Vraag over Giardex

Hallo allemaal,
Mijn lieve pup Layla van bijna 15 weken heeft sinds we haar hebben al giardia.
Ik ben sinds 2 dagen met giardex begonnen.
Weet niet of iemand hier er ervaring mee heeft maar moet ik er een pro biotica bij geven?
Hiervoor heeft ze tweemaal een kuur met panacur gehad samen met Isogel.
Ik voer haar barfmenu.
Alvast bedankt!

Mijne franse heeft ook giardia gehad toen ze uit het nestje kwam. Wij hebben onder een strikt schema panacur moeten geven en ze is er gelukkig van verlost!

Naast de Giardex is Probiotica na de Panacur ook geen overbodige luxe. En ik zou zeer regelmatig een klodder kokosolie (een biologische onbewerkte van bijv. Amanprana) door het voer doen. Dit ondersteunt bij parasieten zoals giardia, wormen, vlooien en ook bij pathogene gisten, bacteriën en protozoën.

Panacur is inderdaad van belang. Ik heb hier een hond waar ik al een half jaar met Giardia kamp en sinds we een pup erbij hebben heeft deze er ook last van.

Echt hygiëne is zoooo belangrijk, alles elke dag schoonmaken en met antibac, dethol helpt niet.
Pro biotica helpt wel maar dit kan je beter na de panacur doen omdat de darmen nu toch stuk zijn en daardoor nemen ze de pro biotica ook niet echt op.  dit kan je beter gebruiken bij het herstel na alle medicijnen.
Zelf gebruik ik knoflook kokosolie en giardex en versvlees. Echt alles wat met granen te maken heeft vermijden want hier is de parasiet gek op.
Ook moet je elke keer als de hond gepoept heeft zijn anus schoonmaken en als je aan panacur begint de tweede en vijfde dag de hond totaal wassen.

Ik zelf heb nu 4 keer een panacur moeten geven aan me oudere pup (nu 9 maanden) en die kleine heeft naast panacur ook antibiotica gekregen omdat hij elke keer bloed in zijn ontlasting had, sinds dien gaat het ook wat beter.

nog een kleine tip, probiotica, panacur en giardia testen kan je 10 maal goedkoper online kopen ipv bij je dierenarts. Dit heeft mij al een heleboel centen gescheeld.

Succes, en  mocht je nog vragen hebben stel ze gerust, ben onderhand na een half jaar een deskundige geworden
Wij zijn er hier sinds een week vanaf (denk ik want moet nog testen)

waar heb je de testen /panacur en giardex gekocht?

giardex gaat het naar mijn mening niet doen
een hond zal echt een forse kuur van panacur nodig hebben, en meestal zelfs 2 met een week er tussen

wij hebben ook met giardia te maken gehad en het is een zeer kwaadaardige agressieve hardnekkige pure parasiet

probiotica is altijd goed, colonflora werd door de holistisch da waar wij zijn geweest sterk aangeraden.
verder zal je heel veel moeten dan aan de weerstand van de hond, want alleen met de panacur kom je er ook niet, bij het doden van de parasiet zal er tegelijk ook aan de weerbaarheid van de hond gewerkt moeten worden, de giardia zal nl nooit geheel verdwijnen maar sluimerend aanwezig blijven in de hond (zo is ons door de holistisch da en een specialist in utrecht vertelt).

kokosolie kan je in natuurvoedingswinkels kopen en door de structuur daarvan beschermd het de dunnedarm tegen de terreur die giardia uitoefend.

verder zijn groente's (vezels) erg goed, en het liefst gaan versvoeren, daar zijn de maag en darmen enorm bij gebaat, en maakt het klimaat ook minder aantrekkelijk voor giardia

ons is vertelt dat die herbesmetting op zichzelf niet eens zo'n groot probleem is, het probleem is dat de giardia zich kan verschuilen in de galwegen, en dan bij een weerstandsvermindering weer zijn akelige werk gaat doen, zodat het lijkt alsof er een nieuwe besmetting is.

een akelig dingetje, waarbij een hoop komt kijken want uiteraard is het wel van het grootste belang te zorgen dat het kontje van de hond schoon blijft, en bevuildie kleedjes en zo moeten heet gewassen worden en het liefst daarna in de droger....

ik ben na 1,5jaar ook redelijk deskundige geworden, maar we hebben het toch uit de hond gekregen, samen met een klassiek homeopate, de holistisch da en onze eigen da, maar het was een heel gevecht.

Voor de duidelijkheid ze krijgt alleen versvoer zonder granen.
Panacur schijnt toch een hele aanslag te zijn? Heb wel op andere forums gelezen dat ze er met panacur er niet vanaf kwamen en met giardex wel. Vandaar dat ik dit wil proberen.
Word er wel een beetje moedeloos van want wil graag met haar naar puppycurses dit heeft ze echt nodig.
Met de 9e week heb ik haar ingeschreven en kan de 25e terecht maar ik neem aan dat ik er nog niet heen kan zolang ze nog giardia heeft.
Hoe hebben jullie dit met jullie pups gedaan?
En @Bezono die giardia testen zou ik ook graag zelf willen kopen en probiotica etc.
Tips waar ik dit kan bestellen?
Bedankt!

je zou ook een goed klassiek homeopaat of een holistisch da kunnen benaderen
giardia is echt een heel naar ding, die je op verschillende niveaus moet aanpakken

soms werkt panacur niet, dan moet je aan de metrazol, ligt aan de stam van de giardia
en die reageren verschillend

wij hebben ook de parasiet compositum van "den Hoek" gebruikt
maar wel als extra, het was volgens de artsen daar ondenkbaar dat zo'n middel. wat toch best sterk is, zo'n parasiet kan doden, maar het kan wel helpen de hond weerbaarder te maken en te houden.

ik heb via een duits forum ook veel info gehad over voeding, oa ook met biogarde als ik me goed herinner, het ging dan om bepaalde zuren........

Gorby was geen pup, maar het was wel erg.
en Panacur is een aanslag, maar als je weet wat giardia van binnen doet (compleet vernielen van de dunnedarm) is het keihard en doelgericht aanpakken ook erg belangrijk.

wij hebben het met hulp van meerdere mensen goed gekregen (klassieke homeopatie, holistisch da, onze eigen da en een parasitair specialist uit Utrecht) maar tis wel een strijd geweest.

fijn dat ze al vers eet, dat is al een heel pluspunt

De Giardex geeft op zich wel goede resultaten, dus ik zal niet stellig beweren dat het niets doet in die zin. Veel is afhankelijk van de weerstand en constitutie van het dier in kwestie. Er zijn honden en katten die er binnen notime vanaf zijn en er zijn er die na een jaar ondanks chemisch handelen nog op vrijwel hetzelfde niveau zitten. De Giardex wordt bij katten en honden vaak als tussenpoze voor de Panacur kuren of antibioticakuren ingezet. De chemische inzetten zijn enorm belastend op een darmflora en aangezien de immuniteit van je pup bepaald wordt door wat er in een darmflora wordt ingestopt, zou ik dit in elk geval niet te kort op elkaar herhalen en inderdaad de Giardex gaan geven. Er zijn naast de Giardex ook een aantal andere mogelijkheden om op een natuurlijke manier Giardia eruit te krijgen. Zoek dan hulp bij een goed holistisch dierenart (gecertificeerd herbalist/klassiek homeopaat).

Amber en Bowie hebben ook Giardia gehad en hebben Pancur gekregen.
Ook hebben ze er Metrazol bij gehad.

Metrazol is zeer gevaarlijk, lees even de ervaringen op internet, het is echt extreem. Dit niet eens bij langdurig gebruik maar al met twee weken.. In america geven ze het honden al niet eens.
Dit raad ik dus absoluut af!

Op deze site kan je precies de zelfde test kopen als de DA giardia snaptest

Metrazol krijg je voor maximaal 5 dagen, en soms is het gewoon nodig om de giardia te doden
ozne hond kreeg het ook, en wij waren door de da op de hoogte gebracht van eventueele bijwerkingen maar die kunnen niet binnen 5 dagen zulke vormen aan nemen, en komen ook meestal helemaal niet voor.

maar gek ben ik ook niet op het medicijn, maar ik ben ook niet gek op giardia, want als je dat uiteindelijk niet uit de hond krijgt, dan gaat tie er dood aan, en dat gebeurd ook gewoon op dit moment in nederland.

ik ben wel heel erg voor een behandeling met hulp van een holistisch da, want alleen medicijnen is niet goed genoeg, dan komt het elke keer terug, de hond moet geholpen worden weer weerbaar te worden van binnenuit, een gewone da kan daar niks mee, een holistisch da, eventueel (en dat hebben wij gedaan) bijgestaan door ervaren (klassiek) homeopaat kunnen met elkaar wel heel veel.

maar giardia vernield op den duur alles van binnen, en mag je nooit onderschatten
en is metrazol nodig, dan met alle zorg toedienen, je goed laten voorlichten, en wij mochten het ook alleen al korte kuur gebruiken (en het dat hebben we ook gedaan, om de restanten op te ruimen)

Wel lastig allemaal zeg.
In hoever kan mijn pup eigenlijk contact met andere honden hebben?
Kan er hier iemand op bezoeken komen met een hond van 1 jaar die verder gezond is of is dat niet verstandig?

giardia is overal, uit een studie van een kliniek in duitsland is gebleken dat meer dan 50% van alle honden drager is van de parasiet die giardia heet, alleen zijn ze gezond en weerbaar en hebben er geen last van en onderdrukken de parasiet zelf (net als een aantal wormen trouwens) maar.... ze zijn wel drager en van tijd tot tijd ook besmettelijk, of liever gezgd, in hun ontlasting is van tijd tot tijd giardia te vinden.

bovendien zijn in nederland vrijwel alle muizen en zeer veel vogels besmet, zijn hebben er geen last van, maar verspreiden het volop.

kortom; het is overal, vandaar dat hygiene op je handen altijd belangrijk is.
veel mensen (kinderen) doorlopen ook een giardia besmetting trouwens, vaak ongemerkt.

dus nee, het kan helemaal geen kwaad, kijk ligt je huis nu net vol met diarree...... dan niet doen natuurlijk maar verder....... onze hond heeft er dus last van gehad, maar geen enkele andere hond die ik ken had het, en ook niet degene die bij ons in huis kwamen of zelfs logeerden.

let wel op een schoon kontje maar verder........ nee, giardia is echt overal.

Het oplopen van giardia heeft vooral te maken met een verslechterde weerstand. Een gezond individu loopt geen giardiainfectie op via honden, net zo min dat honden met een goede weerstand spontaan giardia oplopen. Het komt ook nauwelijks voor dat honden de veroorzaker zijn van besmetting bij de mens.
http://www.wormbestrijding.nl/hond_worm5.html

Daar ben ik het eigenlijk niet mee eens. Honden met een goede weerstand kunnen ook giardia oplopen + nog andere parasieten. Het is wel zo dat honden met een verslechterde weerstand er gevoeliger voor zijn maar Mira  heeft een heel goede weerstand maar ze is gevoelig voor parasieten. En giardia is heel besmettelijk voor mensen en het komt heel vaak voor dat het op mensen overslaat ( ik heb het gehad en mijn mama ook )

Ik doelde op een giardiainfectie, dat is iets anders dan dat ze de parasieten niet bij zich dragen.
Mijn honden kunnen allerhande parasieten bij zich dragen, zonder daar een moment ziek van te zijn. Zolang hun systeem het kan handelen, is dat geen enkel probleem.
Er is veel onderzoek naar gedaan over de besmettingsgraad van honden met giardiainfecties en een gezinssituatie. Bij een normale inachtneming van de hygiëne die dan nodig is, lopen mensen nauwelijks tot geen besmetting op door honden met giardia. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk, zoals in jouw situatie. Als je eenmaal behept bent met een fikse giardiainfectie, dan is dat niet prettig.

Uit onderzoek is gebleken dat giardia een heel besmettelijke parasiet is ook voor mensen.. Niet echt logisch als je dan zegt dat het niet zo is. Met een gewoon ontsmettingsmiddel krijg je de giardia niet weg hoor, daarvoor moet je al een ontsmettingsmiddel gebruiken wat ze in operatiezalen gebruiken. En dan nog, overal kunnen die eitjes zitten en als je hond je een likje geeft, loop je al kans om besmet te geraken.

ik ben het met goldendelicious eens, een infectie is iets anders dan drager zijn, dat geef ik eerder ook al aan.

ik heb een vrij ernstige darmaandoening, maar mijn MDL arts zat niet met de giardia infectie van de hond
a. moet je wel heel onhygienisch bezig zijn wil je besmet worden door de hond
b.. de honden dragen andere stammen dan mensen en die worden meestal niet gekruist met elkaar
c. de mensen darm werk toch weer heel anders (is veel langer bv) en is veel minder gevoelig voor giardia, giardia is echt een probleem in afrika bij jonge kinderen waar het verspreidt wordt via het drinkwater, maar dit is dus een andere stam van de giardia.
d. het is dus dan als het al bij mensen voorkomt, een kinder probleem (weerstand dus ook)

ik heb het dus ook niet gekregen ondanks 1,5jr giardia actief in huis (in de hond)
en nogmaals, de specialist was ook helemaal niet bang daarvoor, hij vond het hoogst onwaarschijnlijk dat het gebeuren zou, dat jullie het (aangetoond?) wel hadden.... is dus heel ongewoon, echt heel ongewoon.

het is wel degelijk een probleem voor honden die een weerstandsprobleem in hun darmen hebben, dat kan natuurlijk ook aangeboren zijn, bij Gorby kwam het door extreme verwaarlozing, bij hem liepen er ook 2 soorten wormen rond in grote getale (ook die zijn niet overgedragen op ons)

maar je moet giardia bij de hond op alle niveaus aanpakken, je hebt het 'gif"nodig om ze een klap te geven, maar daarna moet je vanuit de hond zelf gaan werken, anders win je het bij een infectie die al wat langer duurt (en dus al heel wat dunnedarmslijmvlies heeft kapot gemaakt0 nooit.

Wij zijn HEEL hygienisch geweest  Van ons eigen zijn we al heel hygiënische personen. Ik weet waarover ik spreek en ik weet wat giardia kan doen en ik weet dat het besmettelijk is ondanks de hygiëne kan er kans zijn dat het overslaat op mensen. 

Niet alle mensen hebben minder gevoelige darmen he.. Er zijn mensen met een heel gevoelige darm dus daar ben je fout in. En een besmetting op de mens is helemaal niet ongewoon, dan heeft je specialist je niet goed ingelicht

sorry Maxine, maar giardia kan maar op 1 manier de mens infecteren en dat is als de mens giardia opneemt via de mond !!

dat gaat vrijwel altijd via de handen, en dan is de kwestie hygiene wel degelijk een issue
giardia is niet "besmettelijk" zoals een virus wat door de lucht zweeft, het moet in levende vorm, in een bepaalde nodige hoeveelheid DIRECT worden opgenomen via de mond.

dit geldt trouwens ook voor besmetting van hond naar hond of naar katten (die er ook nogal onder kunnen leiden)

enne Maxine, ik spreek hier niet over "gevoelige darmen"  of "erg gevoelige darmen"ik zou wensen dat het zo iets simpels was in mijn situatie, je slaat de plank nogal mis om het zo  maar zeggen. Ik spreek dus uit dat oogpunt ook niet bepaald van "zomaar' een MDL-arts, en dus geloof ik hem op zijn woord.

Is het bij jullie met officieele testen aangetoond, dat jullie geinfecteerd waren met giardia?
en wat hebben jullie er aan gedaan?

Als dit zo is, is het een waarschuwing voor andere mensen die te maken hebben met giardia

maar nogmaals, de gewone hygiene maatregelen aangevuld met handenwassen na intensief contact met de hond is normaal gesproken meer dan voldoende, zo is het ons voorgehouden en zo is het ook gegaan.

Ik schrijf dat gezonde individuen niet vatbaar zijn voor giardiainfectie. Dus de hond die nu een giardiainfectie heeft, hoeft de individuen in zijn omgeving niet te besmetten, mits de daarvoor geldende hygiëne in acht wordt genomen. De betreffende gezonde gezinsleden of een persoon met hond die daar bezoekt, hoeft dus niet bij voorbaat aan de chemische rommel ter 'preventie' van giardia. Het komt maar heel sporadisch voor dat gezinsleden van een betreffende hond mede besmet raken door giardia. Dan zijn er onderliggende factoren die maken dat die besmetting doorzet, al dan niet in hevige mate. Meestal is dat immuun gerelateerd. Giardia komt ook buiten de omgeving van de hond voor. Dat had Gorby al uitgeschetst. Wat denk je wat er in onze weilanden aan giardia kan voorkomen of in de diverse stallen en pensions? Overal zijn er parasieten, waaronder giardia. De infectiedruk in Nederland is ten opzichte van andere landen echter bijzonder laag. De hond is niet per definitie een besmettingsbron voor gezonde mensen.

Wijze van overdracht

Men loopt de infectie op door contact met ontlasting welke de parasiet (en dan wel het zgn. cystestadium) bevat. De overdracht van de parasiet kan daarom plaatsvinden via het drinken van of zwemmen in met Giardia cysten besmet water, het eten van besmet voedsel of direct van mens op mens.

Risicogroepen vormen: personen die er een gebrekkige persoonlijke hygiëne op nahouden. De infectie wordt met name veelvuldig gezien bij groepen (jonge) kinderen, met (nog) gebrekkige sanitair hygiëne, die nauw contact hebben.reizigers naar minder hygiënische strekenSituatie in Nederland
Zie Medische Parasitologie: hoofdstuk 4.2, pagina 74-78.

Giardiasis is in Nederland endemisch, maar wordt ook gezien als een importziekte. Het voorkomen van de infectie varieert per onderzochte patiënten groep. Bij patiënten die zich bij hun huisarts melden met aanhoudende diarreeklachten bijvoorbeeld blijkt de infectie veelvuldig te worden aangetroffen; de prevalentie van de infectie ligt bij deze groep patiënten rond de 14%
Giardiasis wordt gezien op elke leeftijd, echter vooral bij kinderen tussen de 5 en 14 jaar. Verder blijkt de incidentie seizoensgebonden te zijn; in Nederland wordt de infectie met name gedurende de maanden augustus, september en oktober gezien.

Klinische aspecten
De infectie kan zich bij de mens op verschillende manieren uiten en zeer verschillende ziekteverschijnselen veroorzaken, uiteenlopend van een ziekte waarbij de betrokken patiënt weinig en voorbijgaande klachten heef tot een chronische ziekte die maanden kan aanhouden. Bij de infectie staan telkens diarreeklachten op de voorgrond, daarnaast echter wordt Giardia ook veelvuldig aangetroffen in de ontlasting van personen die hiervan geen last ondervinden, de zogenaamde asymptomatische dragers.
Bij de patiënten mét klachten houden de diarreeklachten lang aan en gaan veelal gepaard met veel gasvorming, misselijkheid, buikkrampen en vettige stinkende ontlasting. Vaak is ook een patroon herkenbaar waarbij episoden van diarree worden afgewisseld met asymptomatische perioden.

Bescherming tegen infectie
Strikte toilethygiëne, algemene keukenhygiene, en handenwassen voor het eten zijn doeltreffende maatregelen ter onderbreking van de mens op mens transmissie van de parasiet. De LCI protocollen geven meer informatie over preventiemaatregelen

Wetenschappelijk onderzoek naar diagnostiek en behandeling in NL
Op de Afdelingen Parasitologie van het Streeklaboratorium voor Volksgezondheid te Haarlem en het RIVM wordt onderzoek verricht naar de diagnostiek en epidemiologie van giardiasis.
Om meer inzicht te verkrijgen in de epidemiologie van de parasiet wordt momenteel gebruikgemaakt van moleculair onderzoek. Dit onderzoek leert ondermeer dat genetisch verschillende, voor de mens pathogene, stammen (genotypes) van Giardia kunnen worden onderscheiden. Recent is aangetoond dat naast gastheergerelateerde factoren als immuunstatus, leeftijd, en voedingstoestand ook genotypische verschillen van de parasiet als belangrijke determinant van de ernst van het beloop van de infectie gezien kan worden. Daarnaast kunnen deze genotypische verschillen ook meer inzicht verschaffen in de transmissie van de parasiet van gastheer naar gastheer.
Bron: http://www.parasitologie.nl/index.php?id=109

Een aanvulling op wat Gorby schreef:
http://www.uu.nl/faculty/veterinarymedicine/nl/labs_diensten/vmdc/ziektekundigeinformatie/Pages/Giardia.aspx

De hygiëne op zich is ook al zo'n discussie....een bacterie- en parasietloze omgeving draagt weinig bij aan de gezondheid van een individu. Extra hygiëne maatregelen in geval dat giardiainfectie is geconstateerd, is alleen in die gevallen noodzaak.

thanx Goldendelicious, dit is super nuttige info voor ieder die met deze parasiet te maken krijgt.

We zijn toen naar het ziekenhuis moeten gaan waar ze testen hebben afgenomen. Een besmetting kan inderdaad via de mond. Daarom zei ik dat als je hond je een likje geeft je een kans op besmetting hebt. Toen we Mira uit het nestje haalde wisten we niet dat ze giardia had. En met die gevoelige darmen had ik het erop dat je zei dat mensen minder gevoelig zijn voor giardia. Maar er zijn degelijk mensen die er even gevoelig voor zijn als een hondje. Nogmaals, toen Mira dit had ben ik me er ook in gaan verdiepen, ik ben heel veel te weten gekomen en ik heb er heel veel uit geleerd.

het kan niet via de mond, het moet !! via de mond

en bij mij hoort het likken van de hond in mn gezicht wel degelijk bij dingen die dus perse niet gebeuren, ik hou daar uit hygiene oogpunt niet van,  en dus valt dat bij  mij onder de standaard hygiene in acht nemen

en je weet dus nooit waar de hond of wie dan ook het oploopt, want het is echt overal om je heen.
de tuinen zijn er van vergeven..... maar ik raak daar niet van in paniek, zie wat goldendelicious heeft geplaatst. dat lijkt me helder zat.

We weten dus wel dat ze het heeft opgelopen in haar nestje   Maar weet je, ik hoef hier helemaal niet over te discussiëren met jou. Er zijn altijd mensen die het beter weten te menen. En als jij likjes geven absoluut not done vindt is dat jou interpretatie. Mijn interpretatie daarvan is dat ik van mijn hond hou. En likjes geven wil niet zeggen likjes op de mond, want dat moet ik ook niet hebben. En ik zeg toch dat het via de mond is? waar maak je je toch druk om ? Ik hoef de info ook niet te lezen omdat het bij mij helder genoeg is. Ik weet wat giardia is, hoe je het moet voorkomen, hoe je het moet bestrijden en zeker dat mensen ook besmet kunnen geraken  Je hoeft me zeker niet de les te spellen, ik zeg wat mijn ervaring daarmee is en wat ik te weten ben gekomen over de parasiet en that's it.

Helaas ben ik er een met zwakere darmen, misschien ook zwakkere weerstand maar helaas ook ik heb Giardia opgelopen door middel van mijn honden. Het is dus wel degelijk mogelijk helaas. En ja ik hou er niet van als ze in mijn gezicht likken maar ik zit met een klein pupje waar je dan al gauw intiemer mee doet dan een grote hond (makkelijker op schoot, til je eerder op etc)
Een monster is er van mij naar het lab gestuurd en hier bleek het uit.. op deze manier dus ook bewezen

wat een rare redenatie

het likken van een hond goed vinden heeft te maken met houden van ?????
waarom dan precies?
ik hou persoonlijk niet van in mn gezicht gelikt te worden door mn hond
en nu zou ik niet van mijn (hond) en houden?
en jij wel (wat vast zo is trouwens) 

persoonlijk vind ik !!!! het niet hygienisch en dat sluit dan trouwens ook naadloos aan bij jouw besmettingsverhaal toch?

ik sluit me aan met wat goldendelicious al heeft overgenomen van wetenschappenlijke onderzoeken, dat lijkt mij het meest zuivere, daar is voor mij niets aan toe te voegen of op af te dingen.

maak je niet zo druk en wordt niet zo beledigend.