is eind oktober uitgerekend maar ik merk aan mezelf dat ik eigenlijk niet blij voor mijn zus en zwager kan zijn. De teef is drachtig (op de echo werden minimaal 6 gezien) en is nu echt dik en elke keer dat ik haar zie moet ik echt even frustratie, kwaadheid, ergernis en ook een vleugje verdriet wegslikken. 

Ze is niet getest op wat ook maar, de ouders waren HD-vrij maar voor de rest ook niks getest, de reu is volgens mij ook niet getest en ze weten nu nog niet eens of ze de werpkist in de schuur of in de bijkeuken willen hebben. De teef is verder een gewone huishond en de reu doet KNPV maar ook op een lokaal schooltje. 

Mijn zwager heeft met zijn witte herder (die is er niet meer) ook drie nestjes gehad, het eerste nest bij de tweede loopsheid en dat heeft hij bij deze teef ook gedaan. Ik kon praten wat ik wilde over nog even wachten tot ze 2,5 jaar was maar ze is toch gedekt geworden en wordt volgend jaar maart pas twee jaar. 

Vandaag was ik weer even bij hun en ik kan er niks aan doen maar ik kan gewoon niet positief denken aan dit nestje. Zodra ik eraan denk heb ik alleen maar negatieve gedachten. Gisteren begon mijn zus er even over maar ik heb niet op haar gereageerd, ik kan gewoon niet reageren van 'ja, wat leuk he'. Vroeger zou ik helemaal blij zijn met de pups en er niks verkeerds aan vinden maar nu ik zoveel meer weet van fokken kan ik hier echt niet achter staan. En dan zeggen ze 'neem anders ook nog eens een nestje bij Dobber, dat waren toch mooie pups?'. Nou sorry, nooit weer. Nog afgezien van dat Dobber en de reu (het was een oepsnestje) nergens op getest waren hebben we nu nog steeds te maken met de gedragsmatige gevolgen van dat nestje. En wij hebben echt wel geluk gehad met de bevalling dat alles van een leien dakje ging want er kan zoveel mis gaan... En dan denken nog ze er zo licht over... 

Ik denk niet dat ze niet het beste met hun hond voor hebben hoor, ze zijn echt wel aan de teef gehecht. Maar ze zien het nut gewoon niet in van wat verantwoord fokken allemaal inhoud. En dan is het voor mij verschrikkelijk lastig om te zien hoe ze het nu allemaal aanpakken. 


Sorry, even frustraties spuien.

Ik snap je frustratie helemaal.

Als ik het tijdens een gesprek heb over verantwoord fokken en testen vd ouderdieren en zo, beginnen sommige mensen gewoon te lachen en zeggen ze: "Komaan, dat doen mensen toch ook niet, die krijgen toch ook zomaar een kind! Wat zou je nu een hond gaan testen!"
Zij zien het helemaal anders, en vinden het vreselijke belachelijk, en je krijgt het niet door hun dikke schedel geramd dat het met verantwoordelijkheid te maken heeft!
Grrr!

Tsja, weet je wat het ook nog is, mijn zwager en zus zijn echt niet slecht voor hun hond maar ik kan zeggen wat ik wil, ze blijven het gewoon onzin vinden... Mijn zwager denkt wel een klein beetje na over welke reu hij wil (hij wilde per se een reu uit de sport) maar verder maakt het hem weinig uit. En ik kon aan hem wel merken dat hij het mooi vond dat er sowieso al 6 pups zouden komen (normaal gesproken). Dus ik heb het idee dat het ze ook wel uit komt dat de pups wat geld in het laatje brengen (en hoe meer pups...). Op zich heb ik er niks tegen dat een fokker geld verdient aan een nestje (als beloning voor alle kosten zeg maar), maar doe het dan wel verantwoord.

Neem aan dat je gewoon gezegt hebt tegen je fam wat je ook hier hebt gezegt.
Dit lucht op en dan weten ze gelijk hoe je erover denkt en dan weten ze ook dat ze jou niet lastig moeten vallen met van alles en nog wat over de honden en de pups.
maar het blijft een vervelende situatie sterkte en veel wijsheid toegewenst.

Je hebt genoeg gedaan, genoeg vooraf gewaarschuwd en advies gegeven. Nu is het aan hun.

Voor jezelf is het beter even een stapje terug te doen totdat de pups geboren zijn of weg zijn.

Ik zou bij hun aangeven dt ze niet bij jou aan moeten kloppen als ze hulp nodig hebben. Als ze vooraf niet willen luisteren, moeten ze als e problemen zijn ook niet bij je aankloppen.

Op zich wens je het niemand, maar voor sommige mensen zou het wel eens handig zijn dat er wel iets mis gaat bij het nest. Puur om ze het zo af te leren.

Dobber, is zoals Veronique zegt; je bent klaar met discussiëren...

Wacht maar af...

En je zou het ze bijna toewensen(not really)...maar zo'n 'fokkers' kruipen nu altijd op wonderbaarlijke wijze door de mazen van het net...

@ Luna: ja, ik denk dat ze wel weten dat het me dwars zit dat hun hond pups krijgt. Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat ze zich daar veel van aan trekken. Ik denk ook niet dat ze bij mij aan zullen kloppen als er problemen mochten zijn. Ze zijn het nu eenmaal voor een groot deel niet met me eens als het gaat om honden. 


@ Veronique: ik heb meerdere keren gedacht 'ik hoop dat de pups allemaal geresorbeerd worden' maar ik denk niet dat het gaat gebeuren . Ik denk dat het inderdaad wel goed zou zijn als er eens iets mis ging, al wens ik het ze niet toe. Ik bemoei me in elk geval nu niet meer met hun werkwijze. Als de pups er straks zijn kom ik wel eens puppyknuffelen maar voor nu houd ik me stil. 

@ Saskia: Dat idee heb ik ook wel eens, dat de onverantwoorde nestjes er zo doorheen komen en de verantwoorde nestjes niet. Als ik na ga wat voor risico's Dobber allemaal heeft gelopen...

Het gaat bij dit soort mensen altijd goed helaas.
Iedereen die er goed mee bezig is, goede voorbereiding doet gaat er van alles mis.

Raar is dat he Veronique?

Het is soms hoe meer je ervan weet, hoe meer je je bewust bent van de 'symptomen' en mogelijke complicaties, hoe meer dat je ermee te maken krijgt...

Ik zou nog willen zeggen; onwetend zondigt men niet....maar....nee, dat kan toch niet opgaan voor dit nestje...

Nog even een update:

Eergisteren in de nacht zijn de pups geboren, een week te vroeg dus (en ook onverwacht). Ze is bevallen in de schuur, veel te koud natuurlijk en waarschijnlijk zijn twee van de tien pups daardoor ook dood gegaan (of dood geboren, dat weten ze dus niet want ze waren er niet bij). De teef is twee keer gedekt dus het kan ook zijn dat die twee pups van de laatste dekking waren. En de bevalling was al een week te vroeg dus het kan zijn dat die pups nog niet voldragen waren. Het zijn in elk geval kleine pups vind ik. De kleinste is 270 gram en de grootste iets van 400. Voor een Mechelse Herder vind ik dat klein maar misschien is het wel een normaal gewicht, dat weet ik verder niet. 

Ze hebben in elk geval de pups direct in huis gehaald in de woonkamer maar zodra het kan gaan ze terug naar de schuur (helaas). De moeder zorgt er op zich goed voor, voor zover ik kon zien vanavond toen ik kwam kijken. Maar goed, toen we het hadden over wanneer de pups weg mochten en ik aanraadde om de pups een week langer te houden (ze zijn tenslotte ook een week te vroeg) gaf mijn zwager niet echt antwoord. Maar later gaf hij in het gesprek aan dat als iemand een pup op zes weken wilde dat hij daar geen probleem in zag. Als hij zijn geld maar kreeg... En of die hond dan later problemen kreeg was de zaak van de koper. Vroeger gingen pups ook met zes weken weg en de honden zijn tegenwoordig niet anders dus dan kan het nu ook nog. En that's it voor hem. 

Enfin, dit was een update voor degenen die het willen weten. Laten we voorop stellen dat dit NIET mijn manier van fokken is en dat ze dat ook weten.

Dank je voor de update.


Hoe sommige mensen het toch doen...

jeetje ik zou mij daar ook druk om maken, laat je zwager maar weten dat de pups wettelijk tot 7 weken bij de moeder moet blijven,en hij dus strafbaar is als hij voor die tijd een pup het nest gaat verlaten. Ik hoop dat ze nog hun best gaan doen voor moeder en pups je gaat ze toch niet in een schuur leggen grrrrr niet te geloven dat mensen dat nog doen!

Zeg maar tegen je zwager dat de puppy's in een schuur laten slapen met deze kou hun dood kan worden en hij dus zijn centen mis kan lopen, misschien luistert hij dan wel!

Weet je ook met hoeveel dagen ze bevallen is?
Wat doen ze om die kleine pups te laten groeien? Krijgen ze extra fles voeding, of zijn ze zelf sterk genoeg om te drinken?

Ik zou aangeven dat de pups nu beter 9 weken bij de moeder kunnen blijven, juist omdat ze te vroeg geboren zijn.

Vertel jou zwager maar, dat het wettelijk is vastgelegd, pups mogen niet onder de 7 weken weggehaald worden bij de moeder!

Doet me denken aan een buur van mij, die puppies waren gewoon voor het geld geboren, de rest maakte hem niet uit

Word erg triest van dit soort dingen en er zijn al zoveel sukkelaartjes in de wereld Ook de moeder is dan toch niet naar behoren verzorgd, in de schuur...nu vraag ik je

Hoop dat jij nog wat kan betekenen voor deze kleine ukjes, want ik zou me ook druk maken hoor !!

In principe is de hond een buitenhond (net als Dobber ) en ze hebben een werpkist met warmtelamp e.d. in de schuur gemaakt. Qua kou zou het wat mee moeten vallen dan. Waar het me meer om gaat is bijvoorbeeld socialisering en de leeftijd waarop ze weg mogen. Dat de pups nu eigenlijk al een week te jong zijn dus dat ze eigenlijk sowieso een week langer bij de moeder moeten blijven heb ik al gezegd. Geen idee wat hij miet die kennis gaat doen... 


Wat betreft die 7 weken is wel goed om te zeggen inderdaad, hopelijk trekt hij zich daar wel wat van aan... Maar goed, ook al zouden ze met 7 weken weg mogen, ze zijn een week te vroeg geboren dus dan zitten ze eigenlijk nog maar op een krappe 6 weken... 

Erg lastig allemaal. Ik zou ook niet weten wat ik er aan kan doen. Wat ik zeg luisteren ze niet naar (daar zijn hun handelingen tot nog toe in elk geval niet naar) en ik denk dat ze niet eens willen dat ik me met de socialisatie van de pups bezig zou houden... Dus zelfs al zou ik de pups wel mee willen nemen naar de stad voor socialisatie dan zouden ze dat waarschijnlijk niet eens willen ('Jij moet je niet met onze pups bemoeien'). Ik kan het natuurlijk opperen (niet geschoten is altijd mis) maar ik heb weinig hoop...

Wat naar om te lezen zeg...
Vind dit ook geen fijne en verantwoordelijke manier van fokken.

Hopelijk krijgen alle pups een goed baasje en mogen ze toch lekker tot 8 weken binnen blijven met hun moeder.

money makes the world go round.
draait dan echt alles en alleen om de poen???
worden de pups nog wel geënt en dergelijke of is dit ook het probleem van de nieuwe baasjes???

Nu ja, het klinkt alsof je wilt dat het fout gaat. Dierenwelzijn staat voorop...? Misschien lees ik het verkeerd.

Op die manier. Ik las namelijk net een topic waarin een onverantwoorde fokker het wel moeilijk had met een pupje. Vind het dan alsnog zielig. Maar goed, gelukkig zijn de meesten hier pro verantwoorde fok .

we zijn er het allemaal over eens dat we deze manier van "fokken 'verafschuwen..nu het dobber betreft, vervelende situatie waar je in zit trouwens, zou je in principe een melding gaan maken bij instanties toch ? waarom ook in dit geval dan niet..

@ Monique: van wat ik weet worden de pups wel ge-ent, ontwormd, gechipt en krijgen het standaard onderzoekje bij de DA. 


@Teresa: bij welke instantie zou ik een melding moeten gaan maken en wat zou ik moeten zeggen? Zeggen dat de pups in de schuur onder de warmtelamp liggen en niet goed gesocialiseerd worden? En dat de teef geen testen heeft gehad? Ze zien me aankomen... Vooropgesteld dat ik het zou doen want het zijn wel mijn zus en zwager waar ik voor de rest goed mee op kan schieten.

je geeft zelf aan dat het om het geld te doen is toch ? Herinner me nog de zin, als hij zijn geld maar kreeg...welzijn van deze dieren staat niet voorop, en jij maakt je ernstig zorgen, je opent dit topic om advies/raad te vragen, jij hebt zoverre jouw kennis in huis en hart voor dieren op de juiste plek zitten...maar je onderbuikgevoel zegt dat dit druist tegen alles  waar jij voor staat...al zou het mijn zus en zwager zijn, de instanties kregen mijn belletje wel...waarom, omdat er altijd vreselijk gediscussierd word over broodfok, en dit niet goed te praten valt,en dat we er in principe allemaal tegen zijn, en dit geval zou je dit oogluikend toe staan....je moest ze de kost geven, hoeveel famillie leden/kennissen/collega's enz...in vele nabijheid dit soort praktijken erop na houdt, en toch houdt ieder zijn mond....

@Teresa, dobber vraagt bij welke instantie ze het kan melden? En wat ze moet zeggen.

Het is in NL gewoon toegestaan pups in de schuur te huisvesten, het is niet verplicht om honden te testen op erfelijke afwijkingen en iedereen mag tot 20.000 euro per jaar bij verdienen zonder dit op te geven aan de belasting.

Wat zou je dan moeten door geven bij zo'n (en welke) instantie?

Teresa, hoe erg ik het ook met je eens ben dat dit niet de juiste manier van fokken is (al kan het nog veel erger maar dan hebben we het echt over broodfokpraktijken) doet mijn zwager in principe niks wat bij de wet niet mag. Tenzij hij een pup voor 7 weken oud weg doet maar dat is nog niet gebeurd en hopelijk kan ik hem dat uit het hoofd praten. Maar zoals Veronique zegt, welke instanties zou ik moeten contacteren? in principe gebeurt er niks illegaals dus waar zou ik naar toe moeten gaan...

Even tussendoor: Veronique, geldt die 20.000 euro bijverdienen voor alle manieren van bijverdienen of is dat even specifiek voor fokkers?