Kalmerende signalen toepassen bij Elah

137 reacties · pagina 2 van 2

Elahjenthodie

25 juni 2012, 11:44

Ik zocht het boek van Turid rugaas op Marktplaats en kwam een advert tegen van een Mevr die de boeken verkocht en tegelijkertijd een gedragsdeskundige is...

Ze heeft me een aantal dingen in laten zien waar ik blij mee ben en waar ik echt iets mee kan...
Ik ben ervan overtuigd dat het hier door forummers ook misschien wel gezegd is, maar soms is de informatie nogal overweldigend en neem je niet zo veel meer op...

Ze zegt bv dat Elah doordat ze dagelijks gestrest is niet in staat is om te leren, dat werkt hetzelfde bij ons als mens, als wij vreselijk gestrest zijn kunnen we ook niet focussen, zo enorm logisch..
Ik MOET dus eerst haar stresslevel naar beneden zien te krijgen, dat is me hier ook aangeraden..

Dit is o.a. een stukje van haar mail;

Hallo,



ja, dit is de nederlandse vertaling van het boek.



Ik heb de discussie op het forum gelezen. Zelf geef ik nooit advies, zonder eigenaar en hond "in het echt" gezien te hebben. Pas als ik mens en dier heb gezien, is het mogelijk om te bepalen waardoor het gedrag komt, wat de oorzaken zijn. En pas dan kun je kijken, hoe het probleem opgelost moet worden.



De kalmerende signalen kunnen heel goed helpen om je hond beter te leren begrijpen. Toch zal het uitvallen zeker niet afgelopen zijn, als je rekening houdt met de kalmerende signalen. Elah heeft inmiddels ook dingen geleerd van het uitvallen. Die leerprocessen kun je niet ongedaan maken. Je kunt haar wel weer ander gedrag aanleren, maar dat lukt alleen met de begeleiding van een goede gedragstherapeut. Deze kan bijvoorbeeld ook sociale honden regelen, die kunnen helpen bij het oefenen.

Om Elah ander gedrag aan te leren, heb je een goede gedragstherapeut nodig. Een gedragstherapeut die zegt dat je hond het vertrouwen in jou als roedelleider is kwijtgeraakt, is helaas geen goede gedragstherapeut. Uit recent onderzoek (van de laatste 20 jaar) blijkt dat honden geen roedeldieren zijn, hiervoor staan ze (door domesticatie) inmiddels te ver van de wolf af. Ook het roedelleider/alfa zijn/dominant zijn is een achterhaald idee. In het bijgevoegde artikel over leiderschap, wordt dit kort uitgelegd. Het boek "Dit is de hond" van John Bradshaw gaat hier veel dieper op in.

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Kalmerende signalen toepassen bij Elah" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Elahjenthodie schreef het onderwerp

25 juni 2012, 12:00

" Super van je om je zo je vizier te veranderen. Div. mensen gaven dit ook als leidraad maar soms komt idd de informatie niet goed door.

Ik had hetzelfde hoor dus schaam je niet daarvoor. Het heeft bij mij een lange tijd voordat ik inzag dat ik bepaalde dingen moest veranderen.

Top van je!! "


ThnXXX...
Ik zal mijn koppige kop moeten gaan buigen om Elah te gaan begrijpen...
vele van ons hier denken misschien erg veel te weten over honden, maar een hond is toch best een gecompliceerd dier, en als we een keer iets niet goed aanpakken kan het bij zo'n beessie verregaande gevolgen hebben, soms is het moeilijk om je dat te realiseren en het is nog veel moeilijker als mens om toe te moeten geven dat het vaak aan jezelf ligt....vooral voor mij omdat is zo stapelgek op ze ben en graag in de overtuiging verkeer dat ik het allemaal supergoed voor ze doe...
In het geval van Elah doe ik dingen niet goed, ik lees haar helemaal niet goed. Het meissie is supergestrest en daar ligt dus mijn eerste prioriteit, ik ga even helemaal NIKS van haar verwachten, gewoon NIKS, gewone simpele dingen en haar idd tot rust laten komen...
Ff een lopie en alle tegemoetkomende honden vermijden, en dat iig net zo lang totdat ik weer de ruimte heb om dit samen met een deskundig persoon onder begeleiding te veranderen..
Voorlopig zal het lezen van info en boeken mij tot inzichten brengen, dan is er alvast een start gemaakt en kan ik misschien zelf al voor hele kleine subtiele veranderingen zorgen...
Who know's..

Elahjenthodie schreef het onderwerp

25 juni 2012, 13:19

" Er zijn diverse mensen die net begonnen zijn met BAT, op facebook is er meer over te vinden. Het seminar bij Hondenschool de Laar was de introductie van de methode in Nederland al waren er al enkele mensen die er mee waren begonnen. Er is vast wel iemand van het seminar bij jou uit de buurt die je er meer over kan vertellen, het zou een goede optie kunnen zijn voor Elah.
"


ThnXXX, zal zo even op facebook gaan zoeken , of heb je een link voor me??

Elahjenthodie schreef het onderwerp

25 juni 2012, 13:29

" Ik heb al een oproepje voor je geplaatst. Het is nl. een besloten groep. Misschien wordt je geaccepteerd maar dat is niet aan mij.

"


O oke, en wat moet ik precies doen??
Mijn facebook link even doorgeven ofzo??

Elahjenthodie schreef het onderwerp

25 juni 2012, 14:00

Even een update van vandaag...

Vanmorgen vroeg even met alledrie de hondjes een stukje gaan lopen. Het is dan erg rustig dus weinig hondjes in de buurt...
Dat ging oke..

Paar uur later met de twee knullen gegaan, heerlijk gelopen, superontspannen, niks aan de hand, die twee lopen lekker rustig mee te drollen en lopen dan weer lekker rustig mee naar huis...

Elah opgehaald om alleen samen met heksje te gaan lopen...
Gewoon klein stukje...
Een stap de deur uit en Mevr begint al te gillen en te blaffen, haar lijf staat zo gespannen dat ik bijna bang wordt dat hij nog's doormidden knakt..
Ze blaft en blaft en er is echt helemaal niemand op straat te zien...
We zetten 20 stappen en de buurvrouw met de oude blinde Colden komt eraan en Elah gaat even heerlijk tekeer, blaft haar longen uit haar lijf , gilt en gaat door het lint..
Deze buurvrouw moet gelukkig een beetje lachen enzegt "O meis, ik heb zo met je te doen"...

Maar goed, we gaan verder en lopen langs een raam waar een hond zit en Elah gilt en schreeuwt de hele straat nog's even lekker bij elkaar...
Ze schreeuwt alsof ze in doodsangst verkeert...pfffff, nou dat achter de rug en ik ben echt nog geen 5 minuten op straat, de wandeling moet nog beginnen...

Verder geen honden meer , maar dat is voor Elah geen reden om rustig te worden, ze loopt blaffend mee, ze trekt, kijkt alle kanten op en is onophoudelijk aan het blaffen. Die arme meid heeft tot op dat moment nog niet eens de rust genomen om even te plassen...

Gelukkig volgt er daarna een plas en wandel ik nog een klein stukje verder om daarna maar weer naar huis te gaan...

Dus dit was haar simpele snuffelrondje ...en ik ben doodop....lol..

Elahjenthodie schreef het onderwerp

25 juni 2012, 15:20

" Ik had met Fedor echt precies hetzelfde. Maar het kan echt beter worden dan dit.

Ik ben wel gaan opletten op welke tijden die oude herder steeds voorbij komt. Iedere hond uit de buurt flipt bij die hond, dus Fedor helemaal, maar goed. daar heb ik niks aan, ik heb er wel wat aan als hij hem nIET tegenkomt. Dus ik weet nu, iedere ochtend 08.05 komt ie langs. Dus wacht ik even.
Dat scheelt al zo enrom veel stress. Meestal zat Fedor al in het oranje en dan moest de wandeling nog beginnen. Op den duur stond hij zelfs al op scherp voor dat we deur uit waren, want die herder kon wel weer langs komen. Probeer het de vermijden, of afspraken te maken met je buurvrouw. Als je haar 'hulp' vraagt, kan het zijn dat mensen al wat makkelijker daar tegenover staan. "



Hahahaaha, nou altijd goed om te lezen dat je niet de enige bent...
Heb inmiddels vreselijke verschrikkelijke ruzie gehad met de buren naast mij omdat die gozer WEIGERT mee te werken.
Elah kan eigenlijk niet meer in de tuin omdat hij hier iedere dag bij zijn vader zit en de hond meeneemt en hem ook gewoon "lekker" los rond laat lopen in de tuin. Die gozer woont hier niet eens en de hond is niet eens van hem!!!!

maar goed.
Ik ga al op tijden dat ik weet dat er weinig honden zijn...
OOk 's avonds....ik ga dan rond etenstijd, ja erg he, zoon moet gewoon wachten met eten, moet niet gekker worden, maar ik ga zo rond een uur of 6 de deur uit en kan dan vaak vrij ongestoord een flinke wandeling maken omdat bijna iedereen zit te eten of net thuis komt van het werk en druk bezig is...goddank..

Buurvrouwtje kan ik hier niet teveel mee lastig vallen , ze heeft twee behoorlijk demente hondjes en die moeten als ze moeten...dus ze loopt wisselend en dat is ook logisch..
En er zijn zo vreselijk veel honden waar Eeltje een hekel aan heeft daar is niet aan te beginnen...lol..
Ik zelf houd er wel rekening mee, weet wel zo ongeveer wanneer ik bepaalde mensen tegenkom, maarja, dat wisselt soms ook..

Elahjenthodie schreef het onderwerp

gewijzigd 25 juni 2012, 20:25

"

Hier kan ik in meegaan. Zo opgefokt gaan lopen heeft geen zin helaas. Eerst ontspannen dan pas lopen. Dit kun je evt. helpen d.m.v. een commando te geven. Bv door een zit te zeggen. Mocht dit niet werken dan kun je idd afwachten.


"


Haar laten zitten is helemaal zinloos, dat doet ze wel, maar zodra we dan de deur uitgaan gilt ze net zo hard, dat heb ik vanzelfsprekend al honderden keren geprobeerd..

Gewoon bij de deur wachten totdat ze rustig word heb ik nog niet gedaan, die klapstoel word een visserskrukje....hahahahaha, maar dat is wel het proberen waard...

Elahjenthodie schreef het onderwerp

25 juni 2012, 20:27

" Ben weer even bijgelezen :-)

Allereerst wil ik even reageren op het stukje van de gedragstherapeut die het boekje verkoopt op Marktplaats. Inmiddels is er ook al weer genoeg onderzoek wat aantoont dat honden wel degelijk een roedel vormen en roedelgedrag vertonen.
Het is dus maar welk onderzoek je aanhaalt. Voor mij is het heel simpel, als je kijkt naar de hond zie je dat ze graag sociale interactie hebben, graag samen willen werken, verzorgingsrituelen hebben en zo nog meer. Dat is het geen vraag meer of honden roedel/groeps/sociale dieren zijn, dan zie je dat gewoon. En zoals ieder dier (ook de mens) dat in groepen leeft zijn ze gevoelig voor de regels binnen een groep. Je kan het rangorde noemen of sociale hiërarchie of gewoon een familie.

Dan je wandeling van vanochtend. Als ze al zo begint met gillen bij de voordeur, kun je er voor kiezen om gewoon de voordeur niet uit te gaan. Blijf daar maar wachten bij de voordeur tot ze stil wordt. Desnoods pak je er een stoel bij en een boek. Ga je in de gang met de deur open zitten totdat zij ook ontspannen is. Dan kun je haar belonen en de deur weer dicht doen en naar binnen gaan. De volgende keer zet je 1 stap buiten de deur en gaat ze zo tekeer, dan ga je weer zitten op je klapstoel en lezen maar :-) "


Goed idee, ga ik direct morgenochtend proberen. Wat wel heel erg vervelend is is dat Jentho en Odie dan ook vreselijk onrustig gaan worden, die snappen er dan niks van en gaan rond lopen rennen, dus die moet ik even in de huiskamer laten nadat ik ze heb uitgelaten.
Dan ga ik met Elah bij de voordeur staan en ookal duurt het een halfuur, ik ga pas als ze helemaal stil en ontspannen is...
Duim even voor mee he :-D ;-)

Elahjenthodie schreef het onderwerp

25 juni 2012, 22:15

" Ja hoor, we duimen mee en horen graag hoe het gegaan is. De zit was ook een voorstel maar je zegt al dat dat niet lukt dan wordt het wachten. "


ja..hhahhahahah, maar dat maakt niet uit hoor...dan
maar bij de deur wachten..
Hielden maar meer mensen hier rekening mee als ze een hondje nemen he, want dit soort dingen kunnen er ook gebeuren...
MP staat niet voor niks zo vol, ook met honden heb je soms echt je handen helemaal vol, en dat kan erg tegenvallen als je er te makkelijk over denkt en impulsief aan zoiets begint.....

Elahjenthodie schreef het onderwerp

27 juni 2012, 14:47

" Ben heel benieuwd hoe lang je gezeten hebt O-)
Gelukkig was het lekker weer! "



Dus helemaal niet want Mevrouwtje was rustig, geen geschreeuw bij de deur, maar gewoon netjes wachten...
Schiet mij maar lek, ik begrijp echt helemaal niks meer van haar, echt niet...
Vandaag liep ze eigenlijk ook vrij rustig mee, pas toen ze in de verte de herdershond zag lopen waar ze echt een pesthekel aan heeft of bang van is, hoe je het ook maar wilt benoemen, begon ze te blaffen...kon haar prima afleiden omdat hij echt veel te ver was was...

Dus ja, dit meiske is gewoon niet te volgen...mij
lukt het iig niet..

IIg een hele positieve verandering nadat ze geholpen is, is dat ze enorm speels is, nou dat heeft ze dus echt nog nooit gedaan, maar ze daagt Jentho echt uit en gaat dan heel erg gek doen, in zijn poten bijten en rennen door de tuin...
Ik weet het niet meer met haar hoor...

Elahjenthodie schreef het onderwerp

27 juni 2012, 15:04

" Ze kan vast gedachten lezen.

Had er zeker geen zin in om een uur op de gang te blijven zitten, :-D

"


Hahahahhaha, zou je wel denken af en toe he??
HEt is gewoon een heel raar wijf..

Elahjenthodie schreef het onderwerp

27 juni 2012, 15:06

" Jouw houding/rust heeft ook effect op haar gedrag. "



JA kan, maar ik gedraag me helemaal niet anders dan anders..
Wilde met de volle overtuiging aan het experimentje beginnen, de knullen waren al buiten geweest en toen Elah...
Nou ze stond rustig te wachten en lipe verder ook rustig mee...
Ze was na het zien van de herdershond wel weer wat onrustig, dan begint ze wat te hijgen en heel erg alert om zich heen te kijken..

Elahjenthodie schreef het onderwerp

27 juni 2012, 16:04

"

Het zit juist in het gedeelte "volle overtuiging". Jou houding is veranderd en daardoor zij ook. Ik heb hier menig één dit bij mijn eigen cursisten laten inzien.

Nu volhouden en blijf allert op jezelf en je zult zien dat het steeds beter gaat worden.

Top!!
"


WE zullen idd zien. Honden zijn superslim en voelen voor mijn gevoel echt alles aan. Misschien dat zij idd iets bij mij voelt en ik me daar totaal niet van bewust ben....

Elahjenthodie schreef het onderwerp

28 juni 2012, 11:18

Nou ging gisteravond weer helemaal fout hoor, zelfde overtuiging aan mijn kant..
Heb met Mevrouwtje een kwartier bij de deur gestaan om haar rustig te laten worden en soms leek het erop en gingen we naar buiten en begon ze als een gek te gillen, dus meteen weer naar binnen...

Toen ze uiteindelijk rustig was en ging liggen bij de deur zijn we gegaan, maar het was buiten nog steeds een ramp, overal tegen blaffen, opgefokt, trekken, hijgen...en vooral omdat ze dan weet dat die hond van hiernaast er is..

Wat een contrast met de jongens zeg, wat een genot om vooral met Jentho te lopen, de rust zelf...

Elahjenthodie schreef het onderwerp

1 juli 2012, 16:02

Vandaag weer geprobeerd met Elah te fietsen en het is gelukt!!!!!!! JIHHAAAAAAAHHH...

Denk dat ze zo vreselijk zat te gillen omdat ze zo ontzettend graag wilde rennen, op een gegeven moment zei ik, nou meid ga maar dan, en daar ging ze hoor, gillend , blaffend etc....wachten totdat ze rustig was had helemaal geen zin, zou ze toch niet worden, had al 4 rondjes gelopen...
Ze werd vanzelf moe en had helemaal door wat de bedoeling was, echt geweldig, ze luisterde ook zo ontzettend goed naar alle aanwijzingen, maar eerst moest even die eerste gekte eruit...hahahahahaha..
Dit was echt superleuk om te doen..

Margje als je me leest zou je dan kunnen reageren via dit Topic??
Ik probeer je iedere keer te mailen, maar denk dat er nog steeds iets helemaal mis gaat, denk dat mijn PB's niet aankomen bij je...

Elahjenthodie schreef het onderwerp

1 juli 2012, 16:22

" Da's fijn June!
Ik had het gisteren helemaal gehad met Spot, die was bij het wandelen niet te harden, vloog van links naar rechts, wilde geen koekjes, geen piepspeeltjes en was gewoon niet te bereiken. En maar trekken aan die lijn... Vandaag hardgelopen en meneer weer superbraaf... Ben benieuwd hoe het wandelen straks gaat en ik hoop voor jou dat dit fietsen werkt om de adrenaline bij Elah wat omlaag te krijgen. Ik weet wel dat de enige keer dat ik mijn man eruit gelopen heb, was toen ik ZOOO boos op mijn baas was ;-) Moest ik vaker doen, zei 'ie... \

Mireille "


Er zijn idd van die dagen dat je ze gewoon wel even weg kunt denken , ben ik gewoon eerlijk in hoor, heb de afgelopen weken steeds gedacht van,'" tja, wat moet je nou met een hond die voortdurend uitvalt, zo heb je er alleen maar stress van"...

Maar dit geeft weer even een postief gevoel, ze vond het echt ontzettend leuk en wat kan dat beest rennen zeg, echt gewoon te ziek voor woorden...
Ja als je al die energie binnen moet houden en niet kwijt kunt, dan wordt je ook een beetje gek, ben zo vreselijk benieuwd of dit idd ook effect heeft op ander gedrag van Elah..

Net zoals wij dat hebben hebben honden natuurlijk ook gewoon hun mindere dagen, misschien zat Spot gewoon ff niet zo goed in zijn velletje...en vandaag weer wel, hij is natuurlijk ook helemaal in zijn element als hij mag rennen he, dat vinden ze heerlijk!!

Elahjenthodie schreef het onderwerp

1 juli 2012, 17:49

"
het ligt als ik het zo lees dus toch aan onrust, dat opgefokte gedoe, onrust omdat die speciale hond er is en ze dus niet van huis wil omdat ze te opgefokt is over die hond, vandaar dat ze op dat moment misschien buiten echt niet rustig kan zijn? Ik denk op zich niet (alleen) dat een hond gilt omdat hij graag beweging wil hebben, al zal eens lekker ongestoord kunnen uitleven natuurlijk prima zijn.

Gaat het nog steeds niet iets beter met haar als die buurhond er is?

Wat vind je van het idee om haar ook vanuit een andere kant te helpen door  een homeopatisch mddel en supplementen te gaan inzetten? De basis moet toch uiteindelijk eerst die innerlijke rust zijn, vanuit haarzelf uiteindelijk.
 Misschien staat het al ergens, maar het topic is inmiddels al zo lang dat ik er misschien overheen lees.O-) "

------------------------------------

De buurhond is een ramp , heb inmiddels ook vreselijke ruzie met die mensen gehad omdat ze gewoon weigeren mee te werken, dat kan er ook nog wel bij...

Homeopathie gebruik ik zelf ook al jaren voor kwaaltjes, heb mijn honden met vuurwerk, maar vooral mijn katjes altijd homeopatische middeltjes gegeven om wat rustiger te worden, met vuurwerk was het achteraf wat de honden betreft helemaal niet nodig..

Dus dat is voor mij iets vanzelfsprekends..en klopt
hoor, die tips had ik al gehad...
Het gillen naast de fiets is iets heel anders, dat doet ze omdat ze wil rennen, dit was pure opwinding, toen ze moe werd ging dat helemaal over en was ze alleen nog maar aan het genieten....
Die griet kan zooooooo hard rennen, echt niet normaal...

Het blaffen , gillen en hysterisch gedrag op straat is toch iets anders als het naar andere honden is gericht, dit van vanmiddag kon ik prima hebben, merkte dat ze opgewonden was, net alsof ze opeens begon te begrijpen wat de bedoeling was, toen ik zei, "nou meid ga maar dan", was ze ook niet meer te stoppen...

Laten we hopen dat dit haar gaat helpen om iets rustiger te worden als we daarna gewoon gaan lopen..

Elahjenthodie schreef het onderwerp

2 juli 2012, 15:46



Ja leuk he, heb vanmiddag weer met haar gefietst, ging echt helemaal geweldig, we kwamen een hond tegen onderweg die behoorlijk tekeerging tegen Elah, maar ze maalde er niet om, ze was namelijk met iets veel leukers bezig...lol..

jammer genoeg is ze tijdens het lopen en binnen nog niet echt rustiger ervan, maar ach, we gaan nog even lekker door zo..

Elahjenthodie schreef het onderwerp

3 juli 2012, 12:05

"




Geweldig, dat het fietsen zo goed gaat. Een mooi nieuw begin.;-) En jij maar denken dat hij gilde omdat hij niet wilde. (rijmt ook nog.;-))
Zo zie je dat het ook goed is om te kijken hoe we in interpreteren, want we gaan op "wat we denken dat het is", reageren en daarmee creëren we nou juist dat wat we niet wilde.O-)
Het heeft tijd nodig en ik geloof (nogmaals) ècht dat het je gaat lukken om hem beter te gaan begrijpen en het positief te veranderen.;-)

Heel veel sterkte en plezier met de ommekeer. "


Ja leuk he, Elah is net zo'n engelse jachthond die als een gek loopt te gillen voordat ze op vossenjacht gaan, zo doet ze precies , het duurt zo'n minuut of 3 en dan heeft ze de slag te pakken...

Het is trouwens wel een "zij " hoor, Elah is een teefje...lol ;-)

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Kalmerende signalen toepassen bij Elah" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^