Geen pups meer dus niet meer nodig

Hoi allemaal,ik wil even mijn verhaal kwijt.
Jullie kennen mij als baasje van Bo onze berner die we met 11 maanden hebben moeten laten inslapen .Na het overlijden van onze Bo zijn wij weer vrij snel op zoek gegaan naar een nieuwe bernerpup.Dus op internet zoeken naar een goede fokker van berner sennen pups.Een hele goede kennis waarschuwde mij om geen pup aan te schaffen bij een bepaalde fokker hier in Nederland,tot mijn schrik was ik daar juist gaan kijken altans op hun site.Mede omdat ik de pups daar supermooi vindt.Ze vertelde mij absoluut niet doen en niet zozeer omdat er iets met de pups mis zou zijn meer om het feit hoe ze daar omgaan met hun teefjes.Ze vertelde mij dat zodra hun bernerteefjes geen jongen meer kan krijgen ze gelijk worden doorverkocht,nee geen heerlijk oude dag dus voor al het werk wat ze vericht hebben.Ik schok daar enorm van.......Ik had gekeken op hun site en daar waren 2 teven drachtig en van 1 teef twijfelde ze of ze drachtig was,de naam van die teef is Kiara.En inderdaad lees ik nu dat Kiara dus niet drachtig was en nu ineens te koop wordt aangeboden.Ik kan niet omschrijven hoe erg ik dit vindt en hoe verdrietig ik hier van wordt.Misschien is dit normaal hoor bij fokkers maar ik ben er enorm van geschrokken!!!!Als ze wel drachtig was geweest had ze dus nog wel even jongen mogen krijgen en hadden ze haar daarna misschien gedumpt,maar ze is nu niet drachtig dus kan ze gelijk weg.Weten jullie misschien of dit normaal is?Ik ben echt niet blond maar dacht echt dat de teven na hun dienst zeg maar lekker van hun oude dag konden genieten.Ik ben zo vreselijk blij dat ik daar geen pup heb genomen want daar wil ik absoluut dus niet aan meewerken.Ik ben zelf natuurlijk geen fokker maar heb me wel goed verdiept in dit ras en heb ook vaak gelezen op site's dat er teefjes op hun site vermeld staan waarbij staat bv Senna krijgt geen pups meer en mag van haar oude dag gaan genieten.Dom misschien dan te denken dat het bij veel fokkers waarschijnlijk wel zo gaat.Wilde dit even kwijt omdat ik erg ben geschrokken.Ik weet niet waar ik dit moest plaatsen maar dit is dus geen leuk honden verhaal.

Ik heb je topic verplaatst naar
Fokken, na de bevalling

Daar zullen de meeste fokkers in reageren, en vertellen hoe hun omgaan met de teefjes die niet meer drachtig raken.




Ik vind dat je een perfecte keuze heb gemaakt!!
En ergens, bij een zorgzame, liefhebbende fokker ligt er vast ooit een mooi pupje op jullie te wachten

dat is idd niet leuk voor de teef.
toen wij hadden gehoord dat wij met onze 2 dames niet meer konden fokken vanwege epilepsie in die lijnen, vroegen veel fokkers aan ons of we ze nu wegdeden!!!!!
omdat als hun een hond zouden hebben die niet geschikt was voor de fok, ze weg doen.
hier schrok ik idd ook een beetje van.
natuurlijk houden wij onze 2 fantastische dames en hopen nog lang van hun te kunnen genieten.
maar het komt dus blijkbaar wel vaker voor dat fokkers honden die ze niet meer "nodig" hebben weg doen

Je kan natuurlijk ook denken wat beter is voor de teef. De aandacht verdelen bij een hele groep honden of bij 1 baas alle aandacht krijgen. Ik zou het als hond wel weten.

Ik heb geen verstand van fokkers, dus vergeef het me als ik iets verkeerds zeg! Kan het niet zijn dat zo'n fokker misschien geen ruimte heeft, als hij bijvoorbeeld een nieuwe teef erbij zou willen hebben? Misschien staat hij de oudere teef dan af aan een ander liefdevol gezin? Nogmaals, ik ben het er niet mee eens maar ik probeer het vanuit de fokkers oogpunt te bekijken. Ik heb ook genoeg gehoord over (brood)fokkers die de teven gewoon laten afmaken als ze niet meer nuttig zijn.

Persoonlijk zou ik mijn honden nooit weg doen vanwege zo'n reden. Daarvoor raak ik veel te gehecht aan ze!

@ Erica bedankt

@ Peggy,ja ik wist gewoon echt niet dat mensen die bekend staan als goede fokkers dit kunnen doen.Ze zijn dus duidelijk alleen maar goed om pups te werpen en zodra ze niet meer drachtig kunnen zijn om welke reden dan ook,gewoon doorverkocht worden.Heel verdrietig

@Pinkeltje,natuurlijk zijn ze beter af als ze bij een gezin terecht komen waar ze geen pups meer hoeven te krijgen maarja het feit blijft dat ze eerst jaren wordt gebruikt als fokteef.

@Fera,nou ik ken meerdere fokkers die gewoon nog teefjes hebben rondlopen die geen pups meer gaan krijgen maar toch gewoon mogen blijven.Dit is bij deze fokker dus ook niet de eerste keer dat er teven doorverkocht worden zodra ze geen pups meer kan krijgen.
Ik snap niet dat je dat kan,is geld dan echt het enige waarvoor ze het doen?Je heb toch een band met die teef,je houd er toch ook van,sorry maar zo denk ik erover.Misschien is dit wel normaal maar ik zou daar dus nooit geen pup kopen.Er staat nog geen 3 weken geleden dat ze twijfelde op de teef drachtig was en nu al wordt ze te koop aangeboden.
Sorry maar daar krijg ik het koud van.

ik zie het probleem niet zo, wat is er erg aan om een teefje wat om wat voor reden niet meer geschikt is om mee te fokken te herplaatsen?

de ene fokker zal het nooit doen, en de hond in de groep houden
een ander herplaatst wel, daar wordt die hond echt niet minder van, zo niet soms zelf veel beter.

een vriendin van mij heeft er net een teefje bij van een fokker, dat teefje is 2 jaar oud en blijkt oogproblemen te hebben en dus gaat de hele lijn bij die fokker "eruit". ze zoekt met zorg nieuwe liefhebbers en zo is dit teefje bij mijn vriendin terecht gekomen en zowel het teefje als het gezin zijn stikgelukkig met elkaar.

dat is geen 'door verkopen" das gewoon een keuze
het zal wel het foute antwoord zijn, maar ik zie echt hte probleem hier niet van
het is een keuze, en misschien soms wel een heel goede

Verschrikkelijk, dat zijn in mijn ogen geen fokkers..
Die hebben de teefjes als product en dat is zo fout..

Ik ben ook fokker, heb geen grote groep honden maar 1 teef en 2 reuen.
Hier komt maximaal 1 teefje bij maar dat moet dan de dochter van onze teef zijn om de lijn die wij willen verder te laten lopen.
Als Enya, onze teef niet drachtig kan worden om welke reden dan ook?
Heel jammer maar dan hebben we alsnog de allerliefste teef!
Dan zouden we op ons gemak gaan zoeken naar een ander teefje waarmee we hetzelfde bereiken.

Onze "fokhonden" zijn prio 1 huishonden dus gezinsleden en ik zou om zo een belachelijke reden nooit een hond "wegdoen"

Bij die fokker die jij omschrijft, zijn de honden denk ik wel beter af want veel liefde zullen ze niet krijgen ben ik bang.

corrie heb je een paar pb tjes gestturd

@ gorby,hoezo een fout antwoord?Iedereen mag zijn eigen mening hierover hebben.
Ik vindt persoonlijk alleen dat als je een teef alleen maar hebt voor de fok en daarna wegdoet met een verhaal ach ze krijgt het nu beter,stja dat kan er bij mij niet in.Ze moet weg zodat er plaats gemaakt kan worden voor een nieuwe teef die wel pups kan krijgen dat is zoals ik het zie,en beter zal ze het wel krijgen maar wel nadat ze tig nestjes gehad heeft.Wat ik probeer te zeggen is dat ik daar geen pup vandaan zou halen.En dat ik dit ook niet wist dat het zo gemakkelijk was om zo'n schat weg te doen en dan met 6 a 7 jaar sorry maar een berner heeft al niet zo'n hoge leefdtijds verwachting nou zou zeggen laat ze lekker haar mischien nog 2 of 3 mooie jaren blijven waar ze gewent is.

Nou wat ik dus vind van het doorverkopen.. een hond leeft jaren bij je! Zo'n beestje raakt gewend aan zo'n situatie en dan moet het ineens weg? Weg veiligheid? Helemaal opnieuw beginnen.. ik weet niet of honden daar zo blij van worden.. weg stabiele omgeving..

@ twisted illusions,helemaal mee eens.Ga ook verder geen namen noemen want misschien is dit wel gewoon.Alleen ben ik hier wel van geschrokken.En zoals ik al zei ik zou daar geen pup vandaan willen.Maar dit is natuurlijk geheel persoonlijk.

Persoonlijk zou ik dat niet doen, puur omdat ik mijn honden voor de gezelschap heb en het fokker erbij doe.

Maar ik kan het me wel voorstellen, als fokker zal je (als een teef niet gebruikt kan worden) wel de ruimte kwijt zijn voor die hond. Daarbij als de fokker meerdere honden heeft, krijgt die teef bij andere mensen meer aandacht. Dus zie ik zo het probleem niet.

Ik ken een fokker die een teef in huis had, prachtig beest maar kon niet met de overige huisdieren overweg. Hier hebben ze besloten dat het beter was om de hond te herplaatsen, na heel wat jaren. Zodat de hond een rustig leven verder had en de overige huisdieren daar in huis normaal door het huis zouden kunnen lopen.

Er kunnen dus van allerlei situaties zijn waarom een fokker een teef herplaatst waarmee gefokt is.

Dus om nu om die reden niet naar die fokker te gaan, vind ik (persoonlijk) te ver gaan. Juist omdat ze voor de volwassen teven waar niet mee gefokt kan worden wel een nieuw huis zoekt, er zijn namelijk ook fokkers en dierenartsen die dat soort honden laten inslapen en dat vind ik pas te erg voor woorden.

@ precies Annet dat vindt ik dus ook.
Zo'n hond leeft daar al meerdere jaren en dan mag het de laatste 2 jaar bij een gezin doorbrengen en uit haar vertouwde omgeving weggehaald worden.Ik snap dat niet.

Ik kan me wel vinden in de voorbeelden die gegeven worden..

Een hond met een erfleijke afwijking waardoor er niet gefokt kan worden
Een hond die niet in de gezinssituatie past
Daar kan ik me allemaal in vinden

Maar...
iedere teef die bij jouw thuis een nestje heeft geworpen en dit niet meer kan herplaatsen??
Dat houd in dat een teefje zo bij zo niet langer dan max 7 jaar bij je zal wonen
het komt op mij dan over dat het fokken op 1 staat en de honden op 2....

Waar de TS het over heeft is niet eenmalig een teef herplaatsen maar standaard wanneer ze klaar zijn met werpen...

Bij mij is er nog nooit een hond weg gemoeten, of gedumpt,
wel al eens "blijven hangen"

Er zijn fokkers die hondjes die niet voldoen bijhouden,
er zijn er die ze verkopen,
er zijn er die ze dumpen,
er zijn er die ze plaatsen
......

Nooit oordelen voor je de volledige situatie kent,
en hier wil ik niet mee zeggen dat die fokker correct handelt,
ik ken de situatie niet.

Bijhouden om de groep groter te maken en niet meer in de mogelijkheid zijn om tijd en individuele aandacht te geven,
geen tijd meer om mee te gaan wandelen maar mooi vermelden dat je al je honden bijhoud,
daar ben ik echter ook geen voorstander van.

Ik heb hier een oudje van 12 en 13 lopen,
mijn Kookai echter niet meer.
Die heb ik "cadeau" gegeven aan vrienden.
Mensen die twee puppies van haar hebben, mensen waar Kookai met veel plezier ging logeren wanneer ik op show ging.
Er is een enorme band gegroeid tussen hen en haar.
Zij beleven maar vragen of ze ooit bij hen mocht blijven wonen,
en toen ik de laatste keer weer eens hun richting uitging en merkte hoe enthousiast ze was heb ik met veel pijn in mijn hart de knoop doorgehakt en gezegd dat ze mocht blijven.

Dus,
voor een buitenstaander die van niets weet "dump" ik mijn oude honden ook.

Ik verkoop nooit honden die niet voldoen,
ik zoek niet bewust naar nieuwe eigenaars,
maar wanneer er zich een ideale situatie voordoet,
dan zeg ik geen neen.

Fokken is soms heel veel pijn hebben hoor.
Pijn die je niet ziet.
Beslissingen die je moet nemen om gezonde hondjes te kunnen fokken,
tijd om met je honden bezig te zijn, tijd om ideaal te socialiseren.

Ik denk juist, als een fokker zijn honden vooral heeft voor de fok, zo'n hond beter af is elders. Waar de hond wel als individu wordt gezien en zich kan ontplooien, waar het niet gaat om enkel te produceren, waar er oprecht met de hond wordt omgegaan om wie ze is en niet om de stamboom .

Een hond dan herplaatsen is niks mis mee. Als iemand geen klik met een hond heeft - en een ander wel - en dan niet de hond overdoen omdat het een taboe is? Ik vind het egoïstisch, je hond de oprechte verbinding met een mens te onthouden. Eten, drinken, training dat kan je wel geven, maar de verbinding, de oprechtheid? Die kan je niet geven als die er niet is. Ik vind dat elke hond beter af is bij een mens die wel die verbinding aan kan gaan.

Mijn antwoord is ook echt mijn mening. Ik heb dit nooit gedaan. Ik was veel te veel verbonden met mijn meiden om deze honden na de fokperiode te herplaatsen. Ze waren me al die jaren dienstbaar geweest en mochten dus inderdaad genieten van hun oude dag.
Werden het te veel honden, stopte ik gewoon met fokken. iedere teef mocht een pup houden!
Ik keur het niet goed en niet af. Er zijn fokkers die fokken om hun kennel instand te houden en de niet meer fokwaardige honden een nieuwe plaats bezorgen. Goed of fout ik weet het niet. Zou mijn fokker niet zijn.

Ook pups die niet geschikt waren voor de verkoop, bleven bij mij, en werden ook oud bij mij.
Mijn mening zal zeker afwijken van de mening van andere fokkers maar ik zal hier wat er ook gebeurd, nooit van afwijken. Een hond is bij mij een waardig roedellid met alle goede en minder goede kanten.

Ik heb het fokken altijd op de eerste plaats als hobby gezien en mij bij iedere hond afgevraagd of deze een aanvulling konden zijn op de verberting van het ras. Was dit niet zo, werd er niet mee gefokt.
Had ook maar om de 2 of 3 jaar een nest! Mijn teven en reuen waren voor ons op de 1ste plaats huishonden en op de 2de plaats honden voor de fok! En zo hou ik het ook in de toekomst!

@ Annelis,van jou als fokker zou ik erg blij worden.Zou zou het altijd moeten gaan.
Ik beschuldig fokkers ook niet,ben er alleen van geschrokken,natuurlijk is het fijn dat ze herplaats kunnen worden maar ontplooien?Een bernerteefje van 7 jaar?Die zou gewoon van haar oude dag moeten genieten op de plaats waar ze de jaren daarvoor nog wel goed was toen ze puppies kreeg.
Ik val niemand aan,echt niet maar wist gewoon niet dat dit normaal was in de fok.
Dit is puur mijn mening,niemand hoeft het met mij eens te zijn,iedereen zal hier een mening over hebben en dat moet ook kunnen daarvoor zitten we op hp.
Ik moet zeggen dat ik op dit soort dingen nooit heb gelet bij de aanschaf van een pup totdat ik deze waarschuwing kreeg.Nu zal ik in de toekomt er echt op letten.Er zijn genoeg fokkers met hun hart op de goede plaats en waarbij de teefjes lekker oud mogen worden,maar dan wel gewoon bij hun.

Een fokker die zo omgaat met z'n honden, daar zou ik ook geen pup van willen!
Bij de fokker van Nanu gaat het heel anders, die koestert haar honden enorm en geen haar op haar kop dat eraan zou denken om haar teefje weg te doen 'na bewezen diensten'. Bah! Dan heb je dat dier toch nooit graag gezien, alleen maar gebruikt.

@ Xtine,je zegt zelf al dat je geen honden wegdoet omdat ze niet voldoen.
En natuurlijk is het dan heel fijn als zich dan toch een baasje aanbied,dat snap ik ook wel.
Maar deze Teef wordt gewoon op de site aangeboden.Deze hond komt uit een veel eerder nest en die is bij hun teruggekomen en zou dan ook bij hun blijven.Maar nu ze niet drachtig is wordt er ineens een nieuw huisje gezocht ,wat als ze dan wel pups had gekregen?Had ze dan nog wel mogen blijven?Ik scheer fokkers echt niet over 1 kam.Ik heb het dan ook over 1 fokker want hoe andere fokkers dat doen weet ik natuurlijk niet.Misschien is het wel gewoon,maar daarom hoef ik het niet leuk te vinden dat het er zo aan toe gaat.

Zomaar "te koop" aanbieden na bewezen diensten vind ik inderdaad ook verschrikkelijk.

Corry , hoe dieper je er in duikt, hoe meer kaft dat je onder het koren vindt! Er zijn hé'l veel wantoestanden in de fokkerij, en die zul je pas ontdekken, niet als je de honden leert kennen, maar de baasjes annex fokkers wat beter leert kennen. Bezint eer ge begint , is hier op zijn plaats.
Ik zou mezelf niet lekker voelen om mijn pup te halen bij een fokker, die op deze manier met zijn honden omgaat. De emotionele waarde van een hond is voor mij vele malen groter dan de fokwaarde! Je zoekt toch soortgenoeten die een beetje hetzelfde denken!

tja, en zo zijn we heel verschillend
want het ik zou daar niet zo'n probleem mee hebben
mits natuurlijk de fokker zo'n teefje wel met zorg herplaatst

het gaat tenslotte om de toon die de muziek maakt

maar overvolle kennels lijkt me ook niks, of een fokker "die niet verder kan".

super natuurlijk als er ruimte is om alle honden te houden
ook super als al die honden ook nog de aandacht/training krijgen wt ze nodig hebben voor een waardevol bestaan.

maar om nu per definitie er schande van te spreken?
misschien is dit teefje wel voor een 2e leeg gebleven, of was er al eerder twijfel of het wel goed is met haar verder te gaan..... tja en dan een andere baas zoeken waar ze heerlijk individueel aandacht en zorg kan krijgen.... waarom niet?

maar zo verschillen dus de opvattingen

Hoi Annlies,je moet je waarschijnlijk ook niet teveel verdiepen in de die zaken.
Ik zou er alleen zelf geen pup vandaan willen hebben,ik heb liever een pup waarvan ik weet dat je de moeder liefde krijgt en wordt gewaardeerd.Misschien komt het wel door het verlies van onze Bo dat ik nu veel alerter ben met de aanschaf van een nieuwe pup.Waar wij onze diesel gaan halen wordt meer dan goed voor de moeder gezorgd dat voel je en dat zie je.En dat voelt dan gelijk zo goed.

wij hebben nog nooit een teef die niet fokwaardig is herplaats, onze teven blijven lekker in de roedel tot ze dood gaan, ik beoordeel een fokker niet die dat wel doet en ik ken er genoeg, maar het is voor niet mij idee achter het fokken,

@ Gorby 2009.... Je zou er ook voor kunnen zorgen van te voren door je eigen fokgrenzen op te stellen dat je kennel niet overvol raakt!
Zolang iedere hond zijn dagelijkse pleziertjes, spelletjes wandelingen , trainingen enz, kortom de nodige persoonlijke aandacht krijgt, is er niks aan de hand. Pas je fokbeleid aan voor jezelf en je hebt geen overvolle kennel!
Het is maar waar je de prioriteiten stelt! Dit is dus duidelijk bij iedereen anders.

maar dan ga je er vanuit dat herplaatsen het ergste is wat een hond overkomen kan
en dat geloof ik dus niet

als ik zie bij mijn vriendin hoe deze hond bijleert nu ze niet in een groep loopt en veel op eigen terrein, maar volop mee draait in een gezin (waar trouwens wel een 2e hond is) lijtk me het een super keuze, en ook daar is heel bewust gekeken door de fokster wat het belang van de hond was, niet omdat ze er zelf niet om geeft of niet zou kunnen houden.

ik vind zoals TS het stelt, het veel te zwart/wit