Stafford en hondenschool?

Ik lees al een tijdje mee hier op het forum, maar plaats eigenlijk nooit wat. Nu zie ik dat er een aantal topics zijn geopend over het wel of niet volgen van puppycursus en ik zou graag jullie mening horen over het volgende.

Over ongeveer vijf weken krijg ik mijn Engelse staffordpup, ze is dan acht weken oud. Nu had ik van tevoren het idee om met haar zowel de puppycursus als de vervolgcursussen te doorlopen. Van alle kanten hoor ik dat het juist belangrijk is om met een stafford naar cursus te gaan in verband met het socialiseren.

De fokker van mijn hondje denkt hier echter anders over. Hij heeft zelf jarenlang cursussen gegeven en hij heeft al heel veel jaren ervaring met staffords. Hij zegt dat hij het met staffords op cursus vaker verkeerd zien gaan dan goed. Het sociale aspect zou niet zoveel betekenen, omdat mijn hond toch bij iedere andere hond opnieuw moet aftasten, dus dat het geen 'garantie' is voor een sociale hond. Een stafford kan gewoon niet los, dat moet ik ook niet willen. Ik snap dit uitgangspunt wel, want het is bekend dat staffords een omslag kunnen hebben en dat ze niet altijd even goed met andere honden overweg kunnen. Toch hoor ik ook vaak verhalen van wél sociale staffords en dat zou ik met mijn hond toch in ieder geval graag willen proberen te bereiken.

Wat betreft de commando's zegt hij ook dat ik dat zelf thuis wel kan doen met een clicker en ik denk inderdaad wel dat dit lukt. Het gaat me meer om het socialiseren en dergelijke. Volgens hem is een stafford geen hond die luistert onder de druk van bijvoorbeeld een cursus, hij luistert uit respect en dat krijg je door een band met hem te ontwikkelen. Ik ga wel meteen vanaf acht weken met haar sporten. Natuurlijk niet te fanatiek, maar alvast zachtjes een beetje met een miniflirtpole of een beetje rollen met frisbees. Dit is ook op een sportclub waar alleen staffords komen. Ik denk dat ik hierdoor ook wel een goede band met mijn hondje krijg.

Hoewel ik steeds praat met 'volgens hem' en 'hij vindt' hecht ik wel degelijk heel veel waarde aan zijn mening. Toch is dit een punt waar ik wel over twijfel. Het wordt mijn eerste hond en hoewel ik me al heel veel heb ingelezen, is de praktijk natuurlijk toch anders. Ik zou graag horen wat jullie ervan vinden!

Zou het een idee zijn om langs verschillende hondensholen te gaan met andere iedeeen.
Je hebt de traditionele hondenscholen waar alleen maar oefeningen gedaan wordt.
HOndenscholen die werken vanuit de kalmerende signalen
Hondenscholen die werken vanuit roedelgedrag
Hondenscholen van Martig Gaus.  Zo heb je er nog wel meer. Je kunt dan je eigen keus maken. Ik denk dat het voor een beginnende puppyeigenaar vooral belangrijk is dat hij inzicht krijgt in hondengedrag en weet hoe hij daar mee om moet gaan. Het sociale gedeelte kan je thuis en je omgeving ook wel doen.

Ik heb geen stafford maar wel een pittige meid die geen ruzie'tje uit de weg gaat en het soms zelf kan uitlokken. Sinds haar 7maanden heb ik beslist naar de hondenschool te gaan en sindsdien is ze veel socialer en dergelijke. Je doet op de hondenschool ook sociale oefeningen: bvb. Hond aan hond passeren, naar een andere hond (met de jouwe) toestappen en een klapje doen met de andere persoon terwijl de honden rustig moeten blijven, rond een andere hond wandelen, en ga maar door.
De moeilijkste oefening voor de meeste honden is de pauze, wanneer men met velen in de kantine zit en dus veel honden bij elkaar zijn en bij hun baasje moeten blijven zitten. Vooral hier heeft mijn hond geleerd andere honden te negeren! 

Dus ik zou gewoon naar een hondenschool gaan waar jij je goed bij voelt want elke hondenschool is anders. Maar ik raad het echt aan, tis ook gewoon leuk om te doe .


En trouwens, elke hond kan los hoor  Een vriendin van mij heeft ook een engelse staff, herplaatser, en dat is een super mak lammeke, doet geen vlieg kwaad en kan perfect los, zelfs als andere honden passeren. Tis niet omdat het een stafford is dat die ineens kan omzwaaien en aanvallen hoor, dat ligt dan aan de opvoeding

Het is belangrijk dat een pup met andere pups speelt. Als een cursusavond  anderhalf uur duurt, dan heb je 1 uur les, 10 minuten koffiepauze en daarna ga je 20 minuten met de pups oefenen. De baas moet eerst geschoold worden.  Ook nu zou ik toch weer een puppycursus doen.  Waar ik nu voor zou kiezen is een hondenschool die wekt vanuit kalmerende signalen. Er is de laatste 20 jaar erg veel veranderd wat betreft de kennis van honden. Ik heb zelf vroeger ook nog met de slipketting (Martin Gaus) getraind. Dat is allemaal verleden tijd. ook de roedel theorie en dominatie theorie is verleden tijd.

Een goede hondenschool kan wat mij betreft niets kwaad doen. Ik zou dus zeker met hem puppycursus volgen. Het is wel waar dat je niet aan een stafford moet beginnen als je een super hond sociale hond wilt. Het ligt natuurlijk niet altijd aan de opvoeding, raseigenschappen zijn er niet voor niets, daar is járen lang op gefokt. 
Staffords die ineens omslaan wat betreft hen sociale vaardigheden heb ik inderdaad al vaker meegemaakt in het pension. En dat heeft dus ook niks met opvoeding te maken.  

Maar bij een hondendchool werk je ook aan jullie band samen en dat is natuurlijk ook belangrijk. Ja baat het niet dan schaadt het ook niet zou ik denken.

Bedankt voor de snelle reacties!

Als ik het zo lees, is het dus toch verstandig om naar een hondenschool te gaan. Zoals jullie het beschrijven, klinkt het inderdaad wel heel goed. Is het niet voor mijn hond, dan is het wel om zelf meer inzicht te krijgen in hondengedrag. Ik ben zelf inderdaad absoluut geen voorstander van de dominantiemethode en ik denk dat dit juist met een stafford averechts werkt. Liefde en geduld zijn de sleutelwoorden he  

Ik woon in Leeuwarden en de enige hondenschool waarbij ik zo op het eerste gezicht een positief gevoel heb, is Stichting Hondensport Friesland. Ik had ook al afgesproken om daar een keer te gaan kijken, dus dan kan ik inderdaad  vragen met welke methode ze werken. Ik wist niet dat er speciale hondenscholen waren voor kalmerende signalen. Ik hoor ook veel tegenstrijdige verhalen over DoggyFun, maar die vind ik zelf wel erg duur (bijvoorbeeld 165 euro voor tien lessen basiscursus).

Ik weet inderdaad dat ik met een stafford niet per se een sociale hond heb en dat is ook niet erg, ik heb een hond voor mezelf. Ik zou het heel leuk vinden wanneer mijn hond straks lekker los kan lopen en leuk met andere honden kan spelen. Kan dit niet, dan komt er gewoon een longleerlijn en en is er ook niets aan de hand

ik vind dat jouw fokker er maar rare ideeën op nahoudt over zijn eigen ras..

oke dat ze je waarschuwen dat het eventueel fout kan gaan, maar meteen zeggen dat je maa neit moet willen dat je staff los loopt????? welke fokker is dit?

kan me hier wel in vinden hoor. diva vertikte het ook om dingen te doen onder druk, ze weigerde echt en thuis geen probleem, en oefenen kan je thuis ook, en ocialiseren kan je overal, hoef je niet persee voor naar  een hondenschool. ik heb ook slechte ervaring met puppy curses. alles wat je daar leert, ja kan je thuis ook echt wel hoor.

Ik vind het eigenlijk niet zo netjes om de naam van de fokker hierbij te zetten, sorry. Hij heeft overduidelijk veel verstand van en liefde voor zijn honden. Ik heb ook veel vertrouwen in hem, maar hierbij twijfel ik vooral omdat het mijn eerste hond wordt en ik zelf ook nog genoeg te leren heb...

wat maakt het uit wie die fokker is, doet er toch ook helemaal niet toe, maar ik ben het wel met hem eens. ben ook op cursus geweest, was meet strees dan plezier. want een staf die doet liever uit liefde voor zijn baas werken als gedwongen. en op een cursus zit je om te leren en niet om te spelene,en niet alle mensen vinden het leuk als je daar aan komt met je staff en die zijn wild  met spelen enzo, krijg je dat gezeur weer.  diva is zelf gebeten op cursus. omdat haar baas , mijn hond aaide vloog dier mijn hond aan. ja en dat moet je niet hebben hoor met een stafford. sorry dat ik het zeg.maar sociaal maken kan je overal en wil niet zeggen dat je hond straks met alle honden zal kunnen opschieten hoor. vergeet dat maar, het kan wel.   denk toch dat je naar de fokker van je hond kan luisteren . als je het eens bent he en je voelt je er goed  bij he.

Myriam, was Diva ook jouw eerste hond, of had je al ervaring met het opvoeden van honden?
Ik heb me al meer dan 1,5 jaar heel fanatiek ingelezen, maar toch vraag ik me wel eens af of ik het allemaal wel goed ga doen. Maar goed, dit hebben alle aanstaande baasjes denk ik wel

heb meer honden gehad, maar diva was mijn eerste stafford  en ook ik moet nog leren.  waarom zou jij het niet goed doen dan . je leert pas als je de hond heb, en goed dat jij  je al in leest hoor . komt allemaal wel goed.

Staffords gaan geen gevecht uit de weg, zit meestal niet in de aard van het beestje. Maar dat wil niet zeggen dat ze de gevechten ook maar beginnen en je dus per definitie een asociale hond in huis haalt. Juist met puppycursus kun je leren herkennen wanneer het voor jouw hond te veel is en je in moet gaan grijpen om conflict te voorkomen. 

Ga dus wel voor een school die de focus legt op gedrag en de baas/hond relatie, en niet zo zeer het aanleren van trucjes en vaardigheden. 

En verder, altijd zelf filteren met welke honden jouw hond omgaat...dat doe ik ook met mijn hypersociale retriever...maar is voor een Stafford, of een pitbull, of een boomertje net zo belangrijk. Zelf gaan kijken welke honden goed aansluiten bij jouw hond, en dan lekker samen plezier hebben.

Mijn Engelse staffords hebben allebei op cursus gezeten, helaas vond mijn reu apporteren niet leuk dus het G&G1 diploma heeft hij net niet gehaald.
Daarna heb ik nog enkele cursussen behendigheid met hem gedaan.Met mijn teefje heb ik het G&G diploma gehaald, wegens zwangerschap G&G2 moeten afbreken en daarna een paar jaar behendigheid gedaan.
Ook 4 van hun pups hebben allemaal zonder veel moeite het G&G1 diploma gehaald.
Allemaal hebben ze met veel plezier getrained ,zijn supersociaal geworden.
Daarbij hebben ze veel positieve ervaringen opgedaan met andere honden waardoor ze erg sociaal waren .
Belangrijk is dat je ze op jezelf richt op een positieve manier en weghoudt van negatieve ervaringen met andere honden.
Een afwisselende training op een positieve manier zonder dwang ,want fysiek zijn ze hard maar het hartje......
Ik mis ze nog elke dag ,heb met zo veel plezier met ze getrained , ze zijn van nature ongelooflijk lief en gehoorzaam.

Als je bereid bent om wat verder te rijden dan kun je hier bij ook les krijgen. Zie www.hondenschoolshanna.nl Ik werk met kalmerende signalen en zit in Opeinde (vlakbij Drachten) en alle rassen zijn welkom. Ik heb net weer een kruising stafford op les.

Fijn om ook jouw reactie te lezen Myriam. Jij herkent het verhaal van mijn fokker dus wel. Ik moet zeggen dat ik nu wel steeds meer begin te twijfelen.

Het is inderdaad ook een beetje aankijken met welke honden ik mijn hond laat spelen, maar daarbij kan het dus wel handig zijn om wat meer over hondentaal te leren.

Marlies, jij hebt dus ook wel goede ervaringen met je staffords op cursus. Ik lees bij jou dat ze het erg leuk vonden, terwijl ik dan weer bij Myriam lees (en van sommige anderen hoor) dat ze er niks aan vinden en niet onder druk willen werken. Keuzes, keuzes...

Dankjewel voor je link Esther. Ik ben het komende jaar nog afhankelijk van het openbaar vervoer, maar ik zal zeker op je site kijken en het in overweging nemen.

Ik vind het juist van de fokker heel goed advies.
Mijn honden doen niks naar andere honden maar......oh wee als de andere hond begint gaan ze die uitdaging niet uit de weg. En als jij je hond gewoon tussen de honden hebt loslopen dan heb je de poppen aan het dansen ga die maar eens uit elkaar halen.
Ik vind dat er te lichtzinnig over gedacht word. Ze zijn bere sterk en daarom zijn verantwoorde baasjes een must bij dit ras.
Ik leer mijn honden gewoon door te lopen als er een andere hond aan komt of passeerd ze hoeven niet te snuffelen en te spelen. En met zoveel honden bij elkaar is er altijd wel 1 die begint met uitdagen.
Voor ons ook geen hondenschool meer..

boots zo denk ik er dus ook over. hier ook nooit geen hondenschool meer.

diva is snelleers en leert ook graag, maar gedwongen weigerde ze pertinent en wilde ze de vlucht op hahahahaa. en er stonden honden tussen die constant blafte en geen 5 seconden konden zitten en staan en echt vervelend waren en de baas werd dan ook stik vervelend. en diva werd daar ook best wel zenuwachtig van hoor. dus ik  zeg nee tegen hondenschool.

Ja of je moet echt geluk hebben met je hondenschool het is de ene voor de andere..
Maar mijn advies wil je dit wel persee let goed op het gedrag van je eigen hond vind hij het niet leuk stop ermee en ga thuis verder ermee.
Of ga naar een hondenschool voor Staffords die zijn er ook.

Hoi 

Dat een stafford niet los kan beb ik totaal niet met je eens en vind het raar dat een curses leider zegt dat een stafford training vaak verkeerd uitvalt. 
Dat zegt ie waarschijnlijk omdat hij vind dat iedereen naar hem moet gaan. Lekker chique !!
Heb zelf een stafford van 2 jaar , en hij luisterd goed, je moet wel consuquent blijven met het opvoeden .
Ik vind wel dat je dit ras niet altijd los kan laten , maar in een stafford zit absoluut geen kwaad in. 
Zijn meestal andere honden waar niks mee gedaan word, dat zie ik bij mij in het park ook .
Vaak is het zo dat ze even aan mekaar moeten laten zien wie de baas is en dan gaat het echt wel goed.

Richard jou hondje  is 2 jaar nu gaat het allemaal wel goed maar het kan ook een keer niet goed gaan.
Die van mij zijn nu 3 jaar die pikken dat echt niet van een andere hond.
En geloof me als puntje bij paaltje komt pakken ze die hond en als ze juist op dat moment los lopen is dit heel moeilijk te voorkomen.
Daarom gaan mijn hondjes NIET los bij andere honden.
Ik heb al 16 jaar staffords nu en ik heb genoeg gezien en meegemaakt.

Boots en Myriam, dat was inderdaad precies wat de fokker zei. Dat ik mijn hond beter kan leren alles op straat (dus ook andere honden) te negeren en haar te belonen wanneer ze alleen aandacht heeft voor mij. Het is inderdaad zo dat niet mijn hond hoeft te beginnen. Als een andere hond het gevecht begint heb ik dezelfde situatie. Ik vraag me wel af hoe jullie dit  dan hebben wanneer jullie bij andere honden op visite gaan. Mijn broer heeft bijvoorbeeld twee rottweilers (beide heel sociaal) en ik zou het leuk vinden als we af en toe samen weg konden met de honden of wanneer ik mijn hond mee kan nemen naar hem toe. Gaat dit dan wel goed omdat het steeds dezelfde honden zijn, of doen jullie dat bij voorbaat niet?

Richard, hij geeft op dit moment geen cursus meer, dus het is echt niet zo dat hij zelf alles binnen wil halen. Hij wil mij gewoon goed adviseren en ik vertrouw heilig op hem. Ik weet alleen niet of ik al genoeg op mijn eigen kennis van hondengedrag vertrouw

Ik ga met mijn honden ook op bezoek maar ze hoeven niet samen te zijn Of samen in de tuin daar begin ik niet aan.
Ik zorg dat de honden elkaar kennen door te wandelen zodat ze elkaar zien en verdragen om in elkaars buurt te zijn.
En zo gaat dat ook als ik op bezoek ben de honden blijven bij mij zitten/liggen en hoeven niet los daar door het huis te lopen.
Ze negeren dan ook de honden en die honden negeren hun ook er word gewoon niet gespeeld dit loopt meestal uit op een machtstrijd en daar heb ik geen zin in.

@Boots
Maar dat jou hond een uitdaging niet uit de weg gaat is nog altijd geen argument TEGEN een hondenschool. Dat is slechts een argument tegen je hond los laten lopen tussen andere honden die je niet kent of vertrouwt. En dat honden los mogen is iets wat per hondenschool anders is. Waar ik mijn lessen deed gebeurde dat niet (de onderbouwing daarvoor is voer voor een ander topic).

En over lichtzinnigheid omdat ze sterk zijn: ik blijf dit non-argumenten vinden aangezien dit waar is van alle grote rassen. De kracht doet er ook niet toe, de eigenschappen waar mensen scherp op zouden moeten zijn zijn namelijk de terriër kenmerken: felheid en vasthoudendheid. Als je die kenmerken weet te beïnvloeden doet de kracht er helemaal niet toe.

@Topic starter
Staffords kunnen prima los. En dat moet je juist wel willen. De honden moeten hun energie kwijt kunnen en af en toe lekker los kunnen gaan. En dat gaat verreweg het beste los. De wijze waarop je dit in goede banen gaat leiden is dan de vraag. Wat mij betreft is er niets mis met een hondenschool. Tuurlijk moet je kijken of de leswijze wel bij jou past, en of je hond het leuk vindt, maar dat is niet alleen een waarheid voor Staffords, dat is een waarheid voor iedereen.

Je moet dus doen wat jij prettig vind, waar je resultaten bij ziet en wat de hond leuk vindt. En dat je dan een Stafford aan de lijn hebt doet er in deze niet zo toe.

richard een staff is geestelijk met drie jaar volwassen he en dan spreken we elkaar nog wel. die van mij pikt hier binnen alles en buiten kan ze ook met veel honden, luister en gaat geen drie meter bij me vandaag. is twee keer gebeten en sindsdien , mag ze niet alle honden meer. moet ik dan risico nemen en ze bij alles en iedere hond laten. zij accepteert geen dominate hond buiten, forget is. dan gebruik ik liever mijn verstand, zeg niet dat ze zal vechten. want de chihuahua,s hier pikken alles van haar af en slapen op haar rug enzovoort.   maar geloof me diva is de baas hier in huis hoor.    en richard diva mag alles van mij, maar ik  ben de baas en dat weet ze ook, heeft niet altijd met opvoeding  te maken. vaak slaat dat ineens om . hoeft niet altijd hoor. neem mijn hond nooit mee op vizite. want ze is dan super druk uit enthousiasme. en als jij dat wilt, vanaf het  begin meenemen en leren wat ze wel en niet mag, maar dat moet  je  met alles. gewoon overalmee naartoe nemen , is juist goed  voor haar. en zeker gaan wandelen met die van je broer . waarom niet. daar kan ze ook veel van leren  he. gelijk kennis laten maken en geen maanden mee wachten hoor.

Ik denk dat Boots' verhaal over machtsstrijd een reactie was op mijn vraag hoe ze het doen wanneer ze hun hond meenemen op visite. Ik zou het wel jammer vinden wanneer dit inderdaad zo zou moeten, maar ik zal er wel rekening mee houden, dankje.

Frank, ik zie natuurlijk ook het liefst dat mijn hond straks lekker los kan rennen, maar ik wil ook niet mijn kop in het zand steken, ik wil met alle opties rekening houden. Je hebt gelijk wat betreft de hondenschool, dat dit voor alle honden geldt. Toch heb ik wel het idee dat staffords hier misschien te ongeduldig voor zijn?

Ik weet op dit moment echt nog niet wat ik ga doen, ik ga er nog heel hard over nadenken. Stel dat ik ervoor kies om niet naar een hondenschool te gaan, maar mijn hond thuis te trainen. Zou ik het dan nog voor elkaar kunnen krijgen om mijn hond te leren los te lopen, of is dit dan eigenlijk al een verloren zaak?

of je thuis traint of op de school. heeft niks met je hond los te maken. want op de school mogen ze ook dus echt niet los.  dat moet je  ze zelf leren. heb ik met diva ook gedaan. eerste keer in het bos los en ja ervandoor hahahaa. heel lang niet meer los en ja toch weer los en nu gaat ze geen 5 meter bij mij vandaan en een keer roepen  ze wacht  of komt naast me staan. wat dat betreft luistert ze perfect. je kan ook op een hondenlosloop terriern oefenen he. hier is die afgesloten met hekken. en kan je hond ook dus niet weglopen. is ook makkelijk.; dus eerst helemaal leren luisteren en dan pas los gaan gooien.

@ frank dat was ook niet de bedoeling het ging mij meer over het los laten lopen tussen andere honden buiten de hondenschool maar het is wel zo dat op veel hondenscholen dit ook doen.
Daarom zei ik ook als je dit persee wilt let goed op je hond of hij het ook leuk vind.
En het onderschatten van het ras is ook een probleem. De meeste voorvallen gebeuren toch met loslopende staffords wat zo iets nog nooit gedaan hebben hmm vreemd he.
Ligt dat dan toch niet bij de baasjes wat denken dat ze gewoon met alles en iedereen kunnen?? Van mijn hond doet dat niet hij heeft nog nooit iets gedaan. Ik heb hem goed opgevoed en gesocialiseerd?

Nou ik neem mijn verantwoordelijkheid voor mijn honden wat ik zou het verschrikkelijk vinden als iemand anders zijn maatje zou verliezen omdat ik een plaat voor mijn kop heb.

Dat ben ik wel deels met je eens ja , en ik zal eerlijk zeggen dat ik niet zo'n goede ervaring heb als jij . 
Heb altijd andere honden gehad en dit is mijn eerste stafford. Gaat eigenlijk bijna altijd goed met andere honden , er zit af en toe een enkeling bij wat niet samen gaat . Dan doe ik hem ook aan de riem .
Ga regelmatig naar het bos waar ik dit soort situatie's niet tegenkom en dan kan ie lekker rennen . 
Ben het zeker met je eens dat het aan de opvoeding ligt, ik ben en blijf zeker consuquent naar de hond en dat werpt zijn vruchten af. Ik heb hem net 2 weken en het is al een hele andere hond als in het begin toen ik hem net had. Hij zou mijn kat bijna opgevreten hebben , en nu liggen ze al samen in de tuin . 
Hij wil alleen maar spelen . 

Gr. Rich.

Het prettige van een cursus is dat de baasjes lekker met hun eigen aangelijnde hond bezig zijn.
Zo kun je de hond leren zijn aandacht op jou te richten.
In het park is dat wel eens anders.
Belangrijk is dat je dat in goede banen gaat leiden.
Als ze ouder worden (rond 4 jaar) kunnen met name reuen het gezelschap van andere reuen vaak minder op prijs stellen ,dat staat in de rasbeschrijving en zo is mijn ervaring ook.
Dat wil niet zeggen dat ze direct agressief reageren: dat is afhankelijker van de ervaringen die ze op hebben gedaan.
De meesten zullen een uitdaging niet uit de weg gaan , dus los laten lopen daar waar andere reuen dominant willen zijn is naar mijn mening niet de ideale situatie.
Toch is het zo dat goed opgevoedde staffs meestal zelf de situatie niet opzoeken.
Vaak zijn het meer de reu-reu situaties die voor problemen kunnen zorgen ,dus het voorkomen van negatieve ervaringen is heel belangrijk.
Mijn ervaring is dat ze een spelletje met de baas belangrijker vinden dan al het andere.
Daardoor zijn confrontaties makkelijker in banen te leiden.
Voor mij persoonlijk was het een gemiste kans geweest als ik geen cursus met ze had gedaan.