3 doggies 
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Wat vinden jullie van een halti?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
3 doggies 
Met koekjes en snoepjes e.d bedoel ik dat Dobber niet zodra ze naast me wandelt beloningen krijgt. Of als ze een kat ziet en ze schiet er niet op af dat ik dan eens stukje worst voor de neus duwt. Wij wandelen zonder koekjes en snoepjes bedoel ik ermee te zeggen
.
De oorzaak van het trekgedrag bij Dobber is o.a. rangordegerelateerd. Toen ik begon met de halti had Dobber een hele hoge pet op van zichzelf. Ze wilde alles bepalen, waar we heen gingen, wie we moesten begroeten etc. Bovendien luisterde ze alleen als het haar uit kwam en deed ze anders mooi haar eigen ding. M.a.w. er was helemaal geen samenwerking, om het nog maar niet te hebben over respect voor de baas. Dat is de reden dat ik met een halti ben gaan werken. De halti zou alleen totaal nutteloos zijn als ik niet ook mijn eigen houding aan zou passen. De verandering kwam niet door de halti, maar voornamelijk door mijn eigen, nieuwe houding t.o.v. haar gedrag.
Dobber kan en kon met een halti prima interacteren met mij. Denk je dat ze vanaf het begin ineens mooi naast me liep? Nee, dat is een proces geweest van doorlopen, verbaal corrigeren ('Nee, Dobber') ed. met als extra dat de halti zorgde voor meer controle en een correctie op het juiste moment. Die controle, dat doorlopen, het verbaal corrigeren, het juiste moment van corrigeren, mijn gedrag t.o.v. Dobber zijn allemaal dingen die meegeholpen hebben om te komen waar we nu zijn. Ik merk zoveel meer samenwerking met mij. Zoveel meer vertrouwen ook in mij en ook het over kunnen geven. Voorbeeldje: Dobber is gek op spetterend water maar toen we laatst op de zeedijk aan het wandelen waren was ze heel erg aan het blaffen tegen de golven die kapot sloegen tegen de dijk. Ze vond het heel erg spannend. Later liet ik haar los om even een paar foto's van haar te kunnen maken (er gold aanlijnplicht). Als een gek vloog ze naar de golven toe maar na twee keer roepen kwam ze toch maar weer terug. Ze vond het spannend maar kwam toch. Vroeger zou ze doorgedenderd zijn met wie weet wat voor gevolgen. Ze kwam zelfs terug toen ze ineens eendjes op zee zag dobberen wat een hele prestatie is. Dit soort dingen zou ik vroeger allemaal niet kunnen doen met haar. Door al die trainingsmomenten en eigenlijk heropvoeding ben ik nu al zo ver gekomen met haar. Dus ook in combinatie met de halti heeft ze juist meer zelfbeheersing en respect voor mij gekregen. Dat was ook een proces en de halti was maar een klein stukje daarin.
Ik denk dat je misschien te veel toeschrijft aan de halti in mijn situatie. De halti was en is een onderdeel van het proces, maar zeker niet het enige en al helemaal niet het grootste onderdeel van dat proces. Ik als baasje zijnde en mijn houding en gedrag is de grootste reden voor de verandering, niet de halti. Daarom is het dus ook zo belangrijk om de halti niet als wondermiddel te zien want dat is het niet. Het kan een hulpmiddel zijn en dat is het dus ook voor mij. Het is in elk geval geen permanent middel dat ik voor altijd wil gebruiken tijdens het wandelen maar ik wil er naar toe werken dat er zonder halti ook goed gewandeld kan worden. In tegenstelling dus tot degenen die het als wondermiddel zien en nooit meer zonder willen wandelen.
Hopelijk heb ik het wat duidelijker uit kunnen leggen. Concreet kan ik zeggen dat de halti dus bij ons een klein deel is in een groot proces en dat er dus ook niet meer waarde aan gehecht moet worden dan nodig is.
3 doggies 
Dank voor je uitleg Dobber.
Wij kijken beiden anders naar hond en gedrag, dus ik vind het lastig op je verhaal in te haken. Dat bepaald namelijk ook wel hoe de insteek is. Maar dat was niet echt wat ik bedoelde.
Jij gaf aan dat de halti een hulpmiddel is (bijdraagt aan zelfbeheersing en respect voor de 'baas') met klein aandeel in het proces en dat is juist het stukje wat ik niet begrijp en ook na jouw uitleg nog niet helder heb. Wat is de functie van de halti als hulpmiddel in het gehele proces, wat doet dit ding? En zou je in zo'n proces, waar zoals je zegt toch de belangrijkste waarde aan gehecht wordt, ook kunnen groeien en ontwikkelen zonder halti?
3 doggies 
3 doggies 
ik vind het een fijn en vriendelijk gerij om mee te werken
heerlijk om een hond af te leren te trekken
heb het hier een paar keer moeten gebruiken
nu niet meer
3 doggies 
Dank je voor je uitleg Mireille. Als ik het zo lees is het een hulpmiddel om fysiek controle te krijgen over de hond, en daarmee vooral over jezelf zodat je weer mogelijkheden creert om met het proces aan de slag te gaan?
Nogmaals zie ik niet het effect van de hond die door de halti zelfbeheersing leert en respect voor de baas. Omdat dit een afgedwongen beheersing is omdat er simpelweg geen keuzemogelijkheid meer is. Ik vraag me dan ook af wat het leerproces van de hond is in deze?
3 doggies 
3 doggies 
:
. De lijn staat dan wel ietsjes strak maar er word absoluut niet getrokken. Ik ben zo ver gekomen door o.a. de halti waardoor ze beetje bij beetje bereikbaarder werd voor mij en omdat ik op die momenten liet zien dat ik ook wat te zeggen wilde hebben over het wandelen (door door te lopen bij dit gedrag en eventueel een verbale correctie 'Nee'). Al was/is dit resultaat lang niet alleen te danken aan de halti maar voor een heel groot deel ook aan de andere oefeningen die ik met haar deed. De halti was alleen een hulpmiddel daarbij. Dat zijn voor mij dus de twee belangrijkste redenen waarom ik een halti in ons geval een fijn hulpmiddel vond.
. Maar door de halti kon ze dus ook niet zoveel kracht als vroeger zetten, was ze eerder weer 'in het gareel' en daardoor werd ik ook ontspannender tijdens het wandelen.
). Van het gesprek met haar heb ik heel veel geleerd en voor de grap heb ik toen ik weer weg ging (en aardig veel geleerd had over trekken en voor je lopen e.d.) de halti om gedaan. Wat een verschil merkte ik. Ik had nog nooit meegemaakt dat ze rustig kon blijven bij het zien van een andere hond en notabene, kwamen we daar een hond tegen en Dobber deed amper iets. Dus ik had direct ook een hele goede ervaring met de halti en dat zal zeker meespelen met de reden waarom ik nu nog een halti gebruik. Zoals gezegd probeer ik om de paar weken ook even of het al gaat lukken zonder halti. Maar tot nog toe maakt ze dan steeds weer gebruik van de opening die ik haar bied dus zolang ze dat nog doet is het voor mij ook een teken dat ze nog niet met al die vrijheid om kan gaan. Dobber is snel hyper en ik zie dat direct zodra de halti weg is. Met de halti kan ze echt relaxed lopen, zonder halti (nog) niet.
3 doggies 

3 doggies 
Ik gebruik het ook bij mijn bull en hij heeft er geen moeite mee.Ik heb er een die van leer is en het enige wanneer hij trekt trekt
hij zijn kop op zij fat is eigenlijk het enige en het trekt zijn bek dicht zodat hij min of meer niet kan bijten
3 doggies 
et bandje over de neus is een heel leidingnemend iets, het maakt de hond constant duidelijk dat wij er ook nog zijn zeg maar. Veel honden zijn daar danig van onder de indruk en het gedrag zal daar ook naar zijn. Persoonlijk vind ik dat geen onderdrukken van gedrag omdat de hond ervoor kiest 'minder hoog van de toren te blazen'. Voor ons mensen ziet het er dan heel zielig en onderdrukt uit, maar is het dat ook wel?
Ik denk dat wij heel anders denken, een hond die hoog van de toren blaast dat past al niet in mijn gedachtegang.
Ik wil juist niet dat mjn hond van mij onder de indruk is, maar mij als iemand ziet die ze kan vertrouwen en met haar samenwerkt. Juist door op het juiste moment af te leiden (natuurlijk niet een kaasje voor haar neus houden als ze een kat aan het aanvallen is :-P) weet Lola dat ik haar begrepen heb en haar niet in situaties laat komen die ze (nog) niet aankan. Naar mijn gevoel laat ze ook duidelijk merken dat ze dit fijn vindt dat zij geen aktie hoeft te ondernemen omdat ik dat al doe voor haar.
Wij hebben haar natuurlijk nog maar drie jaar en op volwassen leeftijd gekregen. Die periode van rust brengen en haar niet in te moeilijke situaties brengen hebben wij gebruikt om elkaar te leren kennen en allereerst een basis te maken van vertrouwen en inzicht.
Ik denk zelfs dat als ik haar gedwongen had dmv een halti of ander hulpmiddel door situaties te loodsen die ze doodeng vond we nooit dat bereikt zouden hebben wat we nu bereikt hebben. Ja ik blijf alert, maar we kunnen nu gewoon door de stad lopen, relaxed zelfs, we kunnen nu ook over de spoorwegovergang lopen zonder als een wilde gek te grommen, blaffen en uitvallen naar verkeer, ok nog niet relaxed maar daar is het dan ook een van de weinige punten waar nog spanning in de hond is en wie weet komt dat ook nog goed.
2 doggies 

2 doggies 
@ Dobry: als jullie manier van werken bij jullie geholpen heeft, dan is dat toch alleen maar goed?
Kijk, ik ben van mening dat een hond jou alleen kan vertrouwen als jij ook de leider/ouder bent in de ogen van de hond. Zolang dat niet het geval is zal een hond je ook niet voor 100% vertrouwen. Daarbij is het juist altijd belangrijk dat je niet over de grenzen van je hond heen gaat, juist omdat een goede leider niet problemen op gaat zoeken maar ze juist vermeid. Ik ben bijvoorbeeld in het begin niet gaan wandelen door smalle paadjes. Omdat je dan zo loodrecht op elkaar af komt dat ik wist dat Dobber dat niet aan zou kunnen. En dus vermeden we het. Nu zijn Dobber en Lola totaal andere honden. Ik merk bijvoorbeeld heel duidelijk dat Dobber graag de touwtjes in handen wil hebben. En dat is iets waar ze duidelijk niet goed mee om kan gaan en dus werk ik eraan dat ze het over kan geven aan mij.
@ Petra: het is altijd lastig de discussieren als je vanuit een ander gedachtegoed redeneert. Waar ik alleen nog op in wil gaan is dat Dobber niet terug valt in oud gedrag als ik de halti weg laat. Tenminste, ze valt wel terug in oud gedrag, maar in misschien op een niveau van 20% t.o.v. voordat ik met de halti ging werken. Het is dus absoluut niet zo dat als ik de halti weg zou laten, ik de 'oude' Dobber aan de lijn heb.
2 doggies 
Bij Lola zit er ook wel een kop op hoor
, dat was ook vantevoren gezegd dat over het algemeen dit soort honden geen zit/plaats/af honden zijn, ze komen van het boerenland en zijn daar gewoon onderdeel geweest van de familie die er uiteraard geen kunstjes en trucjes mee gingen doen, tenminste oorspronkelijk en in het algemeen gezegd.
Of een hond een mens ziet als opvoeder/leider/ouder, of hoe je het noemen wilt, dat denk ik persoonlijk eerder niet al is een hond uiteraard wel afhankelijk van onze beslissingen, we zijn toch andere diersoorten en allebei volwassen en kunnen als het goed is van elkaar leren. Maar over die materie is het laatste nog niet gezegd. Kon je het maar even vragen.
2 doggies 
Een hond die problemen heeft zoals uitvallen, trekken aan de lijn etc.etc. heeft altijd een "kop op zijn hoofd" zeg maar anders was het probleem allang uitgebannen geweest.
Ik ga net zoals Petra te werk, de methode heet BAT en is opgezet door Grisha Steward. Ik deed het al voor dat deze naam op dook maar dit ter zijde. Hier wordt van uitgegaan dat je een grote afstand neemt en eerst onder de zelfbeheersingsgrens gaat trainen. Je gaat je hond leren kijken en leren zijn kop om te draaien maar dan vanuit zichzelf en zonder hulp van een gentle leader.
Ik zou alleen z'on hulpmiddel gebruiken op het moment dat ik het fysiek niet aan kan. Al het andere = trainen, trainen, trainen.
Vanmiddag heb ik hier weer een sessie gehad en Chantal heeft haar super goede kant laten zien en eindelijk had de hond in kwestie weer eens een goede ontmoeting.
3 doggies 
Ik was erg blij toen ik de halti ontdekte.
Onze labrador reu liep altijd netjes aan de lijn. Behalve als hij een kat zag (en die lopen hier heeeeel veel). En aangezien hij echt een stierennek had (nu hij bijna 14 is kan ik hem wel houden
) kon ik aan de lijn hangen wat ik wilde maar dat maakte echt totaal geen indruk en ging ik er op mijn buik achteraan.
De eerste keer dat hij de halti omhad vond hij het niet zo leuk maar de 2e keer was het al geen probleem meer.
Ik deed het ene eind van de lijn aan de halti en het andere eind gewoon aan zijn halsband. Dat einde had ik dus ook vast. En als er dan een kat aankwam maakte ik contact met de halti en hoefde ik verder niets te doen. Het deed hem geen pijn en ik hoefde niet aan z'n nek te hangen. Dus ik ben er heel positief over.
Ik ben er bij Balou wel pas mee begonnen toen hij een jaar of 8 was en ineens echt lelijk ging doen naar katten.
Verder lopen ze hier gewoon aan een normale band.
2 doggies 
2 doggies 
onze keizer...
3 doggies
3 doggies 
Hulpmiddelen zijn altijd om je zelf zekerder te voelen dat merkt de hond dus altijd doen wat je zelf goed vind voelen! Ik heb tijdje met de halti gelopen alleen noet voor et trekken (ze at takken) maar ik maakte de fout om als ze een tak wilde pakken te trekken en dat mag je nooit doen met een halti!!! Ze kreeg telkens onverwacht een klap op haar nek doordat ik aan haar snuit trok (zelf nooit bij nagedacht wist alleen dat je niet naar achter mocht trekken voor de rug!) dus daar moet ke heel voorzichtig mee zijn! Verder vind ik een halti prima! Mijn hond trok niet dus pp dat gebied weet ik niet maar ze moest er even aan wennen en vond het toen prima!!
Een nadeel is dat iedereen denkt dat je hond bijt
tja sommige mensen:p
Trouwens ik heb het maar een aantal maanden gebruikt (was ook bedoelt om puur mee te trainen en dan weer zonder) en het heeft mij erg geholpen! Zeker voor een korte periode om het als training middel te gebruiken ben ik zeker voor!
3 doggies 
3 doggies 
onze keizer...
, maar dat is dan (denk ik) toch iets anders dan dat ik me voorstel bij het "hoog van de toren blazen" van een hond met uitvalsgedrag vanwege te weinig ruimte bijvoorbeeld.

Quote @Theo "En zolang dat niet gebeurd krijgen we allemaal van dit soort problemen. Let wel, ik zeg nu niet dat de topic starter iets fout gedaan heeft, maar de vorige eigenaren waarschijnlijk wel."
Even voor de duidelijkheid: ik loop niet met een halti (en mijn hond ook niet). Mijn hond is vijf maanden en heeft geen vorige eigenaren. Mijn topicvraag luidt: 'Wat vinden jullie van een halti?' Niets meer en niets minder.
3 doggies 
Ik vind een halti wat onvriendelijk. Heb er zelf ook wel is in verdiept.
Ii gebruik zelf een antu trektuig. Volgens mij heet ie u-anti trektuig. Via de hondenschool en schijnt goed te werken. Heb hem nu paar dagen en loopt stuk prettiger.


, maar dat is dan (denk ik) toch iets anders dan dat ik me voorstel bij het "hoog van de toren blazen" van een hond met uitvalsgedrag vanwege te weinig ruimte bijvoorbeeld. "
. Gelukkig veel steun gekregen in het begin van zowel de fokker als andere husky bezitters en veel gelezen, lang leve het internet
ik zal mijn portret van een portret nog wel eens een keer posten..
NOOIT pakken , bij ons op de cursus is er zelfs een hond mee gestikt als je net iets te hard trekt of je hond te hard trekt.
maar het ligt er ook aan welke hond je hebt en of hij goed kan volgen maar ik zou het nooit doen !!!
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Wat vinden jullie van een halti?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?