ingrijpen of niet?

Ikke weer

Mijn Jess heeft als pup niks geleerd,(0,0 socialisatie)
als ze nu(ze is bijna 4) puppies tegen komt doet ze zoo overheersend
en lelijk en ja dominant dat ik het gevoel heb in te moeten grijpen.
Twee weken geleden speelde ze met een labradormeisje van 11 weken oud.
Het ging zoo goed dat ik weer hoop had voor dr,ze lag zelfs op haar rug met de pup bovenop!
Vanmorgen een cocker spaniel pup van 21 weken tegengekomen en ze was weer gewoon NIET aardig!
Ik heb het een kans gegeven maar toen ik zag dat ze na het snuffelen gewoon de pup aan het domineren
was en niet wilde spelen maar alleen wilde angst aanjagen en grommen als de pup zich bewoog,heb ik de bal uit m'n jaszak gehaald en haar afgeleid en weer meegenomen..
Over twee weken gaan we naar de hondenschool,maar ik wilde jullie ook nog even vragen..
Het is nog niet escaleerd,maar ik wil die pups geen trauma bezorgen..
Ingrijpen of niet?Hoe moet mijn houding zijn tegenover de hond in zo'n situatie?
Ze heeft bij alle honden haar kuren,grote reuen vind ze intressant maar eigenlijk gaat haar hanenkam ALTIJD
omhoog,bij elke ontmoeting met honden.De ene hond neemt haar niet serieus en ziet dat ze bluft,en dan gaat het goed.
De andere is onder de indruk van haar en daar neemt ze dan misbruik van..
Echt vechten doet ze (tot nu toe) niet..Maar andere honden laten haar wel eens weten dat ze moet kappen..
En dan is het ook gelijk over..ik hoop nu zelfs een beetje dat er straks op de hondenschool een paar stoere honden bij zitten die haar ge-emmer gewoon niet tolereren!
wat zouden jullie doen?Aan de ene kant moet Jess met zulke situaties bekent worden,aan de andere kant wil ik andere honden en dan vooral die puppies geen schrik aanjagen..

Hoe gaan die ontmoetingen? Aan de lijn?
Ik benzowiezo niet van contact tussen aangelijnde honden. Dat geeft 9 van de 10 keer gedonder.

Jess is bijna nooit aangelijnt als we thuis rondwandelen (natuurgebied)
Ik vind ook dat je dan meer gedonder krijgt met aangelijnde honden.
Als de andere hond wél aan de lijn is neem ik die van mij weer mee..
ik begin er dan liever niet eens meer aan.

Ok. Dat scheelt al..
Dan zou ik er denk ik voor kiezen om direct inte grijpen als je merkt dat het spel de verkeerde kant op gaat.
Een beetje spanning, het borstelen, hoeft niet erg te zijn.
Het is soms heel moeilijk te voorspellen hoe honden op elkaar reageren. Ik laat inderdaad ook altijd los ontmoeten, en dan hou ik het in de gaten. Fedor is een lomperd, en dat vinden ook niet alle honden even leuk. Als hij te lomp wordt roep ik hem bij me en lopen we door.

Tja, bij ons doet Shanti dat als ze losloopt. Maar NIET als ze aan de lijn is. Daarom laat ik haar altijd snuffelen met de andere hond (maakt niet uit of die aan de lijn is) voor ik haar loslaat. Ik denk dat dat komt omdat ze weet dat ze niet stoer hoeft te doen omdat ik dat niet wil en omdat ze veilig is. Want ze liep namelijk een stuk voor me toen ze werd aangevallen en ze gromt/doet stoer ook alleen als ik niet vlakbij ben.

Jess doet ALTIJD stoer
Tegen alles en iedereen!

Je word er weleens moe van!
Ik had het zo te doen met dat pupje vandaag,die werd echt geterroriseerd!
Ach ik moet gewoon naar die hondenschool.Jess moet meer met andere honden/
groepen honden omgaan.Ik heb zo de hoop dat ze daar van kan leren.
Laten jullie de honden trouwens wel nog even aan elkaar ruiken als er een of tweezijdig zo gebluft word?
Of lopen jullie gewoon door?

Hoi Jes,

Wat vervelend voor je zeg! Als we met onze oudere hond Amstaf 3 jr naar een pup toe gaan, zorgen we eerst dat ze flink gewandeld heeft en dus haar energie kwijt is. Daarnaast moet onze hond gaan liggen en mag de puppie haar besnuffelen, daarna mag zij pas gaan kennis maken. Ik zorg er dus voor dat onze hond een onderdanige en kalme energie uitstraalt. Tot nu toe heeft ons dit altijd geholpen. En inderdaad, zonder lijn!

Succes

Goed dat je haar afgeleide hebt! Ik vind een pup van 10 weken echter wel anders dan n 21 weken. Bij 21 weken kan zeker een kleine hond langzaam in de puberteit komen. Het beschermde van puppy gaat eraf... Heb je ook gekeken naar de lichaamshouding van de jonge hond? Misschien is deze wel erg uitdagend geweest en had jouw hond hier geen zin in!
Begrijpelijk hoor!

In zo'n situatie moet je je hond bij roepen en en lekker verder lopen. jouw hond hoeft natuurlijk ook niet alles te accepteren van een jonge hond. Bij een ontmoeting mrt andere honden wordt meteen rangorde bepaald en dit s de jonge hond aan t leren. Jouw hond moet misschien iets bijleren qua socialisatie maats 's ik zo lees geen situatie waarbij direct ingegrepen moet worden hoor...

@Denise.
braaf gaan liggen en de pup laten komen ruiken..
Jah dat klinkt ideaal,maar das nog net iets te hoog gegrepen voor Jess denk ik
Misschien over twee jaar als we doortrainen,maar nu gaat dat nog niet lukken.
Ik vind het wel een goed idee,iets waar ik naartoe werken kan!

@Kim
De pup van 21 weekjes jong lang op z'n zijtje zich over te geven,te rillen en zich niet te bewegen..
het enige wat die wel nog deed was HEEEL voorzichtig snuffelen.
Maar die van mij stond er zowat bovenop!

Met ingrijpen bedoel ik eigenlijk weglopen en de hond meelokken..
Ik dacht eigenlijk dat oudere honden van natuur uit meestal wat voorzichtiger met pupsels zijn,
fout gedacht..Jess maakt misbruik van de situatie en loopt daarna zo trots als een pauw weer door
met haar staart en haar hanekam hoog in de lucht.

Aan de lijn is het Altijd doorlopen, geen gesnuffel, niks. Ten eerste is een hond aan lijn beperkt in zijn communicatie, waardoor niet alles even helder binnen komt bij de andere hond. Ten tweede weet ik Nooit wat de andere baas gaat doen, zet deze opeens even de riem strak, moet hij zonodig eens mopperen op zijn hond, etc...dan zit een ongeluk in een klein hoekje.

In principe ga ik andere honden aan de lijn uit de weg, moeten we toch iemand passeren dan gaat in alle stilte de lijn kort en loop ik met stevige pas door. Geen geneuzel. "Socialiseren" doen we los van de lijn en met honden die ik vertrouw.

Ik denk dat voordat je haar een rustige ontmoeting kan laten hebben met een pup zonder dat de pup daar een trauma van op loopt, je eerst moet trainen op het aangelijnd rustig blijven. Aan de lijn zijn honden anders omdat ze niet zelf kunnen bepalen. Aan de lijn moeten ze op jou vertrouwen en een hond die dat niet doet zal ook ongewenst en potentiel agressief gedrag kunnen laten zien. Ik zou daarom eerst oefenen op aangelijnd rustig blijven voordat het een keer als ze los is escaleert. Als ze zich aan de lijn goed kan gedragen kan ze dat los waarschijnlijk ook.

De ene pup is ook anders dan de andere, maar juist dat ze een onderdanige hond nog even 'een trap na' geeft laat zien dat ze onzeker is. Een zekere hond is tevreden als de andere hond echt lager gedrag laat zien (kop afgewend, poten ingeklapt, staart tussen de poten over de buik, niet tongelen, oren naar achteren EN een overeen komende geurinformatie). Een onzekere hond zal een lagere hond nog even extra duidelijk willen maken dat zij hoger is, net zoals iemand die liegt geneigd is om veel meer te zeggen om zijn onschuld te bewijzen dan dat iemand die niet liegt zou doen. Jou hond is onzeker en daarvan uit wil ze zo veel mogelijk 'zeggen' om duidelijk te maken dat ze veel zekerder is dan de andere honden (om haar onzekerheid te verbloemen zeg maar). Een zekere hond prikt daar gewoon door heen en negeert haar zodat ze met de neus op de feiten gedrukt word. Maar juist door dat ze succes heeft bij deze pups 'trekt ze zich op'.

Ik denk dat je als eerste aan de band tussen jou en de hond moet werken. Ze moet op jou kunnen vertrouwen en jij moet duidelijk maken dat jij het wel op kan lossen. Zelf zou ik dan voorlopig niet het vuur opzoeken maar gewoon rustig doorlopen zonder aandacht te geven aan haar gedrag. Wat je daarbij kan helpen is een heupriem waar je de lijn aan bevestigd zodat je niet per ongeluk corrigeert/uitdaagt door aan de riem te rukken. Ik zou haar dus niet altijd meer los laten lopen maar aan een lange lijn bijvoorbeeld zodat je haar in de hand kan houden als er ineens een vreemde hond opduikt. Eigenlijk moet jij die vreemde hond al zien voordat zij dat doet zodat je de lijn in kunt korten. Pas als ze rustig voorbij andere honden kan lopen kun je een stapje verder gaan en haar aan een iets langere lijn laten lopen zodat ze wat dichter bij kan snuffelen. Op een gegeven moment kun je haar een keer kennis laten maken met een vreemde hond. Blijft ze rustig dan blijf jij ook gewoon staan. Zie je dat ze onrustig is/uit kan vallen etc. dan loop je gewoon met een 'Kom Jess' weer door.

Wat je nu doet is Jess in het diepe gooien door haar het zelf op te laten lossen met vreemde honden, 'zoek het maar uit'. Ze is heel gestresst en jij doet niks, staat er bij. Ze heeft dus aan jou geen steun en krijgt ruimte haar eigen stress op andere honden bot te vieren. En de ene hond reageert daar op en de andere niet. Wat ze moet leren is dat ze rustig moet blijven en dat jij de situatie wel zo goed in kunt schatten dat zij het niet hoeft te doen. Als ze dat weet kan ze ook rustig blijven omdat jij haar de verantwoordelijkheid uit de 'poten' gehaald hebt zodat er veel minder spanning op haar staat.

ik kan makkelijk praten natuurlijk, ik heb een goeie lobbes, maar ik zou het niet dulden dat mijn hond tegen wie dan ook lelijk doet, dan ga ik weg en verder, en ik weet dat iedereen daar anders over denkt.

mijn hond gaat dus ook zelf ieder conflict uit de weg, in het begin dacht ik, wat een softy, maar ben er blij mee, nimmer geharrewar met anderen honden, ze straalt gezag uit en gemoedelijkheid. en heb nog nimmer mee gemaakt dat ze belaagd wordt, wordt ze dat, dan draait ze zich om, en de tegenpartij druipt af. juist omdat ze gezag uitstaalt.

maar als bamse moeilijk zou doen, loop ik door, en duld dat niet van haar. ga nimmer dus een conflict met mijn hond aan.

maar nogmaals iedereen denkt daar anders over, ik zal ook niet dulden dat mijn hond vecht, en het dan maar moet uitzoeken, nee ik ben de baas. hahahaha

Zo'n lobbes is ook wel eens gemakkelijk . Jess heeft Appenzeller in zich (DNA test toch?) en als ze ook maar een beetje op Dobber lijkt is het een echte talibanstrijder .

Keey op de zij liggen en dan blijven grommen is gern goed gedrag.... Dus zoals je l deed weglopen....en je doet er goed aan naar een hondenschool te gaan. Maar ik blijf erbij dat een hond echt niet hoeft te gaan liggen bij een ontmoeting met een jonge hond

Huh? Jess ging toch niet liggen, maar de pup die ze tegenkwam... Jess gaat er telkens juist helemaal overheen staan te bluffen. Of heb ik nu iets niet goed gelezen?

Ik vind dat je ook een beetje moet opletten of je hond wel los kan met de hond die je tegenkomt.
Ik kwam laatst een mevrouw tegen met een kleine engelse cocker, ze zei dat ik Fedor best los kom laten. Heb het heel even gedaan, maar ik zag al snel dat ondanks dat Fedor heel rustig was, (geen lompe poten erop, wat heel wonderlijk was) het hondje Fedor toch wel erg groot vond. Dan weet ik genoeg, ik loop door. Het verschil is dan gewoon echt te groot.

En niet alle kleinere honden nemen er genoegen mee geimponeerd te worden zoor Fedors formaat. Laatst een collie die ineens ging grommen en een fractie later probeerde te bijten. Volgens de baas had hij dit nog nooit eerder gedaan, zal best. Kan toch zijn dat de hond onzeker werd van Fedors grootte. Ik vond heel fijn om te merken dat Fedor reactie vrij relaxed was, hij gebruikt hooguit zijn grote lijf om de belager op een afstand te houden, maar ook dit, is dan voor mij genoeg om Fedor te roepen en door te lopen. Deze hond vermijd ik nu liever. Ze kunnen niet goed samen.

Probeer honden te vinden die aan elkaar gewaagd zijn qua spel. De meeste Labradors heb ik gemerkt zijn een goede match, ze hebben dezelfde lompe 'humor' herders en collies gaan vaak niet zo goed en kleine hondjes ben ik heel,voorzichtig mee.
Kortom: ik ben heel kritisch op welke ontmoetingen ik toe sta en welke niet.

Thanks voor alle reacties!
Dobber je ligt er echt HEEL dichtbij wat betreft Jess!PETJE AF!!!
Jij schrijft wat ik al dacht over haar.En ja ik denk dat er een apenzeller in zit,maar dat kunnen we niet aantonen
omdat ik nog geen DNA-test gevonden heb met de appie in de databank..(tot nu toe BC x DH x Y terrier!)
Die trap na is PRECIES wat ze doet,alleen maar omdat ze onzeker is.En ja,Talibanstrijder..
(wij noemen dr hier liefkozend onze gangster)

We zitten hier in een natuurgebied,met wandelen zien de baasjes elkaar vaak sneller en we kijken dan
of we aanlijnen of niet.Als de andere niet aangelijnt word,blijft Jess ook los!Als ik het niet vertrouw met die hond gaan we hem uit de weg.
Ik loop geregeld met haar aan de lijn.De eerste drie jaar van haar leven wist ze niet wat een lijn is dus ik/we
moeten ook dat zoiezo oefenen met haar.Wat eigenlijk goed gaat!Ook al moet ik zeggen dat ze 'nog' beter luistert
zonder lijn.Maar daar word aan gewerkt..

Denk alsjeblieft niet dat ik bij een confrontatie gewoon lekker ga staan afwachten niks doen en Jess in het diepe
water gooi!De meeste honden loop ik voorbij(90%)!Als ik ,,dag Jess'' roep komt ze als een kievit aangerent!
Ze weet dat ik geen zin heb in onaangename confrontaties omdat ik dan hard doorloop.
Onze band is heeel sterk!Ik kan haar 'eigenlijk' op elk moment afleiden en haar bij me terug roepen!
Ofdat er nou vreemde mensen/honden katten konijnen herten of steenbokken rondlopen..
Ik ben de baas...meestal haha,ik krijg af en toe nog de middelvinger..

Maar Ik moet toegeven dat ik het zo fijn zou vinden voor haar om met andere honden te spelen..
Daarom probeer ik het af en toe,met die ene pup ging het zoo goed,dat ik het met de andere pup ook geprobeerd heb,
maar binnen 10 seconde zag ik het al en heb ik van een afstandje al ''dag Jess'' geroepen.
Meteen dacht ze dat ik haar zou verlaten dus kwam ze op me af gerend.
Ik heb het gevoel dat ze iets mist,ze heeft alleen ons(ze vertrouwd ook niemand anders..).
Ik kan me niet voorstellen dat Jess ooit aanvalt!(JA ik weet dat zegt iedereen van z'n hond)Maar eigenlijk is het een watje!
Mensen en honden die dat inzien zijn sneller bevriend met haar als andere..
Maar dat ze een watje is laat ze natuurlijk niet merken!wafwaf..

Ik hoop dat ze ooit iets zekerder word van zichzelf,maar dat kan zich alleen maar verbeteren
door te oefenen!Met andere honden..Maar dat doe ik dan wel met begeleiding bij de hondenschool..
Ze was ontspoort..maar ze zit eigenlijk alweer op de rails..nu moeten we nog een beetje olieen,
en dan loopt ze als een treintje!

Jess...als ik je laatste bericht gelezen hebt, is er niets mis mee met jou en Jess. een conflict ? dan ga je weg, nou netjes toch, en zeker als jess dan mee gaat. en dat je wilt dat Jess speelt met anderen, ja de ene gaat het goed de ander niet, maar dat zal iedereen hebben.

er zijn weinig honden die spelen met bamse, ze is te groot, nou af en toe komt er toch iemand die wel speelt, ben ik blij mee, zo niet, dan speel ik met haar, voor de hond is dat net zo goed ontspannen en leuk.

Zou je niet denken dat een hond tekort komt omdat hij alleen met mensen omgaat?
Ik zou er helemaal gek van worden als ik alleen met koeien zou kunnen praten bijvoorbeeld

Maar ik moet wel zeggen dat Jess er geloof ik niet zoveel moeite mee heeft niet met andere te spelen.