Dominant?

Wij hebben gisteren vanwege koninginnedag Djago naar een voor ons nieuw pension gebracht.
Toen we hem kwamen ophalen vanochtend raadde de man die daar werkt castratie aan.
Hij scheen erg dominant te zijn geweest naar de andere honden toe.
En had ook een teckel opjaagd.

Nu weet ik eigenlijk niet zo goed wat ik moet doen.
Ik weet dat hij erg opdringerig kan zijn naar andere honden en dat hij inderdaad wel wat dominant is.
Maar ik twijfel of castratie dat gaat verhelpen.
Ik ben eigenlijk niet van castreren als het niet nodig is.

Nou hebben een aantal HP leden hem meegemaakt met de wandeling afgelopen zondag.
Ik hoop eigenlijk op wat eerlijke reacties wat jullie vinden van het gedrag van Djago.

Hoe herken je dominant gedrag? En wanneer is het niet meer acceptabel?

ik heb je hond nimmer gezien, en op aanraden van een ander dat tie dominant is en dan maar gecastreerd moet worden, zou ik nimmer op ingaan.

je schrijft zelf dat tie opdringerig is, daar kan je op trainen, conseqwent zijn, met afleiden, en tuurlijk als er een loops teefje in de buurt is, is dat soms heel m0eilijk, maar trainen met je hond om het te voorkomen dat tie rijd, daar kan je een heel eind mee komen.

Hij scheen erg dominant te zijn geweest naar de andere honden toe.
En had ook een teckel opjaagd.

Hij had een teckel opgejaagd, en scheen dominant geweest te zijn naar de andere honden toe, hoe uitte deze dominantie zich?

Veel mensen ook zgn. deskundigen noemen uitvallen, blaffen, grommen bijv. dominantie, terwijl dit juist vaak onzekerheid is.

Mij is geleerd dat een dominantie zich uit door een rustige zelfverzekerdheid.

je zou hem eens een chip kunnen geven, en tijdens de werking daarvan, lekker aan de slag gaan met het gedrag wat bij te sturen

het uitdagen van andere honden is niet "dominant"
het is eerder een onzekere hond, die wel interesse heeft in overheersen, maar dat van nature helemaal (nog) niet kan, het vervelende is dat van dat gedrag wel vechtpartijtjes komen, en als de hond die wint, maakt hij ook nog een hormoon aan die dat nog weer gaat stimuleren.

ik vind zelf (na schade en schande wijs te zijn geworden met reuen) dat je dat voor moet proberen te zijn, en dit gedrag in de kiem moet smoren, als het eenmaal echt op gang komt, is dat niet zo makkelijk meer "even weg te trainen" jij, brokjes, kaas... het verliest totaal aan zeggingskracht dan, en dan ben je nog verder van huis.

ik zou zelf nu bij een reu die scherpe randjes aan het krijgen is, een chip zetten, en dan eens zien of je de maanden erna het gedrag kan ombuigen als op dat moment de testoteron productie flink verminderd is.

mijn ervaring is, dat een felle reu zich echt niet meer zomaar laat afleiden of omkopen, sterker nog, daarmee ondergraaf je vaak je eigen positie, omdat de reu het 9 van 10x zal negeren, of omdat je de situatie's niet altijd in de hand hebt (een lastige complicatie altijd)

Diesel valt ook onder het type opdringerig, tis net een buldozer, er zit echter geen agressie bij.

Rijden deed hij vroeger wel op andere honden, op alle honden, reu, teef maakte niets uit, en eraf halen was een ramp, vloog hij mij bijna aan. Na zijn castratie heeft hij dit nooit meer gedaan, gelukkig, en dat is al weer een jaar geleden.

Echter, opdringerig dat blijft hij wel, en wat Gorby zegd, afleiden heeft geen enkele zin, integendeel, hij wordt dan nog fanatieker. Wel is het zo dat als een andere hond hem op een duidelijke manier laat blijken hier niet van gediend te zijn, dat hij het bij deze hond niet meer probeerd, ook niet als hij hem weken later weer tegen komt, dan is het gewoon rennen en normaal spelen met elkaar.

Leuk is het echter voor de meeste honden niet, ik lijn hem dan gelijk aan als ik het zie en loop verder. Vreemd blijf ik het ook vinden dat er ook honden zijn waar hij het nog nooit gedaan heeft, dan gaat het op een normale manier.

De trainster waar ik met Diesel een cursus volg noemde Diesel onhandig naar andere honden toe, en ik geloof dat ze gelijk heeft, haha.

Misschien is een chip geen slecht idee.

Als het gedrag daar beter van word zouden we castratie kunnen overwegen.
Maar liever eigenlijk niet.

Ik hoop nog steeds op reacties van de wandelaars

Hij rent eigenlijk continu achter honden aan probeert ze dan te bijten in oren enzo.
We zeggen ook vaak dat ie de hondentaal niet kent. Hij houd niet op ondanks dat de andere hond zich overgeeft of van zich af "bijt".

Bianca, dan heeft hij zeker nog nooit echt op zijn kop gehad van een andere hond, Diesel wel hoor.

En dat bijten is zeker niet leuk, Dat doet Diesel overigings nooit, bij hem is het meer lomp gedrag, ook geen blaffen of grommen erbij.

Hij is al heel vaak op zn plek gezet door een andere hond maar hij blijft doorgaan.
Hij blaft en gromt eigenlijk nooit.

Het is ook maar de vraag of de andere hond "zich overgeeft"
Overgave door een hond is iets wat je niet zo vaak ziet
Daar is meer voor nodig als "op de rug" gaan.

Als een andere hond van zich afbijt, het echt zat is, en hij stopt niet, zou je zelf in moeten grijpen. Zeker als je ziet dat het de ander puur menens is of in paniek raakt.
Ik herken het een beetje als terrier gedrag (en wij hebben ook ooit een kruising terrier gehad) die kunnen weleens zo opgewonden zijn, dat ze niet stoppen, stop het dan onmiddelijk zelf.

En net als Diesel omschrijft, zie je problemen opdoemen, haak de hond aan en voorkom het

het mooie van die chip.... 5maanden en hij is op
misschien besluit je tot castratie, maar het hoeft niks, er is nog niks onherroepelijks gebeurd.

eerlijk gezegd: ik heb bij mijn vorige hond een enorme positieve gedragsverandering gezien na de castratie (chips bestonden toen helaas nog niet) waardoor hij weer heel veel spel terug kreeg en veel minder geprikkeld was, daar kon ik niet tegenop, en ik zou het zo weer doen.

maar.....uiteraard is alles een eigen afweging en dan vooral : waar is de hond bij gebaat

We stoppen het inderdaad ook zelf dan.
Maar ik had gehoopt dat ie het uit zich zelf zou doen.
Weet ook niet of dit aan te leren is?

Continu moeten aanlijnen willen we ook niet omdat hij eigenlijk beter luistert als hij los is.
Hij raakt ook meer energie kwijt als hij los loopt. Dan doen we ook altijd wat oefeningen enzo.

Ik vind het inderdaad wel heel belangrijk dat we moeten doen wat goed is voor Djago.
Als dat castratie is vind ik dat ook prima. We gaan toch niet fokken met hem.

Wat kost chemische castratie en hoe gaat dat in zijn werk?

Ik zou eerst naar zijn gedrag laten kijken door iemand die objectief is..Dan pas kijken hoe verder. De hondentaal niet kennen (wat je zelf denkt dat het geval is) én dominant gedrag gaat in mijn ogen moeilijk samen. Als je weet waar het probleem zit, kan je daar aan gaan werken. Ikzelf denk dat castratie niet direct dé oplossing is, niet zolang je niet weet waar nu de oorzaak zit.

Met de hondentaal niet kennen bedoelen ik eigenlijk dat ie gewoon niet wilt ophouden wanneer andere honden wel laten merken dat ze niet meer willen.

Dat hij dominant is word nu natuurlijk gezegd door iemand die hem maar een paar uur heeft meegemaakt in een vreemde omgeving zonder ons erbij.

Weet niet of iemand die hier een goede kijk op heeft bereid is om een keer te observeren?

Ik hoop dat je iemand vind hier op HP!! Zou mooi zijn

Ja inderdaad

Even een upje

Dominant is niet het geval, het is stress. Ik zal het uitleggen voor je.

Je hebt zondags een meeting gehad en daar heeft hij veel prikkels gekregen. De dag daarna is hij naar het pension gegaan waar hij ook veel prikkels gekregen. Dit resulteerde bij hem met honden achterna zitten.

Hoeveel honden waren erbij betrokken? hoeveel rust heeft je hond gehad? Hier krijg ik ook wel eens logee honden en ze moeten erg wennen aan de nieuwe setting. Nieuwe geuren, nieuwe setting, andere honden en andere regels. Een pensionhouder moet hier allemaal rekening mee houden en vaak doen ze dit niet en gooien ze gewoon alles bijelkaar zonder goede begeleiding.

Ik zou dus voordat ik de conclusie dominant trek, willen weten hoeveel honden waren er en wat is er gebeurd qua begeleiding?

Na de wandeling op het strand zondag hebben we niks meer gedaan.
We waren volgens mij rond half 5 ofzo thuis.
Op de normale wandeling van 19.00 en 23.00 na.
Hij heeft gewoon geslapen.
Dus lijkt mij dat ie genoeg rust heeft gehad die dag.

Hoe het in het pension is gegaan weet ik natuurlijk niet.
Toen we hem op kwamen halen zat hij in een "hok" met 3 andere honden. Allemaal zijn formaat of iets kleiner.
Ze zaten buiten in grote hokken met gaas. Dus andere honden waren ook nog zichtbaar.
Maar wat er aan begeleiding is geweest weet ik niet.

Waar we trouwens ook van schrokken is dat hij gisteravond zijn bot verdedigde.
Zowel naar ons toe als naar de kat toe.
Dat heeft ie echt al ruim een half jaar niet meer gedaan.

Ja, ik dacht ook gelijk aan overprikkeling en stress!
Idd in die twee dagen veel gedaan, veel prikkels gehad!
En in pension waar hij nog nooit eerder is geweest, waar hij alsware "achtergelaten" werd, brengt veel istress met zich mee!

Erg jammer dat de mensen van het pension niet verder gekeken hebben en het gedrag simpelweg uitdrukken als "dominant'!
Niet erg kundig, vind ik..

Ik zou idd ook eerst gaan trainen enzo voordat je andere dingen gaat doen!
Trainen, lekker bezig zijn samen, zorgen voor echt de voldoende rust (15uur per dag) maar ook rust en regelmaat in huis!

hoi wij hadden (helaas vorige week gestorven)een duitse herder reu die was ook heel dominant naar andere honden,maar castratie hebben we echt niet over gedacht,ons motto was we wisten het vantevoren of hadden een teefje moeten nemen dan maar dominant toch !!

p.s we hebben een nieuwe duitse herder puppy ook reutje begint spel weer opnieuw haha

groetjes sandra

Sommige prikkels komen zo hard binnen bij een hond dat het toch overprikkeling is. Wij denken dat de hond voldoende rust krijgt maar soms is dat maar schijn.

En had je nu geen bezoek gepland aan het pension dan had ik gezegt in princiepe voldoende rust maar nu 2 dagen achterelkaar is teveel.

Ook dat hij zijn eigen rust niet kon nemen zegt mij iets. Hij zat met 3 andere honden in 1 kennel. Hier heb ik altijd de honden in een bench. Los lopen in de tuin en huis en wanneer wij erbij zijn maar in de bench wanneer wij er niet bij zijn. Dit is voor de broodnodige rust.

Hij kreeg de rust niet omdat hij ook de andere honden nog kon zien.

Ook het bot verdedigen geeft aan dat hij nog volop in de stress zit.

Misschien is dit artikel een eye opener voor je: http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_458-Als-het-glas-van-je-hond-te-vol-raakt.-.php

Met alle respect over het "overprikkelen" hier op HP
Maar hoort een volwassen hond op een bepaald moment niet in staat te zijn zichzelf en zijn omgeving te kalmeren, zelfbeheersing te tonen?

TS heeft aan dat haar hond in meerdere situatie's doorgaat terwijl andere honden in haar ogen zeggen dat het genoeg is geweest?

En dan overprikkeld elke keer?
Ik vind het altijd maar een makkelijk excuus, wat ik op HP wel 1000 keer lees.
Enn lost in feite in mijn ogen niks op, want je kan je hond niet altijd maar over buiten houden, in mijn optiek moet een hond groeien in zelfbeheersing, en leren omgaan met prikkels.

Ik denk ook niet dat de hond zo dominant ws in het pension, maar die pensionhouder geeft niet voor niets een signaal af dat het gedrag niet correct was, ik zou toch neit durven te zeggen dat de pensionhouder nu opeens niets van hondengedrag weet. Bovendien, endat is dan mijn ervaring ook met logee en grotere groepen, zijn nieuwelinegn de 1e 2 dagen meestal helemaal niet bezig met uitdagend gedrag, integendeel eigenlijk, dat komt meestal pas vanaf een dag of 3.

Ik heb Djago natuurlijk maar even gezien. Het is mij in ieder geval niet opgevallen.
Ik zou niet zomaar op het oordeel van deze man ingaan. Je het de situatie niet gezien.
Misschien reageerde Djago wel op een bepaald gedrag van de Teckel?

Dat bijten in andere honden in de oren tijdens rennen kan ook spelen zijn.
Hoe oud was Djago toen jullie hem gingen halen? Misschien is hij te vroeg uit het nest gegaan,
en heeft bepaalde dingen niet van zijn moeder kunnen leren, misschien zou dat kunnen?

Of misschien was Djago gewoon gestresst vanwege de nieuwe omgeving zonder dat jullie er waren?

Het lijkt me sowieso geen verstandig idee om vreemde honden bij elkaar in een hok achter te laten.
Ik zou zeggen, voorlopig geen pension en kijk hoe het gaat. Laat er ander inderdaad een GT naar kijken die weten in ieder geval zeker waar ze het over hebben.

Ze moeten zeker leren van de prikkels maar nu is het teveel achter elkaar. Een nieuweling is zeker het bokje in de groep en dat moet een pensionhouder ook weten. Vandaar de rustmomenten, niet overvragen, wel prikkels geven maar in perspectief wat de hond aankan. En dat is vaak waar de mensen niet over nadenken. Sommigen zijn al vol wanneer ze in een andere ruimte zijn zonder de baas maar sommige zijn pas vol wanneer ze heerlijk gespeeld hebben.

Vandaar is het zo lastig om te bepalen dominant ja of nee omdat we niet weten hoe Djago reageert in een nieuwe omgeving, zonder de baas, andere regels en andere honden.

Om dus meer advies te kunnen geven zou ik een gesprek aangaan met de pensionhouder en vraag div. dingen.

Zelf ga ik voor de veiligheid, dus rust, regelmaat en reinheid en meestal zie ik een verandering (dus dat ze meer kunnen hebben) na 3 dagen.

Even een voorbeeldje van mijn hond: als zij 1 dag iets nieuws gedaan heeft en dat hoeft nog niet eens iets druks te zijn moet ze al een week "bijkomen" meteen is haar gedrag happeriger, en gromt ze weer, blaft sneller op prikkels van buitenaf, kortom is onrustiger.

De ene hond zal meer aankunnen dan de andere.

Ikzelf zou eerst nog eens kijken of wat minder (in aantal en in tijd) met andere honden in contact komen misschien gewoon de oplossing is.

ik probeer natuurlijk ook mijn hond binnen de grenzen van zijn mogelijkheden te houden
dat is ook de manier zoals wij met onze hond omgaan, niet van hem vragen wat hij niet aan kan
maar ik voer wel de prikkels op, en zie ook, zelfs met een volwassen hond die als jonge hond nogal wat tekort gekomen is, dat hij daarin groeit, tuurlijk stuitert hij af en toe, maar na tot rust brengen komt diezelfde prikkel echt nog wel weer een keer.

maar ik vind het hier te makkelijk gezegd dat het dus "overprikkeld" is
want TS geeft duidelijk aan dat haar hond wel erg gemakkelijk "geprikkeld is"

zelf hou ik niet van pensions, als je hond niet overprikkeld is, wordt tie het daar vaak wel, zeker wat onzekere honden, die zichzelf nog niet goed beheersen, en dan trigger je gedrag wat je helemaal niet triggeren wil, ik zou dus ook zeker als de hond daar nog eens heen gaat (en soms meot je wat he) overleggen met de pensionhouder om de hond bv 1 kennelgenootje te geven, het liefst dan een wat kalmere stabiele hond, dat is echt geen raar verzoek hoor.

maar ik blijf erbij dat ik, om uit te zoeken of het snelle geprikkeld zijn, onzeker zijn niet hormonaal gestuurd is, bij het idee om een chip te zetten en dan met de hond aan de slag, al dan niet met hulp van een trainer, ik heb mijn vorige hond, die ook nogal snel op de toppen van zijn tenen liep, enorm positief zien veranderen door castratie, ik kon trainen wat ik wil, ik ben zelf niet nerveus, mijn man al helemaal niet, maar wij kregen geen rust in de hond, met de castratie viel net die top van zijn spanning weg, en wat een speelse en ontspannen hond zat daar onder.

nu bestaat die chip, das nog beter, want het is slechts tijdelijk en ik heb al heel wat mensen ontmoet die er blij mee waren, de 1 om ff die maanden te hebben met een wat ontvankelijker hond, de ander liet zn reu echt castreren, en de volgende was tevreden met de werking en liet het bij die ene chip......

ik vind "overprikkeld" op zichzelf als uitleg voor het gedrag, geen echte oplossing, daar kan je echt vrijwel alles "aan op hangen" en kom je nog geen steek verder.

Djago was 8 weken oud toen we hem ophaalde.

Ik vind het zelf moeilijk te bepalen of het nou echt dominant is.
Heb nooit echt een dominante hond meegemaakt.

Ik weet inderdaad ook niet hoe die Teckel zich gedragen heeft.

Ik denk dat ik straks even de da bel om wat info in te winnen over die chemische castratie.
Misschien dat we dat proberen en als het daar beter van word dan toch maar castratie overwegen.

Als hij echt overprikkeld is gaat hij rijden en dat doet hij lang niet altijd.
Persoonlijk zie ik het meer als over enthousiast. Hij wilt zo graag spelen met andere honden.
Dat deed ie als pup ook al.

Maar ik had nu gewoon vraagtekens omdat dit de eerste keer was dat ik van iemand hoorde dat ze hem dominant vonden.
Omdat we een beetje overvallen werden daarmee zijn we vergeten verder te vragen.

Misschien heeft die teckel hem wel uit gedaagd. Ik zou een ander pension proberen.

Zat ik ook aan te denken.
Erg jammer want we hoorde toch hele goede dingen over dit pension.

Of Djago hier brengen als je nog eens in Eindhoven moet zijn