Wel of geen clicker?

Aangezien er binnenkort een pup komt zijn wij ook druk bezig met het uitzoeken van een hondenschool. Dit vormt dus voor mij eigenlijk al meteen het eerste probleem, ik ben eerlijk gezegd niet zo'n voorstander van een clicker. Naar mijn idee moet de hond naar mijn stem luisteren en niet naar een metalen plaatje. Wat mij betreft is "goedzo" de klik en daarna volgt de beloning.
Nu heb ik sowieso al de pech dat er maar 1 hondenschool bij ons in de stad (en eigenlijk meteen de omgeving) is. Wanneer ik dus niet naar die hondenschool wil ben ik dus verplicht om 15 km verder te gaan. Heb zelf geen rijbewijs, dus ben aangewezen op mijn ouders. Die hondenschool is Martin Gaus en zij werken met een clickermethode. Ik wil sowieso een keer bij die school gaan kijken, zodat ik een beeld heb bij trainen met een clicker.

Mijn vraag is dus. Wat is jullie ervaring met Martin Gaus hondenschool, met een clicker en met trainen van de stem? Wat vinden jullie prettiger werken?

Werken ze dan ook al met pups met de clicker? Volgens mij is dat pas later.

ik werk met bijde, ik zeg goedzo en geef een click, zo weet Tacsi dat als ik goedzo zeg, hij het goed heeft gedaan

Ik heb de basiscursus en vervolg bij Gaus gedaan en vind de clicker prettig. Wij gebruiken hem nog steeds om bepaalde dingen aan te leren of extreem of bijzonder goed gedrag te bekrachtigen.
Puppiecursus bij Gaus komt inderdaad geen clicker aan te pas.

Hoewel ik niet met de clicker werk is het wel heel makkelijk omdat je snel kunt reageren. Je kunt de timing beter inschatten. De clicker gebruik je vooral voor het aanleren van oefeningen. OP zich niets mee. Ik hou zelf wel meer van de natuurlijke manier van werken en met stem en of voerbeloning. Maar dit is persoonlijk.

Het gebruik van je stem is prima.
Doe ik ook als Santa iets geweldigs doet, maar om bepaalde dingen aan te leren is een clicker heel fijn. Je moet maar eens gaan kijken, of wat meer uitleg vragen over hun lessen.

Ligt Barendrecht ver van je vandaan. Daar zit Gerdien.

wij trainen ook met de clicker, ik had er in het begin ook zo mijn bedenkingen bij maar eigenlijk is het heel handig omdat je op exact de juiste moment kan klikken, de hond heeft heel snel door wat die klik betekent, en dan belonen we met snoepjes maar ook met stem. Ik vind het duidelijker overkomen op de hond, ik denk omdat (maar dat is mijn eigen draai die ik eraan geef) een clicker minder afleidt dan je stem die daar gaat roepen "goedzoo! flinke jonge zeg!!" en aai aai, ik denk met gewoon een klik heeft die beter door "aha dit was goed".

Zodra de hond weet wat een bevel betekent, wordt de clicker niet meer gebruikt, enkel de stem en beloning soms.

Ik train met de clicker voor de perfecte timing.

in mijn tijd bestond de clicker methode niet, zou eens kijken of je het leuk vind, wie weet vind je het leuk, en is het doeltreffend.

zelf vind ik het heerlijk om met mijn hond te communiceren, praten met haar, ook tijdens oefeningen of wat dan ook, voor mij zou een clicker dus geen methode zijn. maar waarom niet eerst eens proberen ?

Vanaf mijn woonplaats is het 35 kilometer naar Barendrecht, dus dat is wel een stukje.  
Fijn dat ze bij een puppy cursus sowieso nog niet gebruik maken van een clicker, dan kan ik altijd later bekijken of ik met een clicker toch nog ga proberen of dat het al defenitief een nee is.

Ik ben ook een clicker gebruiker.
En een voordeel van de klikker vind ik dat hij altijd het zelfde klinkt.
Als je alleen je stem gebruikt klinkt die telkens weer anders. De ene keer enthousiaster dan de andere keer, snap je wat ik bedoel.
Daarnaast mag je er natuurlijk nog wel goedzo bij zeggen. 

Veel mensen denken dat je het hele hondenleven met een klikker moet rondlopen, als een klikker gebruikt. Maar dat is niet zo. Je gebruikt de klikker alleen om dingen aan te leren.

edit: Bij ons op de puppycursus begonnen we ook gelijk met de clicker, maar ik was er thuis ook al mee begonnen

Ik train mijn bijde honden met de clicker en ik vind het een hele fijne methode van trainen.

Vanaf de eerste dag dat ze hier in huis waren ben ik al begonnen met de clicker.
Je kan zo goed timen (?) met de clicker dat je juist goed beloond op het moment dat het moet en vaak ben je met je stem te laat of beloon je het verkeerde.

Als je verder gaat trainen, merk het nu zelf dat je veel makelijker dingen aan leert.
Loop nu in de GG daar moet je leren je hond 15 meter vooruit te sturen en dan moet hij stil staan in het vak, mede door het gebruik van de clicker had Diesel het hier snel door terwijl de rest geen clicker gebruikt en die honden het truckje nog niet door hebben.
Ook kun je je hond op afstand veel beter belonen met de clicker dan met je stem.

Daarnaast geeft de clicker altijd de zelfde toon als beloning, terwijl als je zelf je dag eens niet hebt of een beetje down bent dit heel erg door klint in je stem waardoor de hond ook weer anders kan reageren.

Als je hond het commando goed kent bouw je weer af met de clicker en beloon je weer meer met je stem.

Ik was eerst ook niet zo'n voorstander maar ben me voordat Diesel kwam eens goed gaan inlezen en filmpjes gekeken op internet en ik was om.

Gewoon een kwestie van uitproberen en kijken hoe het aanvoelt dus.

bij mij werkte ze op de hondenschool ook met clicker...
ik vond het best wel aardig, ook om thuis dingen te trainen...met clicker was het op een of andere manier vaak leuker, en had ik meer aandacht van lola..
je kunt er ook perfect mee timen..
wil ook niet zeggen dat je hond straks niets op stem gaat doen hoor, en alleen naar een clicker luistert.

een ander vind het waarschijnlijk weer niets...is persoonlijk, maar hier beviel het..

Hi, Ik heb geen ervaring met een klikker, maar er wel veel over gelezen en het lijkt mij heel goed ermee te werken. De reden waarom ik er geen heb, is omdat ik nogal slordig ben.. Ik ben vaak alles kwijt, vergeet regelmatig dingen mee te nemen. (Zoals een eigen hondenspeeltje op de puppy cursus bijvoorbeeld ) Of ik laat mijn spullen ergens liggen.. En het is voor mij gewoon niet zo praktisch.
Bij ons op de cursus wordt er ook niet mee gewerkt, dus het is voor mij niet nodig. Maar als jij hier een goed gevoel bij hebt zou ik het zeker doen en gewoon proberen 

Gr. Alexandra

Ach dat hangt er vanaf hoe je de hond wil leren luisteren, bij elke vorm van conditionering leer je de hond een kunstje uitvoeren in die bepaalde situatie en omgeving, en dus is het luisteren in elke situatie of omgeving gewoon erg moeilijk, wanneer de prikkel toch leuker wordt doet ie zijn eigen zin, en dat is het nadeel van conditioneren van gedrag. Je krijgt dan misschien een pup in huis maar deze pup weet eigenlijk alles al, let maar eens op, hij zal jullie overal in huis volgen en gaat geregeld naast je zitten. Twee kleine voorbeeldjes waaraan je gelijk kan zien dat de pup weet wat volgen is en wat zitten is. Dus moet je je afvragen of je netjes volgen of leren zitten überhaupt nog moet aan leren, met een clicker en/of koekjes.

Ik werk ook met beide. De cursussen heb ik zonder clicker gedaan, omdat ik graag bij die hondenschool wilde (kwamen we al zo'n 10 jaar toen en is altijd hartstikke goed bevallen, positieve training). Later ben ik thuis met de clicker gaan trainen.
Het verschil stem of clicker vind ik persoonlijk niet veel uitmaken. Wat ik wel merk is dat mijn hond alles bijna dubbel zo snel doorheeft als ik de clicker gebruik! Binnen 10 minuten heeft ie de meest ingewikkelde dingen door (daarna nog wel veel oefenen natuurlijk, zodat ie het ook blijft onthouden in alle situaties ). Vandaar dat ik nu eigenlijk alleen nog maar de clicker gebruik, maar ik doe dan ook geen gewone cursussen meer (heb A en B afgerond, C is niks voor Kobus dus toen zijn we maar gestopt met gehoorzaamheidscursussen).

Het ligt er maar net aan wat je zelf fijner vindt, maar ik heb wel al van veel mensen gehoord dat hun hond het ook sneller doorheeft als ze een clicker gebruiken.

Clicker kun je echt vanaf het begin gebruiken, ik ben er heel tevreden over, ik gebruik hem bij Mara als we bijv. nieuwe dingen gaan leren .

ik zou zeggen gewoon doen !

Gr. J&M

Hoi Sanne,

Ik zit met Lycan bij de gehoorzame huishond van de dierenbescherming, die hebben meerdere cursuslocaties, waaronder Spijkenisse is dat misschien een beetje bij je in de buurt?

Ik vind het een hele leuke cursus en het is zonder clicker.

http://www.dierenbescherming.nl/hondenscholen

Groetjes Irene

Hallo
Ik geef les bij de dierenbescherming in Nijmegen. Wij geven les zonder de clicker maar zeker ook met de clicker.
De dierenbescherming geeft les volgens de rugzakmethode. Dat betekend je stopt alles in de rugzak en haalt eruit wat voor deze baas en hond nodig is clicker, voer, speeltje, gently leader etc.
Als iemand een probleem heeft dan kan de clicker een oplossing zijn. Het is niet makkelijk je moet hem wel goed gebruiken. Click betekend in het begin er komt een brok ook al ben je te laat met brok of stem de click is op tijd. Daardoor gaat het snel en is de hond ook  gemotiveerd.
Mijn advies is zeker de clicker aan te leren het is een fijn hulpmiddel.
Veel succes en plezier met het werken op een leuke manier met je hond.

Groetjes Ingrid Priska candi

Wel jammer dat iemand gelijk een oordeel klaar heeft.We moeten baas en hond helpen met de hulpmiddelen die nodig zijn.
Geef al 22 jaar les alle bijscholingen gedaan.  Natuurlijk is het ideaal anders gewoon een hond die werkt voor voer en spel en voor de baas.

Maar er zijn veel heel veel mensen met honden. En ook heel veel problemen.Ook deze combinatie's hebben hulp nodig en als dat een gently leader is voor een vrouw met een rug probleem of een ouder man dan gebruiken we dat.
Het probleem van al deze hulp middelen is dat het wel goe aangeleerd moet worden maar dat is met alles.

Natuurlijk heeft iedereen hier zijn mening over. Ik vind het gewoon jammer als deze hulpmiddelen gebruikt worden. Heb hier vaker discussies over gehad met mensen en in echt hele enkele gevallen kan ik me er misschien in vinden.
Maar om het in een rijtje te plaatsen met voer, clicker en speeltje.. dan komt het voor mij meer over alsof het een 'normaal' hulpmiddel is wat met gelijke hoogte staat als de rest. En daar ben ik het niet mee eens. Als ik als leek jouw antwoord zou lezen, en ik zou het hulpmiddel niet kennen, dan zou ik denken hé, misschien is dat een idee om eens uit te proberen.. En geloof me, als je het opzoekt op internet krijg je eerst alle reclame sites, die deze lijnen aanbevelen en er geen enkel verstand van hebben.. Dat vind ik jammer.

Misschien kwam het een beetje rot over, sorry dat was ook weer niet de bedoeling, maar ik vind het niet de normaalste zaak van de wereld om dit even als hulp middel te noemen, zonder hier een duidelijke uitleg over te geven.

Gr. Alexandra

Sterker nog, ik ben van mening dat veel gedragsproblemen juist voort komen door het gebruik van koekjes/clickers . In veel gevallen krijgt de hond geen kans meer om te communiceren met de baas zoals hij zou willen, wat in de ogen van mensen probleem gedrag is, is voor de hond de enige manier om te communiceren met ons, en de enige manier om te leren gehoorzaam te worden. Door koekjes/clickers maak je de hond duidelijk dat er maar één manier van communicatie is en dat is ons manier, en de rest moet zo gauw mogelijk afgeleerd worden(poepen/plassen in huis, aan de riem trekken, opspringen, niet willen luisteren wanneer geroepen word, voernijd, enz.).

Off topic: Kleine toevoeging, ik raak gauw in de verdediging met dit soort hulpmiddelen. Laats nog in de dierenwinkel. Stond er een jong stel met een golden pup, hij was 6 maandjes oud. Heel leuk en lief beestje, echt gewoon pup zeg maar, maar ja heel erg tekken.
Stonden ze met zo'n verkoopstertje te praten. Die raadde meteen zo gentle aan.. dan zou het hondje zeker minder trekken. Ja dat leek hun ook wel wat ja.. Nou mijn haren stonden echt overeind gelijk en heb me er dan ook gelijk mee bemoeid. (wel zo vriendelijk mogelijk hoor, heb geen ruzie staan maken) Zoveel mogelijk uitgelegd wat er allemaal fout kan gaan met enzo en tegen deze mensen gezegd dat ze echt goed moeten informeren en zeker niet zomaar bij een pup zo'n ding aanschaffen. Ik geloof wel dat ze mij goed begrepen en ze hebben hem ook niet gekocht.. En ik hoop maar dat ze echt ook wat mijn goed bedoelde advies hebben gedaan en een andere oplossing hebben gevonden.
Dat verkoopstertje was intussen helemaal afgedropen, maar ja.. daar kon ik niet mee zitten hoor.
Gr. Alexandra

Ik ben zelf geen clickermens, en Lola is geen clickerhond, ze schrok zo van de clicker dat ze snel op haar kleed ging liggen en ook na nog een paar keer proberen liep ze altijd heel hard weg, dus voor ons is het niet een goede methode, maar ik denk dat het voor sommige mensen heel goed werkt en ook leuk is, het is een positieve manier om je hond dingen aan te leren.
Karen Pryor (zij werkte met zeedieren die men met clickermethodes kunstjes leert)  heeft een paar leuke boeken erover geschreven, over de gedachte hierachter, zeker de moeite waard om eens door te lezen.

Alleen clcikeren en de hond op die manier conditioneren zou ikzelf alleen kiezen om trucjes/kunstjes aan te leren.