Wie kent deze man?

zo ik heb geregistreerd: staat niet meer dat anonieme gast er boven.

Ik doelde eerder op mensen op HP die bij de letters CM vlekken voor de ogen krijgen.

Jos, ik wil even zeggen dat ik het heel erg sportief van je vind dat je hier zo'n heldere uitleg komt geven! Toppie  

En ik ben het ook helemaal eens met wat je zegt over verschillende trainingsmethodes; iedere methode heeft zo z'n goede kanten (al zullen die voor de een misschien anders liggen dan voor de ander).

ja soms is dat mogelijk en werken hele simpele dingen vrij snel

Goed dat je hier uitleg geeft, Jos. 
Toch moet ik eerlijk zeggen dat ik de kriebels krijg van wat er op de site staat en een aantal andere dingen die je hier verteld. Het klinkt allemaal zo mooi. 

Maar zo kende ik nog iemand, ook een trainer (alhoewel hij er geen geld voor vroeg, hij deed het als hobby, omdat hij het zo mooi vond om honden en hun eigenaren te helpen) en hij vertelde dezelfde dingen die jij hier neerzet. 

Het klonk zo mooi (alhoewel ik direct al op m'n strepen stond omdat hij het de hele tijd had over rangorde, domineren en CM---maar zus- en vaderlief waren helemaal in de ban van deze man... vandaar dat hij überhaupt bij ons is geweest) en hij kon alles zo wel even oplossen, met een simpel lijntje nog wel. Mike en zijn ergste hondenvijand kon hij in 15 minuten de beste vrienden laten worden, als wij dat zouden toestaan. Hij ging positief bezig, zei hij, en hij kon het met gemak oplossen. Mike was het probleem niet, wij waren het probleem. Hij had nooit lang nodig om een probleem bij een hond op te lossen. Het was allemaal zo simpel, de uitdaging was om het de eigenaren aan te leren. 

Toen ik doorhad hoe hij dit allemaal wilde doen (op de rug leggen, "TSST", prikken in de buik als correctie, sliplijntje hoog in de nek voor de beste controle (lees: beste wurgeffect)) mocht hij ophoepelen. 'Gave met honden'? Hou toch op. "Bullying a dog into submission", dat is wat het was, en het is niets om over naar huis te schrijven of om überhaupt trots op te zijn. 

En sorry als jij niet zo bent, ik wil hiermee ook niet zeggen dat jij zo bent. Maar van wat ik lees gaan mijn nekharen overeind staan. Mijn excuses als dat ten onrechte is.

Ik denk dat wij niet moeten oordelen iedere hond heeft zijn eigen aanpak nodig.
Ik ben tegen slaan schoppen porren etc maar soms zie ik ook honden dat ik denk
nou weet niet of ik me zou inhouden als deze zo tegen mij zou doen.


Daar in tegen ook meegemaakt dat een hond totaal niet naar iemand luisterde op de training
en een kind van 11 jaar nam de hond mee en hij luisterde als of hij nooit anders had gedaan

Dag Roxy music, Mike & charlie parker
het is jammer dat je zo'n slechte ervaring hebt gehad. Er zijn plenty therapeuten die wel op verantwoorde wijze waren omgegaan met de problemen die je schetst. Een van de oorzaken van uitvallen is een simpele: de hond heeft gewoon de pest aan de andere hond die in de buurt woont. Dat kan je nooit in 15 minuten oplossen. De enige oplossing is dan desensibiliseren via klassieke conditionering: ofwel je gaat ze geleidelijk aan elkaar laten wennen en elkaar positief leren ervaren. Dat kost tijd en geduld.
Over: op de rug leggen: helaas zien veel mensen dat op tv gebeuren. Mijn advies: nooit doen! honden doen dit onderling ook niet. als er een op zijn rug gaat liggen doet hij dat uit zichzelf, nooit onder dwang. Afgezien van het risico op bijten is er een engels spreekwoord wat mooi aan geeft wat je er mee bereikt: "a man convinced against his will, is of the same opinion still".
Je geeft aan : sorry als je niet zo bent. geen probleem: ik ben namelijk niet zo.
ik ben wel geinterresseerd in de dingen die je op mijn website leest waarvan je haren overeind gaan staan. Mijn website  is gebouwd door een bedrijf en ik bemoei me er eigenlijk nauwelijks mee. als er zaken zijn die niet juist zijn of vragen oproepen dan hoor ik dat graag: dan kan ik ze veranderen.

Ik ben blij dat je er zo over denkt, Jos, en nogmaals bedankt dat je hier uitleg komt geven. 

Ik denk dat het bij de trainer die bij ons is geweest het er vooral aan lag dat hij er de ballen verstand van had, maar er wel verstand van dacht te hebben en alles heel mooi kon verwoorden--en dat hoe hij het verwoordde, veel leek op wat op je site en in je berichtjes staat. Behalve dit laatste bericht.  

Nogmaals, ik ben blij dat je niet zo bent.

Ik vindt het allemaal mooi klinken.

Ook even de site bekeken en ziet er zeker niet verkeerd uit interessant.

Ben het zeker eens dat veel dingen aangeleerde truckjes zijn terwijl het veel prettiger is als een hond je gewoon volgt omdat die het echt wil zoals die dat normaal van nature ook zou doen.

vreemd dat sommige zo reageren terwijl er duidelijk op de site onder het kopje over mij staat dat hij werkt met
Positieve bekrachtiging, dus zonder angst, straf of pijn

even voor alle duidelijkheid: www.honden-fluisteraar.com  heeft letterlijk de tekst van mijn site over genomen. Als je mijn naam in tikt kom je zelfs bij hem terecht. Ik wil hierbij melden dat ik hem niet en zijn werkwijze niet ken. het feit dat hij zijn eigen webtekst niet kan verzinnen doet echter het ergste vermoeden. J meot toch minstens in staat zijn om de inhoud van je therapie uit te kunnen leggen.
vriendelijke groeten Jos Oosting


-- reactie gewijzigd door het moderator team op 29 mei om 12:18 --

Beste Jos,

Je hebt PB ontvangen. Zou je deze willen lezen. Het is niet toegestaan om (sluik)reclame te maken en je berichten op het forum te ondertekenen met een link naar je site.

RECLAME

Reclame met als doel mensen over te halen tot aanschaf van een product of dienst tegen betaling is niet toegestaan op HP.

Ook sluikreclame door middel van verwijzen naar een eigen commerciele site of het wijzen op een product is niet toegestaan.

Jos, wat ik mis op jou site is wat het kost om een workshops te volgen.

Vindt het jammer dat ik niets kan vinden over hoe je met een roedel werkt.
Alles is eigenlijk gericht op 1, misschien 2 honden.

Interessante discussie! Waar ouders worden "afgeschoten" voor t gedrag van hun kinderen. Met reacties als; goed opvoeden, rust, orde en regelmaat met eventueel een corrigerende "tik". Tot; Die verwende kinderen zonder enig respect etc. Tot; met liefde bereik je alles...Wie heft er gelijk?

Ik volg dit stukje al tydtje,,en vind interessant.
Cesar millan is een Mexicaan die grens is overgesprongen naar Amerika.hij heeft toen in armoe geleeft,en had ook niks.hij zag dat mensen problemen hadden met honden en begon te helpen.
Zodoende is alles begonnen en hij zelf wist ook niet dat hij z'n hit zou zijn in amerika.nu is hij miljoenen waard.
En gun hem het van harte,,en laat hem ook in z'n waarde.

De manier waarop hij doet is mening verschillend,,je vind goed of niet maar hij weet wel heel veel van honden psychologie af...en dat moet je wel respecteren..
Zelf heb ik ook dingen overgenomen voor mijn rottweiler en werkt..

Wat ik misselijk vind is dat zoals Martin gaus reageer over CM,,,of wat Jos zegt van mensen zich voordoen en de manieren werken als Cm en zijn Wijze werken.

CM geeft cursussen en opleidingen die ook duur zijn.aan eind Kryg je ook een certificaat dat je zijn curses heb gevolgt en behaald hebt dan pas kun je zeggen ik werk volgens CM methode.

Het is net wat Jos Oosting zegt,,en ook van die site van hondenfluisteraar vind ik persoonlijk misleidend.
Zn persoon neem ik niet serieus en z'n persoon wil ik ook niet bij mijn hond.
Als hij niet zelf een site kan verzinnen,ook nog de woorden van Cm gebruiken en zijn manier toepast terwyl hij geen curses heeft gedaan kun je,,je zelf ook geen hondenfluisteraar noemen!

Zulke mensen slaan gewoon slaatje uit en willen geld verdienen,,,over het succes van Cm rug.
Dit is mijn mening er over,,

Ik heb de zelfde gezien, walgde ervan!!!

Er werd ook gelijk met een u-lead gewandeld... Klein Jackrusseltje kon geen kant meer op. Hij hing zichzelf zowat op en ja... toen liep hij ineens een stuk rustiger.. gek hè..

Echt waar 95% van die hele uitzending sloeg helemaal nergens op.

Het jammere is dat de doorsnee mens geen idee heeft wat voor motivatie er achter het gedrag van hun hond schuilt. Een klein blaffend hondje wordt al snel dominant genoemd, een grotere hond die trekt en uitvalt is vals en heeft opvoeding nodig, een hond die gromt bij zijn etensbak moet meer respect hebben voor ons.. enz.

Dat cm kan inschatten of het wel of niet verstandig is, zegt niets over hoe 'gewone' mensen kunnen inschatten of het verstandig is. Die zien alleen maar een hond ophouden met probleemgedrag na zulke hakjes of porren - in ieder geval voor dat moment dan. Dus ja, waarom ook niet proberen?

Ik blijf cm gewoon zo'n slecht voorbeeld vinden en voor de gemiddelde huishond kunnen dit soort correcties meer schade aanrichten dan goed doen. Ook staffies, pitjes, bullen enz. zijn gewone huishonden. Zeker deze rassen worden door onervaren baasjes vaak vergeleken met de 'honden van cm' en zullen in hun ogen wel baat hebben bij zijn technieken. Ik zie het echt veel om me heen, mensen die porren en tsss en noem maar op. Dat vind ik echt zo sneu.  En ja, ik geef cm daar de schuld van omdat hij te veel corrigerend werkt en te weining aanacht geeft aan de gewone honden die een beetje bijsturing nodig hebben. (maar ja, dat is natuurlijk ook niet zo vermakelijk om naar te kijken)

Ik begryp je standpunt en alle begrip voor...
Voor alle duidelijkheid,,ik gebruik geen tsssss of dat kick in zij. Ik gebruik enkel m'n stem en lichaamstaal maar hoef het amper te gebruiken,,,als zeg hee of nee kijk brasco al aan en begrypt het al..

Ik zie soms ook net wat je zegt ook mensen dingen doen zonder dat ze weten wat ze doen.
Ik ben geen hondetrainer,geen ceasar millan of Martin gaus...gewoon een man die z'n hond wil begrypen, en kennen van binnen en buiten.

Ieder heeft mening over ceasar of Martin, hoe of wat ieder denk beste voor hond is en kies welke methode daarbij past dat weet de honden eigenaar zelf het beste...this enkel word het op juiste manier gedaan en voor juiste probleem.

Zelf heb mee gemaakt,,dat hond van kennis goed agressief was,alles toe eigende en je hoefde niet te proberen te pakken dan had je de tande in je hand.een trainer van Martin gaus school kwam,,begon dingen tedoen en trekken aan lijn,,,werd alleen erger en trainer zei,lukt niet laat hem maar inslapen.

Er kwam toen een andere trainer,,,nam tyd en na weke lukte hem wel de hond weer een hond te zijn..
En die gebruikte caesars way...(zonder kicken,tsssst of lijn hoog in nek..)

Ieder heeft z'n mening en 1vind wel goed en andere vind dat goed..als je ma weet wat je doet op verantwoordelijke wijzen.

Ik denk dat er goede en slechte dingen bij iedere methode zitten en iedereen zijn goede en slechte dingen heeft met het opvoeden en trainen van honden.

Ik haal er uit wat ik goed vind en werkt voor mij en de specifieke hond.

Wat ik goed vind van CM is het principe van

Exercise discipline, love, effection.
En calm assertief het voortouw nemen.
En het voor je hond staan bij visite, de deur opeisen.
No touch, no talk, no eye contact.
Eerst rustig wachten bij het hek dat soort dingen.

Met dat hakje past bv niet bij me en zou ik niet zo gauw doen.

Maar ik heb er zeker veel van geleerd.
Het lopen met één van onze vorige honden een zelfverzekerde
dominante Tibetaanse Mastiff reu ging veel beter toen ik me
realiseerde dat ik rustig moest blijven en het voortouw moest nemen. Me bewust werd van mijn energie en houding. Eerst door de deur, achter me, bij fixerende blik al ingrijpen. Schouders, recht, ontspannen en vertrouwen dat ook al kwam andere stoere reu dat ik het aankon. De leiding nemen stukje opzij, laten zitten, er voorstaan dat er ook geen oogcontact tussen de honden was.

Sommige dingen zou ik anders doen maar dat erge afkraken vind ik zeker niet nodig er zit veel goeds bij.

CM zegt ook niet voor niets, gebruik dit niet zonder deskundige leiding!

Maar als je naar MG kijkt, hebt er met drie honden getraind, de honden leren super snel, maar verbinden de dingen die zij leren aan het veld, hoe vaak je ook in je eigen omgeving traint.

Het jammere vindt ik dat je niet eens de straat op gaat, of dat je adviezen krijgt om met een roedel te gaan lopen/wandelen, helaas schijnt geen enkele honden school deze kennis in huis te hebben (zowel MG niet als de plaatselijke hondenscholen niet)!

CM doet gelukkig het meeste in de eigen leefomgeving, dat vindt ik aan hem een groot voordeel.
En of je het met eens of oneens bent, wees eerlijk allemaal, elke hondenschool/trainer heeft wel iets waarvan je denkt, moet dat, bah dat wil ik niet, maar je doet wel mee in de groep (een enkeling daargelaten misschien)!

Eén hond is een appeltje eitje, maar met drie is een heel ander verhaal, zeker als het ook grote loebassen zijn