Hoe kan ik het hoge piepende janken afleren??

Hallo
Wij hebben een kruising pointer en hebben hem geadopteerd.
Hij was getraumatiseerd en had verlatingsangst.
Hij komt uit Portugal.
We hebben hem met hulp van onze honden en heeeeel veel geduld weer (bijna) helemaal stabiel gekregen.
Hij kan alleen nog heel lang zitten "janken" als hij met iets zijn zin niet krijgt.
Als we bijvoorbeeld gewandeld hebben en hij heeft gegeten en moet dan zijn bench in,dan kan hij dat aan één stuk door doen.
Als ik dan naar hem toe loopt of hem toe spreekt dat het niet mag,stopt hij,maar ben ik uit zicht begint hij weer.
Het werk mij heel erg op mijn zenuwen.
Ik probeer het te negeren maar op een gegeven moment zitten de zenuwen in mijn keel en krijg ik er gewoon hartkloppingen van.
Ik heb echt geen idee hoe ik dit op kan lossen.
Weet iemand raad?

Groetjes Astrid

Negatieve aandacht is ook aandacht (en dus een reden vol te houden met piepen en janken). Aanhouder wint.

Echt raad heb ik niet. Want ons dove teefje doet het ook, en neemt de anderen daarin mee.
Het heeft ons leven ook behoorlijk veranderd... ik ben ook wat minder ontspannen op dat soort momenten. We werken eraan... soms helpt het als we er wat van zeggen- d.m.v. gebaren, in ons geval-
Het begint s'morgens vroeg al als ze eten wil... moet dan heel snel uit bed sprinten, want we hebben ook nog buren.. Gelukkig begint het al iets later..

Ja,ik weet het.
Maar hij kan dit uren vol houden.
Ik wacht juist nog tot hij stopt en ik hem uit zijn bench kan halen,maar stoppen doet hij echt niet.
Ook uit zijn bench kan hij zo zitten piepen.
Alsof hij geen rust kan vinden.
Hij zal ook nooit uit zichzelf gaan liggen.
Ik weet niet wat het is.
Hij heeft geen pijn maar het is geen rust kunnen vinden ofzo.
Ik loop iedere dag met hem en we fietsen,maar hij heeft inmiddels zoveel conditie,dat ik uitgeput thuis komt hij hij nog door de kamer rent.
En dan weer gaat piepen.
Heel raar

zodra je hem in zijn bench doet, misschien een fleece erover heen, zodat het donker is ? zet de bench uit de loop, dus niet in woonkamer keuken of wat dan ook, maar zo dat de hond apart ligt, negeer even het gejank, want hij is net mooi uitgeweest. dus voor jullie is dat dan verplichte rust ? voor de hond dan ook.

te veel conditie ? ga eens wat minder met je hond doen, hoe meer je doet, hoe meer hij wil. doe eens twee wandelingen van een uur, meer niet, en kijk dan eens of tie wel zijn rust doet, je hond heeft zoveel conditie dat tie hyper wordt van zich zelf.

uren volhouden ? uren janken ? maakt hij wat kapot ? sloopt tie ? waarom dan in zijn bench als tie uren jankt ?
en niet ophoudt ? leg een lekker vetbedje ergens neer, en laat hem daar dan op gaan liggen, een hond die uren jankt in zijn bench, wie wordt daar niet tureluurs van ?

Ja precies Willemijn
Zo zit hij ook.
Ik heb een zijkamertje waar zijn bench staat en een fleece eroverheen.
Maar hij doet het ook uit zijn bench

Janken is in dit geval waarschijnlijk een vorm van protest en ik zou er dan ook niet op ingaan. Het beste is om de hond volledig te negeren en iets voor jezelf gaan doen. Het liefst iets waarbij je de hond niet kan horen maar hij je wel kan zien (dus een koptelefoon oid op.

ik kan het niet erbij meer zetten, maar wat jij daar opschrijft......dat je helemaal uitgeput thuiskomt ? wat doe je dan ?

je vind het raar ? nou ik vind het raar dat je uitgeput van een fietstocht of wandeling thuis komt, dat is vreemd en raar. het moet toch heerlijk zijn om met je hond weg te gaan, dan doen jullie veel te veel. houd het nou eens op twee keer per dag een uur, langer niet, lekker wandelen, dit weer leent het er niet voor om te fietsen, lekker samen aan de wandel, en niet langer dan een uur, bekijkt dat eens een week, en thuis ? negeer het gedrag, en niet in de bench als tie UREN jankt.

Honden leren snel hoe ze toch de aandacht kunnen krijgen, dit aanleren gaat giga snel, afleren duurt zoooo lang. De hond merkt ook wel aan jou 'negeergedrag' heus wel dat je hem niet echt negeert, het werkt jou namelijk op je zenuwen en dus is je lichaamstaal anders, en dus als de hond maar lang genoeg volhoud krijgt hij zijn zin....en misschien heeft hij geleerd dat hij gewoon lang moet volhouden om zijn zin te krijgen.

De hond had last van 'verlatingsangst' zeg je, hoe hebben jullie de hond geleerd dat hij zo nu en dan toch alleen moet blijven en rustig moet zijn? heeft de hond toen ook, perongeluk of onbewust, juist veel aandacht gekregen doordat hij ging blaffen of piepen?

Wat sneu voor hem,

ik zou er niet zomaar van uitgaan dat hij alleen maar om aandacht vraagt of jou wil pesten met zijn gejank. Waarom zou hij? Eerder denk ik dat hij het niet prettig vindt in de bench, is er iets gebeurd, heeft hij uit zijn vroeger leven iets traumatisch meegemaakt ivm een bench, heeft hij nog last van zijn verlatingsangst (dat zou ik dus denken als het mijn hond zou zijn) is hij ergens van geschrokken misschien, is de benchtraining goed verlopen?
Heeft hij dit van het begin af aan gedaan?

Zelf zou ik juist niet boos worden of negeren maar proberen hem gerust te stellen, iets sussends of vriendelijks zeggen. Misschien eens een tijdje naast de bench gaan zitten lezen bijv. kijken of dat iets uitmaakt. Misschien terwijl hij ondertussen op een lekker botje kan kauwen.

Misschien moet je weer helemaal opnieuw beginnen met de benchtraining, zodat hij gaat leren dat de bench juist een veilig plekje voor hem is om zich terug te trekken.

Misschien is een bench ook niets voor hem?

Ik vind het inderdaad heerlijk om te wandelen en fietsen met mijn honden.
We hebben er niet voor niets 6 en zijn ook nog gastgezin en vangen hondjes op.
Ik bedoel er alleen maar mee.dat als ik 2 uur door het bos gelopen heb of gefietst(wat ik heerlijk vind)En ik moe thuis komt en mijn andere honden ook en iedereen heerlijk gaat slapen in zijn bench,Hij zijn rust niet kan vinden.

Toen wij hem kregen was hij 6 maanden en op straat grootgebracht.
Hij is toen in een dodenstation terecht gekomen en is hij door een stichting gered.
Hier in Nederland is hij bij een mevrouw geplaatst en die heeft hem de volgende dag weer terug gebracht.
Toen is hij nog een keer geplaatst bij een gezin en na 2 weken is hij weer terug gebracht omdat het ook daar niet ging.
Toen hebben wij hem in huis genomen.
We hebben hem in de bench gedaan met het deurtje open en ik ben ervoor gaan zitten met een boek.
En dan mocht hij er weer uit.
En zo steeds een paar minuten langer.

En nog even voor die Willemijn
Hij hoef van mij helemaal geen uren in zijn bench.
Ik kan hem er alleen niet uit halen als hij aan het piepen is toch.
Dan beloon ik het piepen.

dan heb je het een beetje verkeerd neer gezet......je komt uitgeput thuis, hahaha

maar ik begrijp het wel hoor, maar als die de bench niet prettig vind, en dat kan zeker, juist omdat het een herplaatser is, en het geen sloper is, waarom dan in zijn bench ? desnoods laat je de deur los, en als je toch wil dat tie in zijn bench gaat, geef je zijn eten erin, maar zolang hij de bench een verschrikking vind, deurtje gewoon open laten, en kijk eens of hij dan op een vetbed gaat liggen.

Hij doet het ook buiten zijn bench.
Maar inderdaad,misschien heeft hij iets teveel aandacht gehad.
En ja,een sloper is hij ook haha.
Het is jammer dat ik er geen foto's van kan laten zien,omdat ik geen idee heb hoe dat moet.
Maar ik zou er een boek mee kunnen vullen.
Hij springt zo op het aanrecht en in de vensterbank.
Maar dat gaat allemaal al veel beter .
Ook al is het een boef het is onze lieve schat.

Ik had alleen gehoopt op een gouden tip over hoe ik het hoge piep geluid kon afleren of dat iemand zou weten waarom hij dat doet.
Heel erg bedank voor alle reacties
Groetjes Astrid

Als ik het zo lees is er meer wat je dan aan zou moeten pakken dan alleen het piepen. Op het aanrecht springen, in de vensterbank springen etc. heeft niks te maken met 'het uitzicht is zo mooi' maar veel meer met lichamelijk verhogen, onderlinge verhoudingen, het uitdagen van een reactie op zijn gedrag, het in de gaten willen houden van alles (een hoge plaats geeft het beste overzicht) etc. Het is niet bedoeld om te pesten oid, maar om te zien hoe de regels in jullie huis zijn, hoe jullie reageren op zijn gedrag, waar hij allemaal mee weg kan komen etc. Op zich ook wel logisch gezien het verleden, hij heeft op straat gewoond en daar is rangorde ook een belangrijk item (de hoogste krijgt het beste). En dus krijgt het weten van de verhoudingen daarmee nog een grotere drang bij de hond, ook in een nieuwe omgeving (VOORAL in een nieuwe omgeving omdat daar nog alles onzeker is).

Het slopen is m.i. altijd letterlijk aanvreten van jullie omgeving, territorium zoals een hond het denk ik zou noemen . Het is daarmee ook een uitting van geen respect voor datgene wat van jullie is. Misschien kun je eens kijken waar hij dan precies op kauwt. Daar ben ik wel benieuwd naar .

Honden communiceren in eerste instantie met geurentaal en daarna pas met lichaamstaal. Wij mensen hebben ook geurentaal (een hond ruikt aan ons wanneer we kwaad/blij/verdrietig etc. zijn). Een hond heeft deze geurentaal onder beheersing, maar wij mensen niet. Voor ons mensen is het dus van belang dat we mentaal doen wat we fysiek ook doen zodat onze geurentaal zich daarbij aansluit (klinkt zweverig maar het is echt zo). Daarom raadde ik ook aan om een koptelefoon met muziek op te zetten. Zo hoor je de hond niet of minder en zul je mentaal ook niet met de hond bezig zijn. Ik merkte het hier een keer. Dobber lag bij me in het kantoor en ze was aan het piepen. Dat piepen ging net zo lang door tot ik ineens op een website een interessant artikel vond en dat ging lezen. Later viel het me op dat ze op het moment dat ik het ging lezen ophield met piepen. Want ondanks dat ik met de rug naar haar toe zat, was ik haar niet aan het negeren. Mijn gedachten waren namelijk nog steeds op haar gespitst en daardoor mijn geurentaal ook. Snap je? . Het is dus van belang dat als je de hond gaat negeren, je dat doet met je lichaam EN je geest. Totaal niet met de hond bezig zijn. Pas dan negeer je echt.

Foto's op het forum zetten doe je door bij je profiel een foto te uploaden (Honden foto's en dan 'uploaden'). Vervolgens kopieer je de link van de ge-uploadde foto en die plaats je in het bericht. Selecteer de link en klik op 'Img'. De link word ingesloten door de code die de link omzet naar een plaatje. Je kunt ook in het bericht eerst klikken op 'Img', daarna de link plakken en nog een keer op 'Img' klikken. Beide keren ziet het er dan zo uit:
link

Ok,dat zal ik gaan doen.
Helemaal negeren.
Nu het zo goed uitgelegd is begrijp ik ook waarom hij overal op klimt.
Ik moet wel zeggen nu we hem een half jaar hebben zijn dat soort dingen al een stuk minder.
Vandaag heeft hij weer een "slechte"dag en heeft hij de bloemen van tafel gehaald,de handschoenen van de kapstok.
Via een stoel naar een kast en zo naar de kapstok haast 2 meter hoog.
Een usb stick uit een mand op een kast.
De pan chili concarne van het brandende fornuis en nog zo heet opeten ook.
Pfffff,maar er zijn nu ook veel goede dagen.
En inderdaad,hij wil hoger liggen.
We hebben nu voor hem een 2 zits bankje gekocht en dan kan hij soms heerlijk rustig zijn.
Dus dat zou inderdaad kunnen.
Ik had daar nog niet aan gedacht.


Ik ga het gelijk even proberen met de foto's.
Naar mijn profiel gaat wel lukken en dat andere ga ik even proberen.

Bedank voor de goede uitleg over mijn hond.
Ik denk dat ik hier wel iets mee kan.

Groetjes Astrid

Misschien doe je juist veel te veel met hem? Ik lees iets van uren fietsen...
Ik zou persoonlijk even de wandelingen inkorten en niet meer fietsen en dan in de plaats daarvan zoek-, en geurspelletjes gaan doen (geestelijk moe maken). Heeft hier goed geholpen om meer rust te creeeren!

Hai Astrid,

Ik denk eigenlijk dat de (lange)wandeling hem te veel is,je hebt ook 6 honden(gezellig ),die gaan allemaal tegelijkertijd uit toch,als ik het goed begrijp.

Hij was getraumatiseerd en had verlatingsangst...dit zegt iets over zijn hele karakter,dit zal denk ik (naar mijn eigen ervaring) altijd een hond blijven die sneller 'vol'' zit in zijn koppie,blijkbaar minder aankan ,dan je denkt.

Misschien is het een idee om eens een week te proberen je honden in 2 groepen uit te laten,en 1 uur wandelen of er voor kiezen hem apart uit te laten,misschien heb je een man die met hem kan gaan en jij met de rest....ja ik bedenk maar wat hoor,maar denk zeker dat het goed is om eens uit te proberen,je zegt zelf dat het wel lijkt alsof hij zijn rust niet kan vinden na zo'n wandeling,hij is waarschijnlijk overprikkeld.

Wat ook nog kan helpen is 5 minuten voor zij bench gaan zitten met je rug tegen zijn deur,dat geeft hem rust.Jij bent nog bij hem en kan hem zo kalmeren en jou rust overbrengen.

Een ander idee is na de wandeling op de bank gaan zitten en kijken of hij dan zo op zichzelf zijn rust kan vinden,als jij als mens zit dan houdt de 'actie'in zijn beleving ook op.

Dobber ik ben het helemaal niet met jouw theorie eens.

Wat nu als hij sloopt uit pure frustratie?

Dit heeft helemaal juist niets met dominantie te maken, maar met het zich nog niet op zijn gemak voelen.

Astrid, heb je al eens geprobeerd om hem rustig toe te spreken? Hem te sussen?

Hij is kennelijk overprikkeld?
Misschien is het allemaal wat teveel voor hem, moet je juist iets minder met hem gaan doen, of andere dingen, zoals met hem ipv fietsen, lekker in een rustige omgeving wat zoek- en aandachtspelletjes gaan doen.
Een rustig vast dagschema, zachte vrolijke stem, positieve ervaringen. Dat geeft een hond vertrouwen in zijn omgeving. Rust brengen in de hond lijkt me op dit moment het belangrijkst.

Ben het ook niet echt met dobber eens.

Het zijn dus veel meer dingen dan alleen het gejoel. Omdat we de situatie hier niet kunnen inschatten en niet ales weten en ook omdat je ook zoals je zegt je hond getraumatiseerd en verlatingsangst had of heeft. Je dus beter een GD thuis laat komen kijken om te zien wat er nu daadwerkelijk aan de hand is.

Het kan ook geen kwaad om te proberen wat dobber zegt

Je hebt een hond met een geschiedenis.

Een geschiedenis die jij niet helemaal kent.

Wat je merkts is dat hij niet graag in zijn bench is, je weet niet waarom, dit kan met zijn geschiedenis te maken hebben. Waarom moet hij in de bench?

Voor hem is mischien hoog liggen veilig liggen en in een bench, gevaar?

Het is hier juist heel rustig.
Ik ben iedere dag thuis en wij wonen heel rustig in de Provincie Groningen.
Regelmaat heeft hij ook eigenlijk.
Het eerste wat ik doe als ik beneden kom is met de honden naar buiten,en we komen niets of niemand tegen,alleen ons eigen roedeltje.
Dan thuis eten en even rusten in de bench.
Om een uur of 11 mogen ze er weer uit.
De bench is eigenlijk alleen omdat ik ze rustig wil hebben na het eten.
En inderdaad,met een grote mond bereik je bij hem niets.
Hij wil juist heel graag lief gevonden worden.
Maar dat gepiep is echt om gek van te worden.

Maar wat er net gezegd werd over het steeds hoger op willen komen door op een verhoging te staan klopt ook wel .
Het maakt niet uit wat,hij gaat er bovenop staan.



Zou het misschien ook kunnen dat hij gefrustreerd is door onze andere reu(gecastreerd)?
Die is groter en sterker en meer de baas.
Hij probeert altijd te winnen van hem.

Ik heb wat foto's in een album geplaatst JANNES

Ja,misschien dat ik inderdaad eens iemand thuis laat komen.
In de bench moet hij echt wel even kunnen.
Als we even een boodschap moeten doen breekt hij echt de tent af.
Maar even voor de duidelijkheid.
Het is geen janken maar een pieptoon.
Heel hoog.
Een beetje drammen lijkt wel
en dat doet hij ook als hij gewoon in los loopt.
Voor de rest doet hij het al heel goed.

Dat piepen is heel vervelend.
Maar heel erg bedankt voor alle reacties.
Ik ben er wel een stuk wijzer van geworden.

groetjes Astrid

@ Astrid,

Ik denk dat in alle bovengenoemde punten wel wat zit. Op de straat is het denk ik idd wie het hardst schreeuwt...wie het eerst maalt. het is voor een hond sowieso prettig om te zien wie de leiding heeft, maar dit kan m.i. ook met een zachte consequente hand.

Wij hebben zelf ook problemen met de hond die de bench wil afbreken (heel soms) en jankt (bijna altijd) als we weg gaan. Ook dit is verlatingsangst en een heel deel ligt hierbij aan ons zelf. Ik heb hierbij veel aan de tips gehad die bij mijn topic staan en ik heb van petra een heel mooi pb'tje gekregen met hoe we dingen anders kunnen doen.

Vandaag heb ik een gt ingeschakeld, aangezien hij nog steeds veel moeite heeft en we het idee hebben dat hij er niet doorheen komt. Deze gaf me het advies om een dap verdamper te gebruiken i.c.m. rustgevende homeopathische middelen. Dit gaan we vanaf morgen proberen. Ik hoop je dan te kunnen vertellen of het zin heeft...(als je dit graag wilt weten)
suc6 ermee, want ik weet hoe je je voelt

groetjes Ilona

Ja Ilona
Toevallig heb ik bij de dierenarts een folder over zo'n verdamper.
Ik ben dan ook heel benieuwd of het gaat werken.

Ik denk dat ik in ons geval wel een idee heb inmiddels wat ik moet veranderen.
Ik denk dat we een te druk huis hebben voor hem.
Met teveel jonge honden die nog totaal geen regeltjes weten.
Steeds als onze Jannes alles weer onder controle heeft,en er komen weer opvang hondjes,steken ze elkaar aan en is hij weer terug bij af.
En is hij heel onrustig en gefrustreerd.
Ik ga ook even op jou topic kijken.
Alle tips zijn welkom .

Je hebt wel eens van die dagen dat ik merk dat ik het totaal niet in de hand heb,haha.
Dan hebben ze allemaal maling aan mij.

Maar Jannes jankt niet maar piept.
Een soort van drammen om zijn zin te krijgen.

Ik heb het wennen aan de bench helemaal gedaan op de manier van Cesar Milan en hij vindt de bench niet vervelend meer.

We hebben nu 8 honden en als ik maar zeg "slaapbrokje"dan duiken ze allemaal vrolijk hun bench in en krijgen hun snoepje.
Maar het piepen doet hij ook uit de bench.
Als hij iets wil.

Waarschijnlijk heeft hij hier teveel aandacht gekregen omdat hij dat ook opeiste.
Dat werd ook al op dit forum gezegd.

Komt die gt bij jullie in huis kijken of gaat dat via mail?

Ik ben heel benieuwd hoe het met jullie hond gaat,na alles.

Ik vind het fijn als je me op de hoogte wilt houden.

Bedankt voor de tips.

groetjes Astrid

Ik sluit me aan bij wat soraya zegt. Ik denk dat je veel te veel met hem doet. Ga eens een apart programma voor hem maken met maximaal een uur wandelen op een dag. Zo min mogelijk prikkels maar juist wel veel braingames (speuren, koekjes zoeken e.d.) dat hij na moet denken en zn neus gebruiken (hierbij komen endorfines vrij, dit kalmeert en geeft een pre gevoel). Bij rennen naast de fiets e.d. Komt juist adrenaline vrij en dat zorgt ervoor dat het lichaam mega alert is. En heel veel dingen doen op een dag met veel honden om hem heen waar hij allemaal op een sociale manier mee omgaat veroorzaken allemaal prikkels en stress. Want dat hoge piepen kan ook een uiting zijn van overprikkeling/stress. En dan is dat koppie zo bezig met alles verwerken dat hij indd niet rustig zal gaan willen liggen. En ga anders op zoek naar goede gedragsdeskundige die met kalmerende signalen werkt om je hier meer inzicht in te geven.

Hoi Astrid,

Ik heb ook een herplaatser die regelmatig "piepgedrag" laat zien; ikzelf ben daar vrij immuun voor (negeren is het toverwoord), maar bij mijn vriend gaat het inderdaad ook door merg en been. Die van ons houd het wel geen uren vol, dus die is blijkbaar toch wat minder hardnekkig. Het is echt een soort dramgedrag, een ander soort gepiep dan wanneer hij bijvoorbeeld zou moeten plassen.

Wat ik doe als hij dit gedrag vertoond is hem stelselmatig negeren. En negeren betekend ook negeren; geen enkele contact, zelfs geen blik richting de hond (ook dat heeft hij feilloos door!). Als je gefrustreerd raakt en hem daardoor toch aandacht gaat geven wordt hij namelijk heel fanatiek. Merkt hij dat het niet werkt dan is het gauw gedaan met de pret hier, bespaard hij zich de moeite en gaat hij slapen. Mooi hondje is Jannes trouwens.

ik begrijp je heeeeeeeeeeel erg goed !! mijn reu hier doet dat ook maar dan vooral bij het zien van andere mensen, honden, omdat hij daar enorm graag heen wil !!! ik met hem dan afleiden ... maar in jou geval zou ik echt echt echt negeren !! en ik snap dat van je zenuwen !!! hier ook hetzelfde !!! zet een radio op ofzo of zing wat of doe wat gek zodat je met jezelf moet lachen haha doe ik ook soms en dat helpt wel

Ja,jullie hebben helemaal gelijk.
Ik zie het nu ook.
Ik ben er te veel mee bezig.
We zijn hier met 3 volwassenen in huis maar de honden zijn alleen op mij gefocust.
Ik kan ze ook moeilijk alleen laten.
Hahaha last van verlatingsangst.
Het probleem ligt gewoon bij mij zie ik nu.
En ik maar denken dat ik zo goed bezig ben.

Ik ben al wat minder met ze aan het lopen en met sommige iets apart aan het doen.
Waar ik wel op moet letten is,dat de makkelijke hondjes ook hun aandacht krijgen.
Jannes eist echt alle aandacht op.
Als ik maar iets tegen een ander hondje zegt of aait zit hij er alweer bovenop.
Het lijkt zo eenvoudig,maar soms moet ik echt tegen mezelf zeggen.....rustig blijven!
Als de pleeghondjes die we nu hebben geadopteerd zijn,wacht ik even een maar maandjes met nieuwe opvangen.
Jannes moet eerst even goed volwassen worden.
En als straks de deur weer open kan en alles naar buiten kan lopen is het alweer een stuk makkelijker.

En ik ga hem negeren.
Alhoewel dat heel moeilijk is,omdat hij nu ik zit te schrijven een stuk behang tot wel een meter van de muur heeft gesloopt!!
Ik nog denken dat hij braaf even stil is.
Als Jannes even zijn mond houd betekent het niet veel goeds

Maar ik ga er aan werken.
En Jannes is echt een schat van een hond hoor!!
Ik zit wel lelijke dingen over hem te zeggen maar hij heeft een hart van goud.

Ik vind het wel fijn dat ik zoveel goede tips krijgt en dat er nog meer mensen zijn die hier ook mee aan het worstelen zijn.

Het gaat vast helemaal goed komen