Milo heeft kanker, wel of niet opereren??

Hoi,
Vorige week is bij Milo, mijn jack russell van 13 jaar oud een levertumor vastgesteld. De DA heeft ons doorverwezen naar Utrecht, waar we afgelopen vrijdag geweest zijn. In zijn lever hebben ze een grote tumor (5 cm doorsnee) gevonden aan de linkerkant van de lever, maar ook afwijkend weefsel in het midden en rechterkant van de lever, ze kunnen niet zeggen of het om uitzaaiingen gaat, of om iets anders (bij oudere honden worden er vaak afwijkende dingen gevonden).
Daarnaast hebben ze ook een tumor op zijn bijnier gevonden, welke naar alle waarschijnlijkheid niet door cushing wordt veroorzaakt.
In utrecht geven ze aan te kunnen opereren en er veel vertrouwen in hebben dat de operatie slaagt. De gemiddelde levensverwachting na de operatie is 1,5 jaar en het herstel van de operatie zal ongeveer 2 weken in beslag nemen. Als hij geen uitzaaiingen heeft, vind ik dit zeker de moeite waard.
Mijn eigen dierenarts geeft als advies niet te opereren, omdat hij verwacht dat de tumor langzaam groeit en bij uitzaaiingen de operatie geen zin heeft.
De plekjes op de lever kunnen beter bekeken worden op een ct scan, echter zekerheid kunnen ze daarna nog niet geven.
Dus nu de grote twijfel, als ik niet opereer kan hij nog 2 weken tot 2 jaar leven, afhankelijk van de snelheid van de groei van de tumoren. Als ik wel opereer kan hij ook nog 2 jaar leven, mits er geen kwaadaardige uitzaaingen zijn.


Wat zouden jullie doen??

Eefje....je hond is 13 jaar, een narcose is al heftig op deze leeftijd.........moeilijk , de ene arts zegt, opereren en de dierenarts van jou zelf zegt..nee.

aan ons is die keuze dus niet. wat zou ik zelf doen ?

als het mijn hond was ? er is geen zekerheid, niets. wat je ook doet. opereren of niet. zekerheid is er niet.

en om jou advies te geven om het wel te doen of niet.

ik zelf zou zeggen, geniet nog van je hond zolang het nog kan, zelf zou ik het niet meer doen, maar een newfoundlander van deze leeftijd is erg oud, een Jack, kan veel ouder worden, maar is op deze leeftijd ook een hond van de dag, zou ik zekerheid hebben dat er geen uitzaainingen waren dan zou ik zeggen ga er voor, maar dat is niet te zeggen.

wees wijs in je besluit, ik wens je daar veel sterkte in.

Ik zou het zelf met z'n oude hond niet doen. Heeft hij er geen last van? Dan doe je hem geen plezier met al dat gedoctor...

Sluit mij aan bij Willemijn, en ik wens jou en jullie heel veel sterkte toe.
En neem een wijs besluit.

Hoe moeilijk de beslissing ook is ik zou hem niet laten opereren.
Je hond is al op leeftijd en de kans dat er uitzaaiingen zijn is natuurlijk groot.
Je hebt het nu al over 2 gezwellen dus hoogstwaarschijnlijk is zijn hele lever aangedaan en dan ben je hem alsnog kwijt.
Liever dan je hondje zo lang het kan bij je houden (zolang hij geen pijn heeft uiteraard)

Sterkte met je uiteindelijke beslissing.

Ik heb hier zelf geen ervaring mee maar ik wens je alle wijsheid en sterkte dit is al moeilijk genoeg.

Je zegt dat als je laat opereren hij nog 2 jaar kan leven en als je niet opereren ook nog 2 jaar kan blijven leven. Ik zou hem niet laten opereren. Het is toch een zware operatie voor je hondje.

Je hebt de meningen van de artsen en je ziet en kent je Milo. Ik denk dan ook dat jij veel beter in staat bent om je een mening te vormen dan wij die enkel een kwart van een A4-tje tekst voor ons zien.

Misschien heb je wel wat aan de algemene teneur die er in de reacties zal zijn of aan enkele reacties van baasjes die in dezelfde situatie hebben gezeten.

In beide gevallen bestaat er dus de mogelijkheid dat Milo nog een tijdje doorkan. In beide gevallen zal 2 jaar erbij al heel wat zijn, vermits Milo nu reeds een heel mooie leeftijd heeft bereikt. Jullie zijn liefhebbende baasjes want jullie gaan nu echt na wat er gedaan kan worden. Dus wat jullie ook beslissen... Het is altijd de goede beslissing, hoe het achteraf ook verloopt. Je gaat nu doen wat jullie het goede, het beste voor Milo lijkt. Dat mag je nooit vergeten. Dus nooit achteraf betreuren.

Overdenk de mogelijkheden na wat je vernam van de artsen en je DA :
Laat jeMilo opereren dat vergt dat moeite voor hem en jullie, kosten en tijd om bij hem te zijn. Je kunt dan best ook al bespreken of je Milo laat inslapen mochten er tijdens de operatie tumoren of uitzaaiingen ontdekt worden die nefast zijn. Als alles goed lukt is het best mogelijk dat Milo na de revalidatie veel beter is. Alleen, zul je niet weten voor hoelang. Mogelijk sta je over een half jaar voor eenzelfde probleem.

Niet laten opereren houdt in dat je misschien al over korte tijd afscheid moet nemen, maar dat je Milo de operatie bespaart. En dan is er volgens je DA nog de mogelijkheid dat de trage groei van de tumoren (doordat het eigenlijk ouderdomskanker is) er voor kan zorgen dat jullie Milo nog een hele poos hebben.

Verder valt er voor beide professionele artsen wat te zeggen.

Waarschijnlijk kent je dierenarts jullie en Milo al langer. Als jullie bij hem een goed gevoel hebben dan is zijn mining heel wat waard.

Verder is er Utrecht : Een van de beste dierenklinieken die er volgens mij zijn.

Heel veel sterkte gewenst en wat je ook beslist, nog een liefst zo lang mogelijke mooie tijd samen met Milo.

Beetje het zelfde als onze dobberman kruising van 13 jaar.
Op 11 jarige leeftijd een kwaadaardig gezwel(letje) in z'n bek,kaak.
Hele oorlogsplannen,van de DA.
Heeft hij er last van tijdens het kluiven?...Nee!!
Uitzaaingen??...ja kan allemaal
Narcose??.. z'n hart was al niet te best meer, dus voor ons absoluut geen optie.
11 jaar met mischien nog 2 jaar te gaan voor onze grote reus (voor zijn grote al een mooie leeftijd)We hebben hem op 13 jarige leeftijd laten gaan omdat hij niet meer kon doen wat hij het liefst deed.
De zeedijk oplopen, en ons de hele dag zenuwachtig volgen..

In jouw geval.......ik zou het laten zoals het was.
En da's niet omdat dat de makkelijkste of goedkoopste oplossing zou zijn.
Maar meer hoe ik zelf in het leven sta als ik aan de eindfase van m'n leven zou zijn.

Heel veel sterkte met de beslissing , welke het ook mag worden..

De jack van een vriendin heeft 2 jaar met een levertumor rondgelopen.
Nooit echt last van gehad.
Ze had wel medicijnen en op kvv gezet.

Ik heb eigenlijk een beetje zoals Landseer. Als ik zelf op leeftijd ben wil ik niet dat er nog veel aan mij gesleuteld gaat worden, dit ook naar mijn honden toe.

Wat je ook beslist, ik wens je heel veel wijsheid en sterkte.

Wat een moeilijke keuze,Milo is een hond op leeftijd dus hoogstwaarschijnlijk heeft de operatie conditioneel ook een grote impact op hem,bij beide keuze's kan Milo nog een poosje bij je blijven alleen wordt bij de keuze van niet opereren hem waarschijnlijk wel wat leed bespaart,mijn keuze zou zijn genieten zo lang het nog kan en de operatie achterwege laten.
Heel veel sterkte met het nemen van de moeilijke keuze en een knuffel voor Milo

lastig!! zaza heeft ook rond die leeftijd een tumor gehad. daarnaast had ze baarmoederontsteking. dit was een erg acute waardoor we haar wel hebben laten opereren.
ze was toen 12,5 jaar.
uiteindelijk hebben ze de hele baarmoeder verwijderd en daarbij nog eens een tumor ten grote van een VUIST!! erg groot dus voor zo'n klein maltezertje.
het herstel duurde wel wat langer dan bij normale honden. maar na een paar weken is ze weer helemaal opgebloeid en was ze echt veel beter dan voorheen. nu is ze alweer bijna 15,5 maand... en wij zijn allemaal heel erg blij dat we het hebben gedaan...

Heel veel sterkte met de beslissing. zoiets is altijd moeilijk.

Lastig hoor om op afstand te bepalen of te adviezeren.
Het één en ander zou voor mij afhangen, van hou de hond verder nog is.
Zijn hart en longen goed?
Is hij/zij nog alert?
Kan de hond nog wandelingen maken?
Gaat het eten nog met plezier?
Voor mij zou de beslissing afhangen dus van de algehele omsandigheden waarin mijn hond nog zou verkeren.

Hou wel in je achterhoofd,dat het waarschijnlijk een erg zware ingreep gaat worden.
Ik begrijp dat jou lieverd 13 jaar is, heb je het gevoel, dat als de tumor weg is, hij/zij nog een paar jaartjes mee kan, dan zou ik het doen, heb je het gevoel dat het leven nog een half tot een heel jaar verlengd wordt, nee dan zou ik het niet meer doen.

Hoi,

Allemaal bedankt voor jullie reacties.
Ik heb de vraag hier neer gelegd omdat ik na het gesprek met mijn eigen dierenarts heel erg twijfel.
Ik heb besloten dat ik eerst een CT-scan laat maken, om te bekijken of ze daar al uitzaaiingen op kunnen ontdekken. Hij moet hiervoor wel onder narcose. Bij uitzaaiingen (of een sterk vermoeden van uitzaaiingen laat ik hem niet meer opereren, bij geen uitzaaiingen moet ik een beslissing gaan nemen)

Milo gedraagt zich nog als een redelijk jonge hond. Kan nog goed een uur mee wandelen, wil nog steeds 100x achter elkaar achter een balletje aan rennen, en heeft nu nog geen pijn / ongemak. We zijn er bij toeval achter gekomen.
We merken wel aan hem dat zijn conditie minder goed is dan 10 jaar geleden, toen was zijn energie echt niet op te krijgen!

De eigen dierenarts vroeg gisteren aan mij of ik bij mezelf zo'n operatie nog zou doen, waarop ik zonder twijfelen ja zei. Ook bij mijn grootouders (actieve mensen van dik in de 80) zou ik zo'n operatie nog willen proberen. Maar wij zijn geen honden. Hoop doet leven bij mensen, maar voor honden geldt dit niet.
En daar vind ik hem de moeilijkheid in zitten. Een mens kun je uitleggen waarom een operatie nut heeft en wat ie gaat voelen. Milo wordt in slaap gebracht en wordt met een hoop pijn en ongemak wakker, terwijl hij voor zijn "dutje" nergens last van had.

De twijfel wordt ook veroorzaakt door het feit dat we niet weten hoeveel nut de operatie zal hebben. Als Milo morgen klachten krijgt, kan hij over 2 weken al sterven. Dan zou zo'n operatie veel nut kunnen hebben. Het kan ook zijn, dat hij pas over 2 jaar klachten begint te krijgen, de operatie zou dan nutteloos zijn geweest.

Daarnaast heb ik erg veel vertrouwen in de eigen dierenarts. Maar hij gaf ook aan dat de specialisten in Utrecht er veel meer verstand van hebben dan hij zelf heeft. Maar dat het ook een erg interessante operatie is voor een opleidingsinstituut, omdat deze combinatie zeldzaam is.

Moeilijk he! Ik heb zelf op 22 juni moeten beslissen om mijn hondje Lady te moeten laten inslapen. Ze was 15 jaar kan het verhaal wel vertellen maar dat kun je bij mijn profiel lezen.
Ik persoonlijk denk dat jij diegene bent die het zo wie zo moet beslissen en er heeeeel goed moet over na denken en wat ook het beste is voor je hondje.

Ik denk dat je een dierenarts als een soort huisarts moet zijn die weet van alles een beetje maar is niet gespecialiseerd en dat zijn ze in Utrecht wel.

Ikzelf weet wel iets van kanker bij mensen omdat ik 2 dierbare heb verloren door kanker. Ik weet dat Leverkanker bijna niet voorkomt bij mensen als daar kanker in zit is dat meestal een uitzaaiing. Maar of dat bij honden ook zo is?? Verder is een narcose ook bij een oudere hond zeer heftig.

Ik zou de tijd nemen om er over na te denken en de beslissing hee heel  goed over denken en veel vragen aan de artsen. Misschien zou je ook nog eens bij een andere dierenarts kunnen vragen.

Succes met de beslissing die jij alleen voor je hondje kan nemen, neem de tijd!

wát een verschrikkelijk moeilijke beslissing volg je hart,dan weet je altijd dat t 'goed'is,sterkte!

Ja, daar zit het hem he...
Ik kan helemaal meegaan in je redenering en kom bij dezelfde twijfels uit.

Sterkte bij het beslissen en er achteraf geen spijt van hebben is eigenlijk het enige wat ik kan zeggen.

Misschien nog : dat wij melkkliertumoren voelden bij ons JR X ? - teefje van 14,5 jaar... Ze is nog net 15 geworden en op een hete zomerochtend zelf vredig overleden. Ze was nog heel alert, lief en liep nog vrolijk door de tuin en mee op wandeling.

Wie weet hoelang de tumoren er al groeiden toen we ze ontdekten... Voor de lever en eventuele uitzaaiingen weet ik ook niet hoe het verloop is...

Terwijl ik dit schrijf valt het me op dat je eigenlijk niet de keuze hebt tussen 2 slechte dingen, maar tussen 2 mogelijkheden waarbij je allebei nog hoop hebt op het toevoegen van enkele jaren aan het leven van een hondje dat toch al 13,5 werd.

Ik denk dan ook dat het hoe dan ook, eens de keuze gemaakt is, het belangrijkst is dat je dan aandacht blijft hebben voor hoe Milo zich voelt, of hij pijn heeft en of hij nog van zijn leventje geniet.

Het allerbeste gewenst voor jullie en Milo.

Groetjes.

Hoi,
Even een update over Milo. Afgelopen maandag heeft ie zijn ct-scan gehad.
Er zijn gelukkig geen uitzaaiingen naar andere organen gevonden, maar zijn levertumor is in 2 weken tijd gegroeid van 4 cm naar 9 cm doorsnee. Het lijkt er dus op dat de tumor extreem kwaadaardig is.
In zijn lever zijn ook nog 2 andere plekken gevonden.
Vrijdag hoor ik wat het team chirurgen ervan denkt, maar eigenlijk is het al vrij duidelijk dat hier niets meer aan te doen is.
We hopen dat hij nog een maandje zonder klachten kan leven.
En wordt nu extreem verwend.
Groetjes Eefje

sterkte !
verwen hem maar lekker !

Mijn ouders hebben onze Maltezer (lang geleden) niet laten opereren en het beeld dat ik van hem heb in zijn laatste dagen is verschrikkelijk. Hadden ze hem maar laten opereren want die ziekte is echt een lijdensweg.

Ik zou mijn eigen honden ook laten opereren. Chemo therapie vind ik weer iets anders moet ik zeggen.

Beste Eef,

Wat een naar nieuws, ik heb 13 juli mijn hond in laten slapen ze had ook kanker. Ik wens je aankomende tijd heel veel sterkte, kracht en wijsheid toe.

Geniet dubbel van Milo en verwen hem maar goed.

Och....heel veel sterkte.

hallo Eef,
wat een naar bericht.
Geniet zolang het kan nog van elkaar
En verwen hem maar lekker

Sterkte

Als het al uitgezaaid is dan heeft het geen nut meer.

Sterkte Eefje en verwen hem maar lekker.

ik heb Daisy afgelopen 26 juni in laten slapen.
op bijna 12 jarige leeftijd.
ook zij had een tumor die haar maag blokeerde.
En er waren al teveel uitzaaingen in darmen lever en nier.
een nier was al verschrompelt.
tijdens de licht roes om de juiste diagnose te stellen hebben we besloten hoe moeilijk en hoe verdrietig ook om haar te laten gaan.
Eeen zware operatie had haar absoluut geen goed gedaan op langere periode en ze zou veel pijn en overal hulp bij moeten hebben.
Het was goed  zo...............ze heeft geen pijn gehad.
Ze leeft nu verder in ons hart.

Maar het is idd een keus die je nooit wilt maken.

sterkte met je besluit.

Hoi,
Allemaal heel erg bedankt voor jullie reacties. Fijn dat er mensen meeleven.
Gisteren heeft Utrecht gebeld. Ze willen toch gaan opereren.
Milo heeft donderdag nacht voor t eerst binnen gepoept, en de verwachting is dat ie zonder operatie nog max 2 weken leeft.
De operatie kan 3 resultaten hebben;
- als ze hem openmaken zien ze dat ze niet alles weg kunnen halen, ik heb aangegeven dat ik in dat geval wil dat ie niet meer wakker wordt uit de narcose.
- ze snijden alles weg en hij leeft nog een paar jaar!!!  Dat is natuurlijk de beste optie, waarbij ik wel heb gevraagd of hij de zwaarste pijnstilling kan krijgen die zijn lijfje aankan.
- ze denken dat ze alles weg hebben gehaald, maar er blijven toch cellen achter. Omdat het zo hard groeit bij hem kan het dan over 3 maanden afgelopen zijn. Voor deze laatste heb ik het meeste schrik.
Met 2 van deze opties kan ik goed leven, ook als ie de operatie niet overleefd. Bij niets doen zou hij misschien nog 1 week langer leven en ik vind t dat wel waard om het toch te proberen.
We hopen maar gewoon heel hard dat het resultaat niet de derde is. 

Maandag wordt ik gebeld wanneer hij geopereerd wordt. Dit zou sowieso komende week zijn, omdat het anders te laat is.
Ik hou jullie op de hoogte.