Gedrag naar andere honden

Sinds een tijdje hebben wij Peer in huis, een stafford van 1,5 jaar. Peer komt uit het asiel en het was niet bekend hoe hij met andere honden was. Nu heb ik Peer al een paar keer meegemaakt met andere honden en ik vroeg me af of dit sociaal gedrag is of niet.

Vandaag bijvoorbeeld, ik was in het park aan het wandelen en had Peer los lopen.In dit park mogen honden los dus ik ben me er ook van bewust dat we andere loslopende honden tegen kunnen komen. Ik wil graag dat Peer goed met andere honden overweg kan en mij lijkt dat hij het het beste leert als hij los loopt net zoals de andere hond(en). (Als ik dit mis heb hoor ik dit graag!) Na een tijdje gelopen te hebben, (wat heel goed ging) kwamen we een andere hond tegen die los liep. Peer ziet de andere hond en gaat liggen en de andere hond aankijken. Hij blijft rustig liggen tot de hond dichterbij is en dan gaat hij snuffelen en er wat omheen draaien. Vandaag was het zo dat ze rondjes gingen rennen achter elkaar aan.
Dit is ook al bij een andere hond een keer voorgekomen (dat liggen).

Een andere keer heeft Peer met een Franse Bulldog gespeeld, Peer was toen heel wild en begon op een gegeven moment alleen maar op hem te rijden dus toen ben ik gestopt. Hij had helemaal geen oog (oor) meer voor mij er er was niks mee aan te vangen. Vandaag luisterde hij al een stuk beter, hij liep eerst gewoon weer met mij mee tot hij een andere mogelijkheid zag om weer bij die hond te komen. Toen begonnen ze met dat achter elkaar aan rennen en luisterde Peer weer niet. Ik kon hem weer aan de riem doen omdat de andere hond wel naar haar baasje luisterde en terug kwam.

Nu vroeg ik me af of dat liggen wat Peer doet goed is en waar ik nog meer aan kan zien wat sociaal gedrag is? Ook vroeg ik me af of het zo kan zijn dat Peer bij elke hond anders reageert? Ik zou heel graag willen dat Peer goed met andere honden overweg kan zodat ik hem ook een keer voor kan stellen aan de honden van mijn zus. Ook zou ik graag met Peer een keer mee willen doen met een wandeling van HP bijvoorbeeld, als die een keer hier in de buurt is in ieder geval.

Verder wou ik vragen voor tips hoe ik zoiets het beste kan oefenen.

We gaan sowieso een keer samen wandelen met Peer en Duuk. Duuk is erg sociaal en dan zien we meteen wat hun gedrag is naar elkaar toe.

Dat snuffelen, op de grond liggen enzo, dat is normaal gedrag.
Het achter elkaar aan rennen is ook normaal gedrag. Dit heet spelen!

Het rijden daar en tegen is dominant gedrag en dient te worden afgeleerd.

Kijk, wij mensen......als we iemand tegenkomen die we niet kennen maar die wil een praatje maken, snuffelen we ook. Kijken we ook wie en hoe hij/zij is. Vinden we de persoon aardig, dan zullen wij "normaal" gedrag vertonen naar elkaar toe. Nu heb je mensen die een groot ego hebben en dus dominant naar andere mensen toe is. Die mensen zullen wij (als je het zelf niet bent) links laten liggen.
Zo werkt het met honden eigenlijk ook. Alleen dat rijden is dat dominante gedrag, en dat willen we niet.


Wees blij dat hij wil spelen met andere honden; ik vraag mij trouwens af wat jij dan "normaal" gedrag vind. Wat wil jij dan dat Peer doet? Had hij niet mogen snuffelen dan, of had hij niet mogen rennen? Ben ik wel heel nieuwsgierig naar!
Dat hij niet gelijk luisterde vind ik ook normaal, hij is immers aan het spelen! En dan is vrouwtje niet in beeld. Waarom gelijk aan de riem? verwacht je van Peer dat hij gelijk luistert dan? Hij zal dat toch moeten leren!!
Hij is net bij jullie, dan is het toch geen wonder dat hij nog niet helemaal goed luistert?
Ga eens met hem naar een hondenschool; daar leert de hond zowel als jij zelf hoe je met situaties om moet gaan. Commando's worden geleerd en nog veel meer. Ik denk dat dat een goede oplossing is!
Dan zul je merken dat je hond heel normaal is!!

Wil je mijn vragen nog even beantwoorden, over wat jij dan wilt wat Peer doet?

Het gaan liggen als hij andere honden ziet is sociaal gedrag. Daarmee zegt je hond dat hij geen kwaad in de zin heeft. Als je hond niet luistert met het spelen met andere honden kan het zijn dat je wat meer moet oefenen op het hierkomen..
Succes!

Hallo DJ - Sophie - Angela, ik wil toch even reageren op je stukje. Allereers bedankt dat je de moeite hebt willen nemen om te reageren, dit wordt zeer gewaardeerd. Maar ik bespeur enige vorm van frustratie/sarcasme in je stukje en vandaar dat ik graag wat uitgebreider wil reageren op je verhaal.

De vraag was niet of dit spelen was, dat is namelijk al duidelijk. De vraag is hoe we kunnen zorgen dat het leuk blijft. Wat Peer bijvoorbeeld minder goed kan is omgaan met signalen waarbij andere honden niet meer willen spelen (grommen/blaffen/bijten/negeren, enz.) Nu staat dit niet erg duidelijk in het verhaal van Fro, maar de bedoeling was om informatie in te winnen over signalen an zich. Daarnaast hoeft liggen helemaal geen sociaal gedrag te zijn. Er zijn namelijk meerdere dingen aan te koppelen als het aangeven dat de hond niets kwaads in zin heeft.



Ook hierbij geld niet per definitie dat dit dominantie is, maar nogmaals, uit het verhaal is niet op te maken welk gedrag Peer hier uit.


Wij zijn heel erg blij dat Peer veel, tot nu toe, positieve interresse uit naar andere honden. Wij zijn juist bereid om Peer zoveel mogelijk te socialiseren zodat hij zich sociaal gedraagt tegen andere honden. Helaas hebben we zeer beperkte informatie over zijn verleden/puppy tijd. Vandaar dat we sociaal gedrag ook op allerlij manieren willen stimuleren. Hij mag zeker wel rennen, snuffelen, liggen en spelen, hetgeen we dus vooral tegenkomen is dat Peer niet stopt met zeer energiek en enthausiast spelen. Ook niet als de andere hond(en) hier wel mee stoppen of zelfs omslaan in negatief gedrag.


Helemaal mee eens, Peer is er pas net en hoeft absoluut niet gelijk te luisteren. De reden dat we hem weer aan de riem doen heeft eigenlijk maar 2 redenen. Of Peer stopt niet als de andere hond reeds langere tijd aangeeft klaar te zijn. Of de honden zijn al lekker lang wezen spelen en we moeten weer verder met de wandeling. Op het moment dat Peer beter kan luisteren naar signalen van andere honden en naar zijn baasjes zullen we hem idd ook niet meer steeds terug aan de riem te hoeven doen.


De hondenschool is allang geboekt, dit is voor ons ook erg belangrijk. Maar omdat we daar pas over 2 tot 3 weken beginnen en we nu ook al graag willen beginnen met socialisatie vragen/lezen en praten we op allerlei vlakken bij!

Nogmaals bedankt voor je uitgebreide reactie! Helemaal top dat je zoveel wilde schrijven! Maar ik had graag gezien dat je eerst vragen zou stellen voordat je al je oordeel neerzette. Als je nog meer vragen hebt hoor ik het graag.

Ik ben van mening dat er pas echt iets over het gedrag van een hond gezegd kan worden als je de hond voor je hebt, misschien is het een idee voor Fro en mij om een filmpje te posten of het verhaal iets duidelijker te omschijven...

Als hij gaat liggen en aankijken dan is dat voor mij onzekerheid.Een zekere hond zal op dat moment een naderende honde proberen te kalmeren door weg te kijken.Fixeren zie ik meer bij onzekere honden.Ik zou proberen zijn aandacht te krijgen vóórdat Peer de andere hond ziet,dan kan hij zich op jou concentreren en hoeft niet te denken aan de aankomende hond.Leer hem ook dat zijn naam iets lekkers oplevert(kaas bijvoorbeeld,piepkleine stukjes is al voldoende,kaas werkt zo goed als voor elke hond)oefen ditthuisal in een prikkelarme omgeving,zo kan hij makkelijker oppakken wat jij hem wilt leren,als het er thuis inslijt dan is/wordt het buiten ook makkelijker zijn focus bij jou te houden.
Let wel,hij is rete jong ,vaak wil het echte luisteren toch meer naar de 2,5 jaar gaan,maar al het positieve werk wat je er dan in hebt gestopt komt er dan ook uit Tot die tijd blijf je consequent bezig met wat je van hem verwacht.Probeer je situatie's ook te voorkomen,voortuit te kijken en goed op letten wat je hond aankan.

Het rijden duidt op stress,ik weet niet hoe lang hij had gespeeld met de FB?Ook als je zelf vindt dat hij al te wild doet,probeer hem dan uit de situatie te halen door door te lopen,mijn ervaring is dat je hond dan vanzelf volgt(houdt ook rekening met zijn leeftijd,het kan tijdelijk gebeuren dat hij hier vooral niet op reageerd).Als je weg loopt kun je een keer fluiten,let ook goed op of hij ook maar 1 seconde opkijkt,dan kun je ook nog hard weg rennen,dan komen ze zéker
Je kan ook goed oefenen 'Daaaggggg Peer'door tijdens je wandeling dit te roepen op een rustig moment en dan ook direct de andere kant op te rennen,dan leert hij 'dag peer'betekend dat hij keihard wegrent!!!!!!

Er is trouwens ook niks mis met als jij nog een jonge hond hebt,en de andere hond luisterd wel ,dat je vraagt of deze mensen hun hond even willen roepen,zodat jij ook meer succes hebt en niet je commando staat te verknallen of hun hondje te hard wordt benaderd.
Luister ook vooral niet naar mensen die zeggen: 'Oh maar mijn hond kan wel tegen een stootje'.Als je het deze keer toelaat ,wat zal dan de volgende keer een reden zijn om te stoppen bij een hondje waarvan de baas zegt dat dit hondje eigenlijk niet tegen een stootje kan....Te wild is te wild,dat is voor geen ene hond leuk.

Trouwens ik zou zeker gaan wandelen met Dewi,daar kun je ook enorm veel van leren!!Mocht willen dat ik een zus had die over zoveel goede info beschikte toen ik aan mijn eerste hond begon.

Aanlijnen is dan ook een prima optie om je hond te leren dat het nu genoeg is en hij weer kalm aan kan doen,ergens zal je hem moeten kunnen begrenzen,het geeft niks om hem aan te lijnen als je hem te wild vindt.
Alleen wel proberen hem dus bij jou te krijgen i.p.v. dat jij hem achterna loopt of gaat 'vangen'wat je never nooit lukt,hahaha,die 4 pootjes zijn echt veel sneller dan onze 2 pootjes

Ik kom vaak en veel mensen tegen met jonge Staffords/pups die totaal niet door hebben dan de de hond zeer opdringerig bezig is..en Mila maar snuffelen aan de grond(situatie kalmeren,vraag verdere info aan Dewi),terwijl gewoon even aanlijnen op dat moment de hond leert dat er een keer gestopt wordt.Ze hoeven echt niet eindeloos te spelen(wat vaak kracht meten is en aftasten,dus afhankelijk per hond hoe goed hij er mee om kan gaan),een paar minuten is zat,gaat je hond al binnen 5 minuten rijden dan kun je daar vanaf lezen dat het té veel voor hem was,dat kan liggen aan de benadering van de andere hond,maar ook aan zijn eigen benadering en de interactie die dan plaats gaat vinden.

Het liggen is sociaal gedrag zoals al genoemd werd. Het is een kalmerend signaal. Ga je hoer maar eens in verdiepen. Erg interresant. Het boekje kalmerende signalen van turis rugaas is heel goed. Je leert zoveel signalen herkennen!

En verder speelt hij met sommige honden zo te horen vrij druk (op zich niet ernstig) alleen dan raken ze snel overprikkeld. Het rijden op de andere hond na druk spel is een stress signaal. Hij is overprikkeld en dan krijg je dit soort gedrag. Heeft niets met dominantoe te maken.aar het is een teken dat het eigenlijk te druk voor hem was. Dus de volgende keer voorkomen dat hij die grens bereikt.

En voor het naar je toe komen/bij je blijven. Ga aandachts oefeningen doen. Zorg dat je altijd iets lekker mee hebt of iets waarvoor hoij graag wil werken (balletje). Leer hem een geluidje dat betekend "op mij letten". Bijv met je tong klikken. Elke keer als hij je aandacht geeft belonen. Eerst in een simpele omgeving (thuis) en zo steeds verder uitbouwen. en belangrijk om te onthouden... Je moet zorgen dat jij het allerleukste bent voor je hond op dat moment. Geef hem prikkels om ook bij je te willen blijven/komen. Doe zo gek en.blij mogelijk

Ook een goede methode om dit aan te leren is de "re-call game". Daarvan zal ik het you tube filmpje even opzoeken voor je.

Euh... Dat moest wezen ga je hier maar eens in verdiepen lees het nu pas

Super dat Peer een goed plekje gevonden heeft bij jou.
Hoe lang is Peer al bij je?
Wij kregen indertijd de tip van de stichting waarbij we Lola geadopteerd hebben de eerste weken heel rustig aan te doen nog, eerste week lekker wennen aan het huis en de mensen, wandelingen nog heel saai en kort houden, de hond de eerste twee weken aan de lijn houden en dus nog niet met andere honden laten spelen.

Uit jouw verhaal lees ik veel inzet en interesse in de hond gaat het vast goed komen , ik sluit me verder bij Soraya's antwoord aan.

Ik heb hier ook een jong herplaatsertje...Ze is leergierig en gaat graag op ontdekking...De verleiding is groot om meteen buiten te komen, en alles te ontdekken.

Vind dat Peer eigenlijk heel flink is. Ieder heeft zo zijn idee over het gedrag van dat ras ...ik vind hem heel rustig (eigenlijk)(jeugd=leren) en ik denk ook dat je beter dit gedrag wat kunt bijsturen, dan een agressieve variant ervan...

Misschien kun je hem iets 'korter' houden. Sneller aandacht vragen, zonder dat hij zich kan/gaat verliezen in een spel waarvan hij alle grenzen nog niet kent.

Wens jullie heel veel plezier met hem, en vind het ook heel bemoedigend dat jullie deze staff een tweede kans geven. Dat is niet vanzelfsprekend, de asielen zitten vol met die 'misbegrepen kwaaie' jongens.(terwijl ze net zo goed een hart van goud hebben)

Hoi,
Jammer dat je het als sarcasme/frustratie ziet, dat is totaal niet de bedoeling.
Ik reageerde op je vragen:

En daarbij vertel je wat hij deed en ik gaf daar een antwoord op.

Daarom vroeg ik mij af wat jij onder normaal gedrag verstaat. Dat de hondenschool allang is geboekt, zoals je zelf zegt, kan ik niet weten. Daarom schreef ik in mijn bericht dat dat wellicht een goed idee zou zijn.

Maar goed, niet iedereen heeft een even goede schrijfstijl, dus erg jammer dat je dit op deze manier hebt ervaren.

Veel succes met Peer.

Amber, ik begrijp dat het is om iets aan te leren, in dit geval conditioneren met voer, daar komt de hond immers naar toe en niet zoals in het filmpje geschreven wordt naar de persoon.

Conditioneren kan prima zijn in bep. gevallen, maar om bij voorbaat honden puur op voer of balletjes te richten als het bv ook mogelijk is om aan een goede band te werken zonder een 'ballenjunk' te krijgen, lijkt me niet complete info. Er zijn meer mogelijkheden om honden op je te laten opletten. Wil dus niet zeggen dat ik je voorbeeld niet goed vind, maar het gevaar bestaat dat iemand dit als enige middel ziet en het te lang gaat doen, of met een hond die bv wat type betreft hier minder geschikt voor is.

Daarbij is het natuurlijk ook afhankelijk wat je doel is. Persoonlijk bv krijg ik het op mijn zenuwen van het gedrag in dit filmje. mi heeft de hond geen rustmoment, geen moment dat hij zijn energie kan laten gaan, geen moment dat hij samen met je kan lopen en gewoon hond kan zijn. Ik denk dus dat je dit soort oefeningetjes, maar heel kort en in bepaalde gevallen , bij bep. hondentype, moet gebruiken.

Heel erg bedankt allemaal voor de reacties! Hier gaan we zeker mee aan de slag!! Moet ze alleen nog even goed in me opnemen, het is meer dan ik had verwacht We gaan een super hond van Peer maken Voor zover hij dat nog niet is dan

Jentho gaat ook vaak liggen als er een hond aankomt, en hij is absoluut geen onzekere hond, wel erg lief en zacht van karakter. Ik merk dat het andere honden kalmeert, er wordt dan rustig gesnuffeld en er ontstaan nooit conflicten, geen spanning, helemaal niks van dat, ik vind het dus sociaal gedrag..

Ik zie ook wel dat sommige honden gaan liggen bij een naderende hond en dan opeens op zo'n hond afstuiven als die hond er bijna is, dat lijkt mij geen sociaal gedrag en wordt vaak door de andere hond ook niet zo opgevat..

Misschien handig om even het verschil in liggen aan te geven:

Liggen en strak naar de aankomende hond bljven kijken(fixeren) is onzeker gedrag,dat zijn vaak ook de opspringers.

Liggen en steeds weg kijken,of wat om zich heen snuffelen ,tongelen(wat je zelf vaak niet ziet,als je erachter staat)is kalmerend.

Hmm Peer doet dit...

Dan zou ik Peer liever voordat hij gaat liggen afleiden door zijn aandacht te vragen en te belonen met wat lekkers.
Doet hij het aan de lijn of ook los?

Als je hem vaak afleid en niet denkt dat het voor hem leuk is om álle hondengedag te zeggen onderweg,dan gaat dat waarschijnlijk wel over.
Het kan ook niet overgaan...dat ligt een beetje aan de ervaringen die een hond opdoet.
Ik heb mijn hond steeds zover dat ze niet fixeerd en meeloopt,naar mij kijkt enz...maar dan gebeurd het om dezoveel tijd dat er ineens een hond haar bijt/aanvalt....dus kan ik weer opnieuw beginnen.Laatst was ik aan het fietsen op het fietspad!!!En die mensen hadden hun hond los...ik dacht ze zullen de hond wel bij zich houden...nou niet dus,dook die hond in Mila's flank,geen lichamelijke schade,maar wel een hond die nu weer fixeerd en ook tijdens het fietsen honden gaat lopen aanstaren... Heel jammer.

Probeer Peer zo goed mogelijk met stabiele honden te laten spelen,geen rammers of doordauwers.Maar honden die goed snuffelen aan de grond,of weg kijken als hij eraan komt.
Je kan het ook zo zien,loop je richting losloop gebied en er is een hond die hem al aanstaart in de verte,dan heb je een onzekere hond te pakken.Een hond die totaal in evenwicht is met zichzelf,zal verder gaan met wat hij bezig was,misschien wel wat kijken,maar vaak verder snuffelen/keutelen,tot de andere hond er is.
Zorg dan ook dat Peer niet te lang doorgaat,als de hond zijn best doet om Peer bijvoorbeeld te kalmeren,door te snuffelen,weg loopt van hem,zijn rug toekeerd,op zijn rug gaat rollen.

Mijn ervaring is als een redelijk stabiele hond goed is met haar signalen,maar een andere veel te drukke hond er niet goed op reageerd,die signalen dan zo goed als verdwijnen en overgaan in stress,dus ook met direct een grom erbij,hard er tegenin gaan enz.

Ga snel wandelen met je zus joh

Peer doet dit ook als hij los loopt. Maar hij doet het niet bij alle honden, soms wil hij heel graag naar de andere hond en trekt hij behoorlijk als de andere hond voorbij loopt. Hij kijkt de honden dan ook nog vaak na en ik blijf maar proberen hem mee te krijgen.. Maar dit is bij de ene hond erger dan bij de ander. Hij blaft meestal niet uit zichzelf maar zo snel de andere hond blaft, blaft Peer terug en wordt hij helemaal wild.

En wandelen met Dewi, dat wil ik heel graag! Maar het is een beetje lastig dat we zo ver uit elkaar wonen. Anders deed ik dit wekelijks!

Jammer zeg dat jullie zo ver van elkaar wonen

Zowel aan de lijn als los zou ik meer met Peer een grote bocht gaan maken om aankomende honden.Recht opelkaar aflopen op een stoep of korte afstand is voor ons mensen normaal,voor een honden dreigend of uitdagend.Ook kunnen ze aan de lijn niet alle signalen laten zien,omdat ze vast zitten.
Kijk goed vooruit,zie je een hond aankomen op 50 meter afstand dan ga je alvast van de stoep af,in ieder geval een grotere afstand maken tussen Peer en de aankomende hond.
Thuis flink oefenen met zijn naam extra positieve lading geven door zijnnaam te zeggen en er een piepklein stukje kaas in te stoppen.Herhaal dit 10 keer,daarna probeer je dat je zijn naam zegt en hij jou eerst aankijkt,en dan belonen,dit ga je ook elke dag 1 minuutje oefenen(meer niet,want met te lang laten concentreren kun je het tegenovergestelde bereiken,dat hij moe en afdruipt,dat wil je niet,je wilt succes,haha )

Is het jou al weleens opgevallen dat Peer niet op of omkijkt als een aankomende hond ook niet op of omkijkt?Los of vast.Dat komt doordat een wat onzekere hond juist oplet ,wil peilen wat er gaat gebeuren,onzeker is over wat er komen gaat,of de hond hem wil uitdagen,of hij zich bedreigd gaat voelen,hoe daarop te reageren.Door fixeren kun je de ander ook intimideren,en peilen wat de ander doet,een stabiele hond zal weg kijkenof keek uberhaupt al niet,tref je ook een andere onzeker type dan heb je opeens 2 honden die in de lijn hangen en blaffen/grommen.Ze nemen het van elkaar over,worden onzeker van elkaar.

Als Peer los is kun je kijken als er een hond komt of die in de verte al staart...is die andere hond heel alert op Peer ,dan zou ik hem bij me houden door aanlijnen of tegen de tijd dat hij volwassen genoeg is en/of jullie voldoende op elkaar ingespeeld zijn kun je hem ook meelokken met het aandacht van hem vragen en belonen en zo een flinke bocht nemen.
Loop je op een pad,schroom dan niet op lekker over het gras te lopen.Zo leert de hond zijn normale hondentaal weer terug en dat hij kan/mag kiezen voor geen contact en leert dat in een bocht om een hond lopen ook de situatie kalm houdt.Hij zal het later ook meer vanzelf gaan doen
Altijd contact 'moeten'maken is voor een (onzekere)hond eigenlijk best zwaar,steeds weer aftasten enz.Als hij dat 5 keer per wandeling moet doen,dan wordt je hond snel moe en uiteindelijk ook onbesuisd.

Ik zeg dit,omdat ik van mijn situatie heb geleerd.Mijn hond was superbang toen ze in NL kwam met haar 5 maanden oud.Alles was eng,behalve andere honden.Toen heb ik haar natuurlijk zowel los als vast gestimuleerd lekker contact te maken met hondjes,want daar werd ze toen zó blij van
Toen zij wat volwassener werd sloeg dit ineens om...ze ging uitvallen aan de lijn....dit kwam weer doordat zij het gevoel ondertussen had gekregen dat ze met elke hond contact 'moest'maken,het was immers normaal geworden.
Bij het volwassen worden hoort ook dat je er ineens 'toe doet',je doet mee met de grote honden,en dat brengt dan ineens druk met zich mee,en werd ze onzeker.
Toen ben ik niet gaan kennismaken aan de lijn,en in een losse situatie een paar weken alle honden met haar in een bocht voorbij gewandeld.Dat ging super! Zij kreeg beetje bij beetje door datze meer optie's had,en daaronder viel ook "je hoeft geen contact te maken".