Pup valt aan na aaien als ze bot heeft

Gisteren waren we met onze pup bij mijn ouders op bezoek. We zaten in de tuin en alleen mijn vader was er mijn moeder nog niet. Pup was erg braaf en we gaven haar een lekkere kluif die ze rustig ging kauwen in de tuin. Ze is hier al vaker geweest.

Toen kwam mijn moeder erbij en de pup gaf hier geen aandacht aan. Toen ging mijn moeder de pup even aaien. En bam, daar haalde ze uit. Ze beet mijn moeder echt en gromde hier ook flink bij.

Wat ging hier fout en hoe moeten we hierop reageren?? Mijn vriend aaide haar daarna en deed hetzelfde. Toen hebben we het bot even afgepakt, (weet dat dit niet hoort) maar vond dat we dit niet moesten goedkeuren.

Wat kunnen we hier tegen doen? Ze heeft geen voernijd met haar gewone voer en met andere botjes, speeltjes of iets dergelijks. Dit was ook echt de eerste keer. Ze vond dit wel een superlekkere kluif die erg sterk rook.

Graag jullie advies, dank je wel!

voor een volgende keer als ze een bot heeft niet aaien ,eerst de pup er op attent maken dat je er zowiezo aankomt lopen reageert de pup hier goed op zonder te grommen zeg dat hij braaf is en niet aaien mijn Lobke deed dit als pup ook deze methode toegepast en ging binnen no time over . laat ze dus met rust. Hein.

Zoiets hebben wij laatst ook gehad bij Jayden toen ze een gepofte kippenpoot had. Kei hard grommen toen we het laatste stuk wilde hebben, zodat ze het niet in z'n geheel zou inslikken. Iets met hebberig geloof ik
Ik kreeg het niet afgepakt omdat ik die kaken niet zo goed van elkaar kreeg. Mijn vriend kreeg het wel los en Jayden hapte toen flink in zijn hand. Of dit laatste nu expres was...ik denk het niet hoor!
Maar nu geven we die kippenpoot alleen als wij deze vast kunnen houden...dan leert ze dat wij bepalen hoe zij eet en bij de laatste keer kon ik de poot al goed even weg leggen en daarna weer aan laten eten zonder al teveel bezwaar. Ze ging alleen constant netjes bij me zitten in de hoop dat ze hem dan terug zou krijgen
Misschien kun je gewoon oefenen met haar. Af en toe weg pakken en als ze gaat grommen gewoon wachten met teruggeven en blijven oefenen. Ze zal dan denk vanzelf leren dat ze gewoon normaal kan doen, hoe lekker iets ook is, en dat ze dan vanzelf haar lekkers terugkrijgt.
Hoop dat je er iets aan hebt, succes!

Ik denk de combinatie van drukte, het heerlijke bot en dan ook nog het aaien. 
Mijn mening is dat je moeder verstandiger had moeten zijn, de hond zag het aaien niet als vriendelijk gebaar, aaien is zowieso iets van ons mensen, honden laten het toe en kunnen het ook heel fijn gaan vinden, maar natuurlijk is het niet voor ze en al helemaal niet tijdens het eten. Voor honden geldt ook wat je hebt mag je houden.

Ik zou haar voortan op een rustiger plekje zetten waar ze ongestoord kan eten. Uiteraard wel in de gaten blijven houden.

 Gaan oefenen met afpakken zou ik niet doen, dat kan averechts werken en bij de pup baknijd laten ontstaan, laat haar eerst maar weer vertrouwen krijgen dat ze ongestoord kan eten. Later als ze dat vertrouwen weer heeft kan je eventueel iets lekkers erbij doen, zodat ze leert dat mensen in de nabijheid van de voerbak iets voor haar oplevert. Dan zal ze in een eventueel noodgeval ook niet gefixeerd zijn op eten en kan je het ook rustig afpakken als het nodig mocht zijn zonder dat ze uit gaat vallen. Als de hond helemaal kalm is en wat meer evenwichtiger en jullie compleet vertrouwd kan je ook af en toe eens gaan ruilen, maar dan ook echt alleen bij wijze van uitzondering en er geen big deal van maken.'

Dank je wel.

Toch even een vraagje,
wat doe je dan wanneer je pup iets genomen  heeft wat niet mag, of iets dat kwaad kan.

Bvb, je laat per ongeluk je eigen medicijnen op de grond vallen en pup pakt het en gromt wanneer je het wil afpakken en omruilen voor iets anders wil hij ook niet.

Dan heb je dus geen tijd om iets in te oefenen.

Je zou je pup ook kunnen leren dat mensen kunnen betekenen dat ze nog iets lekkerder kunnen krijgen.

In principe zou je ook een erg lekker bot moeten kunnen afnemen natuurlijk niet om de hond te pesten, maar het kan wel van belang zijn voor de gezondheid van de hond om alles te kunnen afnemen. Natuurlijk geldt dit voor het baasje maar niet voor iedere mens.

Als een hond aan het eten is, is het wel belangrijk dat ie zijn rust krijgt maar je kan dus een hond ook leren dat een mens betekent dat hij iets lekkerder krijgt. Paar koekjes extra, bij honden met baknijd kan je bijvoorbeeld bij het gewone droge voer wat rauw vlees bij doen, smeerkaas, paté of iets dergelijks, dat kan bij je moeder ook wel werken. Het lijkt me dat je pup haar eten wilde verdedigen. Ruilen kan bijvoorbeeld ook, een ander beentje geven in plaats van hetgene dat de hond heeft. Zo leert ze dat mensen goed zijn bij haar eten. Natuurlijk is het wel belangrijk dat je hond ook gewoon rustig kan eten.

Ik bedoelde dus dat je iets extra toevoegt aan hetgene dat de hond aan het eten is. Dat je hond echt ziet dat hij iets extra krijgt...

En de ruiltechniek en het altijd kunnen afnemen van dingen die de hond aan het eten is, is natuurlijk het belangrijkste als dat lukt bij de baasjes maar bij andere mensen zou dit ook wel eens van belang kunnen zijn.

Dus is een van de eerste dingen die ik mijn pup leer het ruilspelletje ik gebruik daarvoor ook een 'commando' dat ik op een vrolijke toon zeg. Bij ons was dat "heb je iets moois gevonden?" nog steeds komt Shadow, onze grote dief, kwispelend op mij en laat hij alles uit zijn bekkie vallen als ik dat zeg....

Ruilspelletje; je geeft iets wat de pup redelijk leuk vindt - dus niet dat favoriete speeltje waar hij bij wijze van spreken een moord voor doet-, je houdt een brokje voor zijn neus en beweegt dat langzaam weg, zodra hij het speeltje los laat, gebruik je bovenstaande woorden en geef je brokje en speeltje. Dit kun je langzaam uitbouwen. Op een gegeven moment zal de pup het op het commando los laten, dan knuffel je en geef je het speeltje terug. Als hij iets heeft dat slecht voor hem is, althans zo deed ik dat, nam ik dat en gingen we samen een koekje halen. Tegenwoordig krijgt hij een knuffeltje en af en toe een koekje. Let wel op; het gevaar is dat de pup het gaat doen omdat het beloond wordt. shad ging op een gegeven moment elke avond rond etenstijd als ik stond te koken op rooftocht toen was het weer even negeren geblazen.... Gelukkig liep hij wel met mijn muts en handschoenen te sjouwen maar kon ik ze meestal ongedeerd uit de bench vissen als ze niet leuk meer waren. Oh ja, ruilen van iets dat niet mag voor iets dat wel mag om mee te spelen, kan natuurlijk ook.

Mireille

Het linke van toch pakken bij een pup ondanks dat die gromt, is dat je een pup leert dat het geen zin heeft om te waarschuwen = grommen maar o wee als je pup besluit om dan maar eens een stapje verder te gaan en te happen. Dan heb je of hem geleerddat het loont om te bijten of dat je niet te vertrouwen bent en dat 'ie beter meteen kan happen zonder te grommen Grommen is communiceren, niets meer en niets minder. Dat wil niet zeggen dat je erniet wat mee moe op het moment dat het gebeurt. Shadow gromde ook de eerste keer dat ik aan zijn etensbak kwam. Dat betekende voor mij dat ik er mee aan de gang moest om hem te tonen dat ik geen bedreiging ben. Waar ik me ontzettend aan kan ergeren is mensen die zeggen " dat moet je nie tolereren dat moet je bestraffen" . Zo is menig goede hond als agressief in het asiel belandt...

Mireille

Uh wat dacht je van corrigeren!

Je leert het aan,
daar ben ik uiteraard mee akkoord,
maar wat wanneer je het nog niet hebt kunnen aanleren.
Je hebt bvb je pup net in huis en hij gaat met je medicijnen lopen, gromt wil niet afgeven en ook niet ruilen.

Slecht idee. Tenzij je graag wil dat je hond je niet vertrouwd of je het fijn vindt als de boel escaleert.

Toen onze hond een zeven maand was en hij een 'varkensoor' kreeg heeft hij ook eens uitgehaald naar mijn dochter die gewoon langsliep, dat is even schrikken en we hadden dit totaal niet verwacht van de lamme goedzak. Hij gaat het bot echt' claimen 'en wil zijn 'prooi' verdedigen, je moet er niet te zwaar aan tillen, geef gewoon geen te lekker bot meer als er andere mensen in de buurt zijn. Hier in archief van forum ga je dit onderwerp zeker een aantal keer terugvinden en de raad om te 'ruilen' met iets lekkerders is zeker de moeite om te gaan oefenen, de hond straffen heeft geen zin, je gaat de vertrouwensband doen wankelen en hem onzekerder maken, het grommen was een waarschuwing en daarop volgt dan een beet, maak je de lichaamstaal van je hond eigen en dan komt het allemaal op zijn pootjes terecht, succes ermee

Een goede uitleg Mireille Ik ben het niet helemaal met je eens, maar kan je standpunt wel begrijpen.
Zoals op dit moment ook de discussie gaande is over Cesar Millan, is dit een soort zelfde vraag die iedereen aan zichzelf moet stellen. Hoe voed je je hond op, in de breedste zin van het woord. In ons geval kiezen wij ervoor bij grommen gelijk duidelijk te maken dat dat echt niet gaat gebeuren. Grommen is zeker in gevallen een waarschuwing en dat je daar naar moet handelen ben ik met je eens. In die gevallen zal ik haar ook zeker niet 'straffen'. Maar mijn hond mag echt niet naar mij grommen. Ik bepaal uiteindelijk wat er gebeurt, niet zij. Wij hanteren een visie waarbij we goed gedrag belonen en slecht gedrag in bijna alle gevallen negeren, maar dominant gedrag naar mij cq ons toe is not done. Door haar te leren dat ik de controle heb over haar zo geliefde kippepoot, maar zij deze krijgt wanneer zij het juiste gedrag laat zien, bereiken we denk ik beide hetzelfde resultaat. Ik geloof niet dat wij hierin verkeer handelen, hoewel ik dat wel proef uit een aantal verschillende reacties. Als ik mijn hond zou slaan of hardhandig zou straffen ben ik echt heel verkeerd bezig, maar dat doen wij niet. Wij maken haar alleen duidelijk dat zij haar lekkers/eten krijgt wanneer wij dat bepalen. Ik vind misschien niets eens dat je dat straffen kunt noemen, maar goed daarover mag iedereen zijn mening hebben. En het heeft geholpen want zij is totaal niet gefixeerd op welke vorm van eten dan ook. Dat was ze sowieso niet behalve met de kippepoot, maar nu is ook bij deze snack rustig en kalm. Ik denk dat we beide hetzelfde doel hebben en dezelfde gedachte erachter, alleen de weg ervoor bewandelen we wat anders om het maar even op een mooie manier te zeggen .
Concequent zijn is denk in beide gevallen het toverwoord. Zolang de hond maar weet waar hij/zij aan toe is!

in dat geval, zou ik proberen heel rustig, maar uiteraard wel snel, de medicijnen weghalen, zonder veel drukte te maken en hem daarna vrolijk bij me roepen en iets lekkers geven.

Ik heb het zelf gehad toen iemand bij ons een blikje met rattengif in de tuin gezet had, door rustig te blijven kon ik haar met iets lekkers afleiden en ruilen.

Dan zal je het toch af moeten pakken en daarna zorgen dat dat niet meer kan gebeuren (bv hond nooit in badkamer, daar medicijnen bewaren en innemen.
En daarna als een dolle aan het werk om de basis goed te krijgen.

Hoezo is grommen dominant?

En weer verdween de helft Resource guarding and dominance
Die hoort dus in mijn vorige post.

Korte termijn oplossing is niet meer zulke lekkere dingen geven, zeker niet in een vreemde omgeving, met vreemde mensen.

Daar ben ik het dan wel zeker mee eens  Eerst maar even thuis aan de situatie laten wennen en ermee oefenen, welke manier Lisa dan ook kiest

Een boeiend artikel, bedankt! Ik kan jouw standpunt begrijpen wanneer ik deze informatie lees. Ik loop dan wederom tegen de overkill van info op internet aan. Er worden zoveel verschillende verklaringen gegeven voor gedragingen (trouwens niet alleen bij honden), maar wie heeft er nu gelijk?
Ik denk dat je in alle gevallen moet kijken naar het gedrag van jouw hond, wat bij jou als baas past en hoe jouw hond reageert op de gekozen interventie.
Ik zou graag verder van gedachten willen wisselen hierover, vind het zeker interessant, maar dat is een beetje off topic ben ik bang

je pup moet nog veel leren, eten of bot is eigenlijk van haar/hem, dat verdedigd ze, daar is niets geen agressie van. maar.....

je wilt het graag afpakken als het eens nodig is vandaar dat dat geleerd moet worden.

houd het bot vast, samen , jouw handen het bot, en de hond mag kauwen, geef het lekker de tijd, ongeveer een 15 minuten, zorg dat je wat in je zak hebt voor ander lekkers, als de 15 minuten voorbij is, geef je het commando..los.
tegelijkertijd geef je dat andere lekkers, wat doe je hond ? die pakt het lekkers aan en laat het bot los, dat heet ...ruilen.

je hond leert tegelijkertijd het commando..los ,en ..ruilen, twee vliegen in een klap.

als je dat een paar keer gedaan hebt, dan geef je je hond het bot zonder dat jij het vast houdt. en na 15 minuten ruil je het bot voor iets anders, je houdt het maar gewoon voor dr neus, zodra ze het los laat, commando los...je pakt tegelijkertijd het bot en je geeft het andere lekkers. heus zo gaat ze je vertrouwen, even later geef je het bot weer terug, zodat ze bemerkt dat ze het weer terug krijgt.



een bot, nimmer hele verhalen erbij gaan vertellen, van lekker he, lekker botje, nee resoluut het commando geven, los...en tegelijkertijd ruilen voor wat anders.

@ Cindy & Jayden : een hond mag simpelweg niet grommen

In de hondenwereld is het echt zo: eens gegeven blijft gegeven. Dit is de taal die een hond van nature beheerst en weet.

Als jij dit negeert en te pas en te onpas spullen/eten afpakt van je hond is het begrijpelijk dat je hond 'dominant' gaat reageren. Jij geeft immers zelf aan dat JIJ geen goede leider bent en niet weet hoe dat moet. Dus logisch, je hond zal deze taak willen vervullen. 

Als jij een hond leert dat het geen nare consequenties heeft als wij iets afpakken - en dat dit zelfs wat oplevert - zullen honden 'onze taal' leren (dat gewoon in strijd is met de echte hondentaal, vandaar dat ze dit moeten leren) En dan is er ook geen enkel probleem als je een keer iets moet afpakken.

Wij storen onze hond nooit tijdens het eten. Ik heb alleen 1x per ongeluk een stukje plastic erin laten vallen en ik kon ook zonder enige moeite even haar etensbak wegnemen, plastic eruit, en weer terugzetten. Niets aan de hand. Gewoon omdat ze heeft geleerd dat wij geen gevaar vormen als zij eet.

Met botjes e.d. doen wij haar ook zoveel mogelijk laten gaan. Om het af te nemen doen we iets lekkerders/beters aanbieden en dan ruilen. Werkt super! Hieraan het commando los koppelen op het moment dat ze los laat. En nu ook buiten als ze iets van straat pakt: commando los en ze laat los. Dit belonen we afwisselend met stem/even spelen/klein brokje. (Om te voorkomen dat ze dingen gaat pakken om zo los te laten )

Nog een klein dingetje: Grommen is ALTIJD een waarschuwing, ALTIJD het aangeven van een grens die is bereikt. Dus als jij deze waarschuwing gaat bestraffen, zal je hond geen waarschuwingen meer geven en gelijk overgaan op de volgende stap, happen of erger.
Probeer dan te ontdekken waarom je hond gromt en ga hieraan werken ipv aan het grommen zelf iets te doen.
Dat een hond niet mag grommen is net zo raar als je tegen iemand zou zeggen je mag nooit aangeven als je het ergens niet mee eens bent.

Geloof me, als je een stuk worst of kaas voor houdt, laat de pup gegarandeerd los!!!  En is je probleem opgelost. Alles wat (lekker) eetbaar is zal het in zo'n situatie winnen.

Hoewel ik eigenlijk had bedacht niet meer te reageren omdat dit de Lisa niet helpt denk ik, wil ik toch even iets recht zetten. Het is NIET zo dat wij te pas en te onpas iets van Jayden afpakken. Haar eten mag zij lekker eten, alleen verwacht ik wel van haar dat ze rustig wacht tot de bak op de grond staat. Het is dus één keer voorgekomen dat ze gromde en alleen bij de gepofte kippenpoot.
Wat Willemijn als advies geeft is precies wat wij gedaan hebben. Toen mijn vriend de poot bij de twee keer geven vasthield ging het super goed. Toen hij opstond om het laatste stuk weg te gooien, liet ze dit toe en ging wat anders doen....

Daarnaast zou het goed zijn, en dat zal zeker ook gelden voor een aantal anderen leden op het forum, als in een advies/mening iets minder 'doe dit, doe dat' en 'het is zo' gezegd wordt en dingen beschreven worden alsof het feitelijk waar is. Ik persoonlijk krijg ik hierdoor het gevoel alsof ik terecht gewezen wordt, terwijl ik van mening ben dat wij niets verkeerd doen, anders, dat misschien wel, maar het is niet aan anderen om te bepalen hoe iemand iets aan moet pakken. Misschien is het goed wanneer dit dan ook niet zo gebracht wordt. Daarvan schiet ik zelf in ieder geval alleen maar in de verdediging en zal zeker niet goed lezen wat er nu eigenlijk geschreven wordt omdat ik in een weerstand modus zit...
Misschien een tip voor degene die graag willen dat iemand zijn/haar advies opvolgt

Ik wou gewoon even aanhalen dat je het kan gebeuren dat je iets niet volgens de regels moet doen,
en dat dat niet onmiddellijk wil zeggen dat je een geflipte pup krijgt.

Wanneer je pup daar op die medicijnen aan het kauwen is heb je echt geen tijd om even naar de keuken te lopen om iets lekkers te halen.

Dan is dit, zoals in dit voorbeeld, gewoon zonder boe of ba, zonder teveel rond de pot draaien, gewoon afnemen. Punt uit.

Dan het aanleren om iets af te geven uiteraard.

Soms benadrukt het aarzelen en denken en twijfelen en proberen het negatieve.

 Ja hier ben ik het mee eens, als er echt iets is moet je het ook gewoon afpakken en verder geen punt van maken. (Ik stelde me de verpakking voor, met tijd om even iets te pakken)

Sorry als je je aangevallen voelt, dat was niet de bedoeling. Maar ik ben zelf altijd snel in de verdediging als mensen uitspraken doen als: Ik bepaal of een hond naar mij gromt.. Vind ik gewoon erg jammer en komt bij mij over alsof het je niet interesseert wat je hond ergens van vindt. En dat je hond geen eigen mening mag hebben, maar gewoon moet doen wat jij vindt.. Snap je een klein beetje wat ik bedoel?

En ik bedoelde ook niet dat jij persoonlijk altijd dingen afpakt. Dit is meer algemeen bedoeld, met 'jij' als de lezer van het stuk. Gewoon als voorbeeld. '