Weet het even niet meer!!!

Hallo,wie oh wie kan mij advies geven????
In het kort mijn verhaal:ik heb 2 berner sennen honden 1 van 16 maanden
en 1 van 8,5 maand.het zijn 2 reutjes.
Mijn pup van 8,5 maand is een echte zorgenhond,het begon al in zijn jonge
leventje met PARVO !!!Wij zijn ervoor gegaan om alles te doen wat ze nog konden doen
en met goed resultaat hij heeft zich er doorheen geslagen na dagen opgenomen te zijn
geweest in een kliniek.Helaas heeft hij wel behoorlijk schade opgelopen aan zijn darmen.
Na weken van alles te hebben geprobeerd met tig soorten hondenbrokken(Roal Canin,Eukanuba enz)
bleek dat onze Bo gewoon geen brokken kon verteren.Wij zijn dus overgegaan naar kvv van Carnibest.
Nu eten ze al een week of 5 Lotgering en dat gaat supergoed.Bo kan ook niet tegen medicijnen hij gaat
daadwerkelijk van bijna alle medicijnen zwaar aan de diarree,en dat geld dus ook voor eten.Hij kan
alleen vers vlees eten en verder niks!!!Geen stukje stokbrood,geen wortel geen stukje vlees of beleg
noem het maar op.Zodra hij iets anders eet dan de kvv trekken zijn darmen het niet.Helaas ging onze Bo ook
nog eens mank lopen nou zeg maar kreupel met zijn rechter voorpoot.Er zijn 5 foto's gemaakt en helaas
op de foto's niks te zien alleen dat hij enorme groeischrijven heeft maar verder niks.Hij heeft tabletjes gekregen die hij kan verdragen (Arthroluxyl)en dat werkt nu op zich wel hij loopt niet meer kreupel zolang hij maar niet rent dan ga je toch weer wat zien.We hebben met de dierenarts afgesproken dat zolang hij geen pijn heeft en die medicijnen werken even te wachten tot hij ongeveer 1 jaar is en dan nieuwe foto's laten maken.Waarschijnlijk gaan we dat toch eerder doen Maar onze Bo piept eigenlijk al vanaf dat we hem hebben altijd maar piepen we snappen er niks van volgens de dierenarts is het een gewoonte geworden maar wij twijfelen .Eerlijk gezegt kan ik niet meer tegen dat gepip wordt er helemaal gek van inmiddels weet ook echt niet waarom hij altijd maar piep hij piept alleen niet als hij slaapt maar verder altijd pffffff.Hij is verleden week nog helemaal nagekeken bij de dierenarts en die verklaarde hem helemaal gezond,hij is nu 8,5 maand en weegt nu 44 kilo en hij ziet er ook supergezond uit.Waarom piept hij dan?????Zou het echt in zijn kop kunnen zitten?Wij weten het niet meer.Is er iemand die ons misschien advies kan geven??

Als de DA niets kan vinden en je bent er van overtuigd dan hij geen pijn heeft (weet je dat echt zeker?) dan zou ik het piepen, hoe moeilijk ook, negeren. Alleen bij je roepen en aandacht geven als hij stil is. Ook niet naar hem kijken of anderzins aandacht geven.

Negeren is heel, heel moeilijk als je het goed wilt doen, vooral in het begin als het kwartje bij de hond nog moet vallen...... Succes met je pogingen hoor.

Als een hond niet piept van de pijn dan zou het piepen kunnen zijn van de spanning.

Kun je eens aangeven wat je op een dag aan het doen bent? Hoeveel wandel je? Hoeveel rust krijgt hij?

@Missy,ja ik denk niet dat hij pijn heeft???En uiteraard negeren wij hem wel zodra hij piept hoor maar het kwartje wil maar niet vallen denk ik.Hij piept nu denk ik al 6 maanden inmiddels zodra hij buiten is komt hij naar binnen lopen piept dan even en gaat uiteindelijk weer naar buiten heel vreemd.Mensen zeggen nu ach meid je had hem toen gewoon moeten laten inslapen met die parvo nu zit je met nog veel meer ellende.geloof niet dat die mensen snappen dat wij ongelofelijk veel van onze kanjer houden.Waaron inslapen als hij er weer bovenop kan komen ,dat is dus ook gebeurd!!
Natuurlijk is het niet fijn om dat geklaag van hem aan te horen de hele dag wordt er eigenlijk verdrietig van omdat ik denk stel dat het een gewoonte is hoe leer je dat dan weer af?

Hoi Corrie,

jeetje wat een heftig en verdrietig verhaal over zo'n jonge hond..
Wat sneu dat dat Bo als pup Parvo heeft opgelopen.. hoe was dat nu mogelijk?

Het lijkt me trouwens ook behoorlijk pittig om 2 jonge honden te hebben en op te voeden.
Wel petje af dat je helemaal voor Bo aan het strijden bent!
Trouwens prachtige honden zijn het, vaak ook echte goedzakken, heerlijke honden!
Alleen zo jammer dat de gezondheid zo slecht is..

De dierenarts heeft Bo helemaal nagekeken en gezond verklaard.. maar door alleen een check upje kun je natuurlijk niet IN het lichaam kijken.
Zijn er wel eens foto's gemaakt van zijn lijf en van zijn hoofd idd..??
Als dat allemaal goed is kun je gaan kijken naar andere mogelijke oorzaken als gedrag e.d.

Veel succes en sterkte!

Groeten

Hoi Esther,nou we gaan om de 3 a 4 uur met hem naar buiten.
S'Morgens (6 uur) een wandeling van een kwartiertje gewoon rustig tempo.
Tussen 9 en 10 s'morgens ga ik een lange wandeling maken van ongeveer een uurtje.
Om half 2 loop ik weer een kwartiertje met hem.
Dan om half 6 ga ik naar het park met hem en daar zijn we dan gemiddeld
een anderhalf uur ofzo soms speelt hij dan wat met andere honden.
s'Avonds gaat hij dan nog een kwartiertje naar buiten zo rond 10 uur.
Mijn andere berner slaapt eigenlijk heel veel en is super rustig maar Bo is
echt helemaal hyper in zijn gedrag.Als hij buiten ligt komt hij tig keer naar binnen
om even te piepen en dan gaat hij weer naar buiten.Ik heb allemaal kong dingen en speeltjes
aangeschaft en daar speelt hij graag mee maar heel kort misschien 10 minuten en dan begint
het gepiep weer.Hij slaapt wel af en toe maar dan nog houd hij alles in de gaten hij is bij de
minst geringste geluidje weer wakker.Ook spelen de honden veel met elkaar,dus volgens mij is het geen verveling denk ik tenminste.

Hoi Corrie,

Het piepen komt van de stress. Veel honden zijn gebaad bij 18 uren rust van de 24 uur. Mocht de pup de rust niet nemen dan verplicht ik de pup door de pup in een bench te doen of in een aparte ruimte te doen.

Ik geef mijn cursisten altijd de leidraad: 200% rust dan de activiteit is geweest. Dus bv. een half uur te wandelen = 1 uur verplichte rust.

Jij maakt 2 lange wandelen van 1 uur of langer en dit is te lang. Het is een grote hond en die moet je gaan remmen. Je pup mag nu volgens de richtlijnen 9x5 min. lopen en dit is dus 45 min. en dit is een richtlijn. Sommige honden kunnen langer lopen maar voor de meeste is dit genoeg.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Groetjes van Esther

@Isha,ja het zijn enorme schatten en ze schelen inderdaad maar 6 maandjes.
Ja het is soms wel druk hahahaha maar ik vindt ze echt geweldig!!!Bo heeft inderdaad al heel
veel meegemaakt in zijn jonge leventje.We zijn echt vaste klant van de dierenarts!!!En geloof me dat is echt niet fijn dit is niet wat je voor je hond wilt,je wilt ze zo graag gezond en gelukkig zien.Er zijn verder geen foto's gemaakt dan die 5 foto's van zijn poot.Ik zit zelf te denken aan een scan ofzo weet nieteens of dat voor een hond bestaat?Ik wil absoluut niet dat hij pijn heeft want dan zou hij dat al heel lang hebben en dat zou ik vreselijk vinden.Het is een ongelofelijk lieve reus maar heel erg zenuwachtig vanaf dat hij die opname heeft gehad in de kliniek ,toen is hij begonnen met piepen en dachten wij nou dat komt omdat hij helemaal alleen was in een hok daar.Hij heeft wel last van verlatingsangst dat weet ik zeker daarom loopt hij tig keer in en uit om te kijken of we er nog wel zijn.

Nou ik denk dat hij nog geen 12 uur slaapt per dag.Hij is zo onrustig!!
Wij zijn meer en langer met hem gaan wandelen omdat we dachten dat het misschien verveling zou kunnen zijn.Hij wil gewoon de hele dag aandacht hebben,hij piept ook vreselijk zodra hij andere mensen ziet en hij wil daar dan ook gelijk naar toe.Maar de vraag is waarom is hij zo zenuwachtig?

Daar dacht ik ook al aan idd, erg lange wandelingen voor een jonge, groeiende pup van een groot ras..

Zou het groeipijn kunnen zijn..??

Waarom moet je je niet gaan afvragen dat is een aantal factoren. Teveel doen, stress van de parvo, jullie stress/zorgen om hem, nestafkomst, wat heeft de fokker gedaan qua socialisatie etc.etc.etc.

Aandacht van mensen op straat? O, zielig?? Het kan allemaal een oorzaak zijn maar voor nu zou ik meer rust verplicht gaan inbouwen.

Fedor kreeg met Lotgering ook last van zijn gewrichten. Ik dacht toen: glucosamine bijgeven.
Buiten dat bleek hij veel jeuk te krijgen, dus overgestapt op Kiezebrink, en wat bleek, de gwrichtsklachten verdwenen spontaan! Ik ben niet echt enthousiast over de kwaliteit van Lotgering. Dat zal niet iedereen het met me eens zijn, maar je zou toch kunnen overwegen om over te stappen naar ene kvv die wat beter zit in de verhoudinge calcium/fosfor. ook is LG nogal vet.

Het zenuwachtige gedrag kan ook een medische oorzaak hebben. Dat kan varieren van een te trage schildklier, tot inderdaad pijn aan zijn gewrichten, maar ook Magnesiumtekort kan zenuwachtig gedrag en gewrichtspijn veroorzaken..


Dus ik zou een betere kvv gaan geven en eens kijken of hij daardoor in een betere conditie komt.

Bo is een week bij ons geweest toen hij parvo kreeg.Hij had het waarschijnlijk al maar de dierenarts kwam erachter toen hij een week bij ons was.Die week ging het heel goed.Hij piepte niet en sliep netjes in zijn bench.Ook naar mensen toe was hij juist wat terughoudend.Tijdens de opname in de kliniek is hij met het piepen begonnen vertelde de dierenarts.We kregen hem daarna ook niet meer in zijn bench,hij jankte de hele boel bij elkaar hij was compleet in paniek en de dierenarts zei al dat hij hier bang voor was omdat hij behandeld is voor parvo in een kleine bench.Hij zei hij ziet de bench als iets wat absoluut niet leuk is.Dus hij is nooit meer de bench ingegaan,toen mijn man de bench weg ging ruimen kort geleden raakte Bo helemaal in paniek en trilde als een rietje zo zielig.......Naar ons idee kregen we een hele andere pup terug na die opname,heel onzeker en erg angstig en zelfs mee naar de wc en owee als de deur op slot gaat.Hij moet eigenlijk steeds contakt hebben met vooral mij.Verder had er in dat nest geen ene pup parvo stja zeker weten doen we dat natuurlijk niet en een andere pup uitkiezen was ook geen optie voor ons,wel hebben we ons aankoopbedrag terug gehad en nog een vergoeding.Maarja wij hebben ervoor gekozen om hem niet te laten inslapen en er voor te gaan daar staan we nog steeds achter ,alleen het gepiep ..............Onze andere berner is tegenover gesteld ook toen hij pup was.Veel rustiger en heel relaxt.Een giga slaapkop hahaha.Maarja ook bij honden geld er is er niet 1 hetzelfde.Gelukkig hebben ze allemaal een eigen karakter.

Ach jeetje zeg. Dan zou ik een rustplek gaan maken voor hem in misschien een puppyren of bijkeuken?

Langzaam opbouwen en dan moet het goed komen.

Misschien is een gt ook een aanvulling voor jullie? Die kan dan bij jullie thuis komen om extra handvaten te geven. In welke provincie woon je? Misschien kunnen we 1 aanbevelen.

@Zonnetje,Nou zeker goede tips misschien even wat bloed onderzoeken laten doen .
Helaas komen de gewrichtpijnen niet van Lotgering,want dat eet hij pas 5 weken en daarvoor aten ze carnibest.Maar kan met een bloed onderzoek komen vast te staan dan waar hij evt tekorten aan heeft?

Hmmm, lastig dit...

Piept hij ook als hij buiten is? Of alleen binnen? En ook in jullie afwezigheid? Dus als jullie bijv even de hang in gaan. Piept hij dan ook? En piept hij als hij aan binnen aan het spelen is met jullie andere hond?

Daarnaast zeg je: "Als hij buiten ligt komt hij tig keer naar binnen om even te piepen en dan gaat hij weer naar buiten." Piept hij dan buiten niet?

Sorry voor de vragen, maar ik probeer een beeld te vormen...

Tot nu toe alvast bedankt allemaal zijn toch weer wat meer tips waar ik mee aan de slag kan.
@Esther,helaas is dat erg moeilijk want hij wil dus niet worden opgesloten,dan raakt hij compleet in paniek,alles staat bij ons ook open zelfs de deur naar buiten brrrrrr en dat nu met deze kou.Hij wil gewoon in en uit lopen en vooral blijven zien wat we doen.Wij wonen in Zuid-Holland.

Nou voor zover ik het hoor,piept hij snachts niet ik heb ook het idee dat dat ook zijn enigste moment is dat hij rustig is en slaapt.Maar dan moeten wel de deuren openblijven in huis.Verder als hij buiten is piept hij ook maar stukken minder dan in huis.Als hij met Kay van ons speelt hoor je hem ook niet maar zodra Kay is uitgespeelt gaat hij ook weer gelijk beginnen.Eigenlijk viel het ons op dat zolang je met hen bezig bent en hem alle aandacht geeft piept hij bijna niet.
Maarja we hebben nog een kanjer rondlopen en ook hij heeft onze aandacht natuurlijk nodig,want die is ook wel een beetje de klos natuurlijk omdat Bo al onze aandacht opeist!!Wat ons wel opviel is dat hij de laatste week zijn voorpoten in zijn bek neemt en er dan ook echt in bijt.Heel raar.
We hebben Bo ook niet kunnen verzekeren omdat hij natuurlijk gelijk ziek was en daarna wekelijk wel bij de dierenarts zat.Er zit nooit langer dan een maand of 2 a 3 tussen dus verzekeren wordt heel moeilijk Kay is wel verzekerd maar die heeft gelukkig nooit wat.Bo heeft ons letterlijk al een vermogen gekost geeft niet hoor hij is het waard,maar we hebben ook een gezin dus hopen wel dat er ooit een oplossing gaat komen of dat we een aantal maanden niet bij de dierenarts hoeven te komen dan kunnen wij hem laten verzekeren.

Nou, sorry hoor, maar de deur open met dit weer gaat mij persoonlijk te ver. Je mag als baas zijnde je hond gaan leren dat opgesloten zitten niet erg is.

De bak met de eten zou ik gaan geven met gesloten deuren met jullie erbij. Dit doe je een tijdje en dan ga je zelf weg en laat je de hond alleen. Zo ga je rustig jullie pup begeleiden.

Blijf niet hangen in dezelfde angst als je hond. Ga met je hond dit aan en zorg ervoor dat je het gaat uitbouwen. Leven in angst is nooit goed, niet voor de baas maar ook niet voor de hond.

Je kunt hulp vragen van bv. bach bloesem consulten of klassieke homeopaten maar doe iets.

Ik kan je Gerdine aanbevelen zij zit hier op hp zie profiel: Zij doet op dit moment een opleiding waarbij kalmerende signalen als basis is. Zelf werk ik hier ook mee en dit is erg fijn.

Daarbij komt dan nu het probleem nog aanpakt kan worden. Ben je een jaar verder dan zit het zo diepgeworteld dat het veel langer gaat duren.

En daar zit hem nu precies het probleem. Hij heeft geleerd dat zijn gepiep jullie aandacht oplevert! Aangeleerd gedrag dus. Heel begrijpelijk hebben jullie hem toen hij klein en ziek was veel aandacht gegeven. Toen het beter ging 'verloor' hij ook wat aandacht, dat hij is gaan opeisen door te piepen.

Dit gedrag is heel lastig te doorbreken. Zoals eerder aangegeven; deuren dicht. NOg even en je mag alleen naar het toilet met de deur open

Daarnaast; probeer hem alleen te belonen en aandacht te geven als hij stil is! Als hij piept; naar zijn plaats sturen. Is hij een of twee seconden stil? Geef hem dan de aandacht die hij wil; belonen, knuffelen.

Corrie; wat ik nu ga zeggen is geen aanval. Het is heel begrijpelijk gezien de historie van Bo, maar; STOP met hem zielig te vinden, want naar mijn idee zit daar het knelpunt. Jullie passen je veel te veel aan hem aan en belonen daarmee zijn 'zeurderige' gedrag.

De Bachbloesem die Esther aanraad zou inderdaad kunnen ondersteunen om het gedrag om te buigen. Maar jullie moeten ook ombuigen!

Ter verduidelijking van wat ik bedoel met dat jullie je teveel aan hem aanpassen; je gaat vaker wandelen, je hebt de deuren 's nachts open, je hebt de buitendeur open (met -10!) je hebt allemaal speeltjes aangeschaft, etc

Uh niks op de foto´s te zien wil niet zeggen dat er niks zit....OCD is heel vaak niet te zien op foto´s maar ze hebben het dan wel degelijk,daar wordt dan een CT scan voor gemaakt.

Maar wanneer piept hij-zij...??
Bij opstaan of beweging??
Of loopt hij/zij gewoon rond te piepen...
Het laatste kan inderdaad zijn dat hi/zij geen rust kan vinden.
Maar het kan wel degelijk zijn dat ie pijn heeft ook dan kunnen ze geen rust vinden,niet makkelijk gaan liggen oid.

Een denkt niet...laat ik nou eens gaan piepen gewoon zomaar...er moet een reden zijn.

Miss anders toch verder onderzoeken en een CT of MRI scan laten maken.....CT scan is wel beter voor OCD

Hallo ,nou ik zie niks als een aanval hoor,ben alleen maar blij met jullie adviezen!!!
Ja,een CT scan zaten wij ook aan te denken gewoon om niks over het hoofd te zien.
Zelfs mijn man vindt dat ik Bo gewoon verkeerd aanpak,hij zegt ook Bo is niet meer zielig dus stop daarmee.Mijn man is weinig thuis ivm werk,hij snapt ook wel dat ik het zwaar heb met al dat gepiep maar hij denkt dat ik het gewoon moet doorbreken door hem inderdaad meer te negeren en alleen belonen als hij juist rustig is en niet piept.Als mijn man thuis is staat er geen buitendeur op hoor Bo klaagt en piept zich rot maar mijn man geef niet toe maar ook dan blijft hij wel piepen en onrustig en blaffen bij de deur die dicht is.Maar wat Cabasja ook zegt hij kan ook wel pijn hebben?Hij is zo onrustig.Maar de deuren met deze temperaturen openhouden is ook gewoon tegek voor woorden hoor ben ik helemaal met jullie eens maarja wanhoop!!!!Je wilt zo graag dat hij zijn rust kan vinden.Ik denk dat ik maar eerst eens ga navragen voor een scan,dan kunnen we dat (Pijn) misschien uitsluiten.Dan kan ik daarna verder met andere oplossingen als mocht blijken dat het gewoon in zijn koppie zit.Ik wilde jullie allemaal nog een keertje super bedanken voor al jullie adviezen ik ga er zeker mee aan de slag.Ik hoop dan ook echt dat er snel een beetje duidelijkheid voor me ventje komt.Valt voor hem ook niet mee !!!
@ Cabasja,bo piept ook gewoon als hij ligt hoor,juist niet met lopen dan hoor je hem niet.

Ik zou zeker alle medische redenen uitsluiten. Maar heel eerlijk; ik denk dat het aangeleerd is. Zeker als je man ook al aangeeft dat je hem zielig vindt. Als je dat eruit wilt krijgen, krijg je last van de, zoals dat zo mooi heet, 'extintion burst'. Het gedrag zal eerst erger worden voordat het veranderd. Dus laat je niet ontmoedigen als Bo alles uit de kast haalt!

dat piepen is echt iets voor berner senner wij hebben 1 die 9 maanden is maar die ligt geoon te kauwen en te piepen ligt voor jan ... op de grond te piepen zit naast je je aait en hij piept ,mijn man wordt er gek van je kan 100xzeggen stil maar da begint ze te mopperen en aat vrolijk verder.
mijn schoondochter heeft ook 1 die piept ook en die van haar zud ook.
maar wij hebben een x berner x friese stabij 2 stuks onze oudere van 9 jaar heeft het nooit gedaan.maar onze jongste aanwinst dus wel.
ze hebben nergens last van hoor.
en voor gewrichtspijn is levertraan uitstekend 1 theelepel door de vlees doen per dag

Ik denk echt niet dat het iets typisch is voor de Berner Sennenhond hoor, ik heb er ook één gehad, die piepte nooit.

Oh ik kan me zo gode voorstellen dat je het hier heel moeilijk mee hebt! En je ook hele erge zorgen maakt.

Het piepen kan heel goed te maken hebben met dat hij na een week bij jullie in een bench heeft moeten zitten bij de DA. Net een week bij jullie, aan het wennen aan zijn nieuwe situatie en vervolgens voor Parvo naar DA...onderzoeken etc...Puppies nemen heel veel in hen op, alles is nieuw en zijn daardoor ook angstiger dan een iets oudere hond wat al aan vele dingen gewend is.

Mijn hondje was als pup ooit een keer bij haar oude baasje uit fietsmandje gevallen, vanaf dat moment heeft ze altijd hoogtevrees gehad. Op oudere leeftijd is haar staart een keer tussen de deur gekomen, daarna als er een deur opgingen en keihard dichtsloeg zat ze al op mijn schoot.

Maar zoals hierboven ook al wordt gezegd, zou het piepen ook met pijn te maken kunnen hebben. Mijn hondje begon met smakgeluiden en kreunen. Paar keer aangegeven bij DA maar deze zei dat het waarschijnlijk ouderdom was want ze zag er prima uit, at goed en verloor geen gewicht. Tijdens het wandelen en spelen met mijn zusjes deed ze dit niet, alleen tijdens rust. Het is natuurlijk niet piepen zoals bij jouw hondje, maar wil aangeven dat mijn hondje achteraf dus wel heel erg ziek was.

Is er al een echo van zijn buik en longen gemaakt? Of rontgenfoto's?
Misschien eerst alles medisch uitsluiten, dan kun je waarschijnlijk ook sterker zijn om geen gehoor te geven aan zijn gepiep als je weet dat hhem/haar inderdaad medisch iets niet mankeert.

heel veel sterkte

gode=goed. Ben op mijn werk en typ te snel

Hallo Corrie..

Ik denk dat jouw hond mogelijk wel te helpen is...

Zou je - als je interesse hebt - mij een pb willen sturen dan leg ik het je verder uit..

Ik hoop je te lezen..