HondenForum › Archief

Hond zonder stamboom?

323 reacties · pagina 3 van 11

Hanna

20 januari 2012, 15:29

" Het valt m ij op dat vooral mensen met een bepaald type hond, vaak weinig waarde hechten aan stambomen en dit vaak afdoen als flauwekul. Ook fokkers van deze typen honden geven vaak aan te fokken zonder stamboom en hier weinig waarde aan te hechten.

Wat ik daaraan echter het zorgwekkenste vind, is dat juist van deze types honden de asiels zo overvol van zitten!
Een relatie lijkt me dus zeker niet uitgesloten. "
chris


Ik ben toevallig aan Shiva gekomen, een buitenlandse hond.
Ik ben gaan spitten, en weet je, tot mijn verbazing is Shiva in het verleden gekruist met de combinatie die ik nu heb. Schotse Herderhond/Greyhound. Ze is als ras altijd een werkhond geweest.
Als ik dan lees, door shows en keuring, verandering in kop lichaam enz...pas de goedkeuring kreeg als een stamboomras.

Ik wil hiermee zeggen...dat fokkers, keurmeesters enz...ook een vinger in de pap hebben qua erkenning.
Zal niet zeggen dat Shiva nu een rashond is, daar is al te veel voor gefokt met Schotse herdershonden, maar ik vond het wel byzonder. Ze lijkt ook meer op het oude ras. ;-)

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Hond zonder stamboom?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

flowy en graaf knaaggraag!

20 januari 2012, 15:34

"

Jawel die zijn er wel, maar veel minder. Dit komt vooral doordat er maar weinig mensen zijn die net zoveel voor een stamboomloze hond als voor een hond mét stamboom willen betalen. Al die dingen kosten nu eenmaal geld en maakt de prijs van een pup hoog. Het is dus wel zoeken naar een naald in een hooiberg, maar ze zijn er wel. Daarom zie je ook vaak dat hier op het forum geadviseerd wordt om bij de rasvereniging te kijken, een goed gefokte stamboomhond is nu eenmaal makkelijker te vinden dan eentje zonder stamboom.

(Dit betekent overigens niet dat een dure hond automatisch ook goed gefokt is, maar ik heb zo'n vermoeden dat je dat al wel begreep. Broodfokkers vragen soms ook de hoofdprijs.) "
Pepijn & Otis


ik heb massel gehad geen stamboom, wel erfelijke testen.
soms hebben goede fokkers ook wel eens een ongelukje... en dat is mooi voor mensen zoals ik.
ik hecht geen waarde aan een stamboom en ken meer slechte fokkers (met stamboomhonden) dan goeie.
veel inteelt (lijn teelt noemen ze het dan maar neef met nichten noem ik inteelt)(waar komen die erfelijke afwijkingen dan vandaan?)
maar ik ken (oke niet persoonlijk) ook veel brood fokkers.

maar er zijn zat mensen die gewoon eens een nestje hebben en wel kijken naar (misschien niet alle) erfelijke afwijkingen.
en zo'n hond hoeft niet duurder te zijn dan een ongeteste kruising.
chevy is getest en dit heeft mij 160 euro gekost.
nou dat 2 keer en dan delen door aantal pups plus geld voor de moeite die de fokker er voor doet.

maar kun je de ouders niet als nog laten testen? op verzoek?
dat jij een deel van die kosten op je neemt als je een pup koopt?
laat dan in ieder geval hd testen.

Jana *FeLaNelKi*

20 januari 2012, 15:34

ons Fennah (boxer x bouvier des ardennes) heeft geen stamboom maar haar beide ouders hadden er wel eentje, alleen wordt dat niet door gegeven aan bastaardjes he ;-)
Met Fennah hebben we nog geen gezondheidsproblemen gehad, maar ze wordt over 2 dagen dan ook nog maar 8 maanden ;-)

Larah (Sint-Bernard) heeft ook geen maar dat hebben wij niet gekozen. We hebben haar in september geadopteerd uit het asiel en op haar paspoort is te zien dat ze als pup bij "KFT Dogs for sale" uit Hongarije :(
Met haar wel medische problemen maar wel waarmee geleefd kan worden ;-) Ze heeft, voor zo ver we weten, een gevoelige huid, gevoelige maag en darmstelstel, reverse sneezing en aanleg tot entriopie (verzakking van ooglid)...

Met beide zou ik nooit fokken maar heb wel plannen voor in de verre toekomst fokker te worden, maar weet nog niet met welk ras en wil eerst alle kennis ophalen ;-)

Anne met Ike en Jacko

20 januari 2012, 15:37

" Het valt m ij op dat vooral mensen met een bepaald type hond, vaak weinig waarde hechten aan stambomen en dit vaak afdoen als flauwekul. Ook fokkers van deze typen honden geven vaak aan te fokken zonder stamboom en hier weinig waarde aan te hechten.

Wat ik daaraan echter het zorgwekkenste vind, is dat juist van deze types honden de asiels zo overvol van zitten!
Een relatie lijkt me dus zeker niet uitgesloten. "
chris

Ben het met je eens hoor en daarom dat ik ook héél bewust heb gekozen als eerste hond en zeker het ras staff om voor een stamboomhond te gaan! En dan ook nog van een fokker die bekend staat om "softe" honden te fokken ;-)

En nu is het weer een hype om een herder in huis te halen en zodra ze een jaar of ouder zijn belanden ze in een asiel want wat moeten ze toch met een hond die liefde, aandacht en beweging nodig heeft?!

juul en lee

20 januari 2012, 15:39

ik heb een hondje zonder stamboom en ze is kerngezond, en superleuk!

Fez

20 januari 2012, 15:45

"
ha mijn teefje was 1500 euries met stamboom
mijn reutje 250 euro dus
jah ik vind het een wereld van verschil. :-D
dis 10x was nog te veel
"
daisy


Rekenen is ook een ruim begrip O-)

Vind zelf een stamboom meer zekerheid geven.. en 'alleen' omdat een fokker met stamboom fokt betekent ook niet persee dat je de goede fokker hebt. Je hebt er een hoop die hun eigen ras amper kennen en echt alleen testen op het hoognodige.
Een stamboom alleen betekent niet meer dan 'raszuiver' & dat je de voorouders kunt doorspitten, het is dat wat een fokker er naast doet qua gezondheidstesten, informatie verschaffen, socialisatie, nazorg etc. wat 'een stamboom' voor mij nog veel belangrijker maakt.

En ik vind de prijs voor een stamboompup echt niet schrikbarend hoog, zij zijn er dag en nacht 8 weken lang mee bezig geweest (als je de goede fokker hebt), hebben veel kosten gemaakt.. denk dat het 'uurtarief' voor een goede fokker in ieder geval ver onder het minimumloon zit. Daarnaast, je hebt jarenlang plezier van een goedgefokte hond.

Demelza

20 januari 2012, 15:54

Ikzelf hecht niet zoveel waarde aan een stamboom.
Wolf komt van een eenmalig nestje, waarbij allebei de ouders wel een stamboom hebben. De reu is een dekreu, dus is getest, maar ook de teef is heeft een uitgebreid onderzoek gehad bij de da. De mensen die aan het nestje begonnen wilden het wel goed doen, maar het was maar voor 1 keer, dus het hele goede met stambomen voor de pups hebben ze achterwege gelaten.
Ik heb alle papieren van de ouders gezien en alles was prima n orde.
Vaak is het wel zo dat honden met stamboom sommige ziektes minder hebben, maar ook dan moet je een goede fokker uitzoeken.
Veel rassen zijn wel eens te ver doorgefokt en krijgen daardoor ook afwijkingen, zoals dove dalmatiërs.
Ik zelf zou eerst naar al het andere kijken en dan pas naar de stamboom...

Abby &Google

20 januari 2012, 16:19

Google heeft stamboom. Ik zou persoonlijk niet zomaar een hond kopen zonder, behalve als die uit het asiel komt natuurlijk.
Geld maakt me niet uit, als het hondje maar gezond is! (En de ouders natuurlijk ook)

Mijn mams heeft een chihuahua zonder stamboom. Papa wel, mama niet, maar wel beide getest.
Onze vorige hond (bij mijn ouders), een mastiff, kwam uit het asiel en had wel stamboom,
maar zij had zoveel gezondheidsproblemen dat we haar zelfs niet konden verzekeren. :'(

Ik zou er op letten waar het hondje vandaan komt en of de ouders zijn getest. :-)

Janet & Boxersgoedgekeurde fokker

20 januari 2012, 16:34

Tussen het fokken met en zonder stamboom zit inderdaad of het asiel, of honden zonder stamboom maar met ouders getest.
Een onderzoekje bij de DA op dat moment is natuurlijk een wassen neus. ;-)

Ik vind een fokker die niet eens de moeite neemt om de ouderdieren te onderzoeken ook al hebben ze geen stamboom precies hetzelfde als een broodfokker.

Wie laat nu een teef bevallen zonder te weten of ze dit fysiek en mentaal aan kan, dit is niet zomaar onderzocht door een check up bij de dierenarts.......

Zo lang er mensen zijn die van deze mensen kopen, en ze dus sponsoren in deze onnodige broodfok, is het voor mij op geen enkele wijze goed te praten. O-)

janine

20 januari 2012, 16:36

dit voorspeld weer een eindeloze discussie te worden tussen de anti-stamboom honden mensen en de mensen wie het niets uitmaakt.
Feit is gewoon dat er in alle asiels honden zitten die en huis nodig hebben.
Honden met en zonder stamboom, honden met en zonder medische problemen en honden die wat hulp bij hun gedrag nodig hebben.
Het zijn allemaal honden die al dan niet bewust gefokt zijn.
Is een hond zonder stamboom minder waard als een hond met stamboom?
En is een hond met stamboom altijd gezonder als een hond zonder?
Het ligt een beetje aan je voorkeur en heel eerlijk gezegd ook aan je budget.
Want niet iedereen heeft geld voor een pupje van 1000 euro.
laten we die mensen dan op zijn minst van de broodfok vandaan houden en richting het asiel sturen..
Ik wordt een beetje moe van als die reacties hier op het forum als er iemadn opzoek is naar een hondje.
De meest uiteenlopende rassen komen dan voorbij..
maar al die lieve asielhonden...........
nee zelden wordt er de suggestie gegeven om eens naar het asiel te gaan.
Want je moet toch echt een rashond hebben..
Een hond zonder stamboom is hier haast net zo erg als een broek van de Wibra....

Janet & Boxersgoedgekeurde fokker

20 januari 2012, 16:37

Wat is er dan mis met een broek van de Wibra O-), die geef je natuurlijk niet weg met grote scheuren ;-) O-)

S&F.

20 januari 2012, 16:38

In dit topic wordt echt heel veel over het asiel gesproken.. Meer dan normaal..

De TS heeft zelfs aangegeven dit liever te willen als er een geschikte pup zit (eentje die bij haar past..) ;-)

Pepijn & Otis

20 januari 2012, 16:42

" dit voorspeld weer een eindeloze discussie te worden tussen de anti-stamboom honden mensen en de mensen wie het niets uitmaakt.
Feit is gewoon dat er in alle asiels honden zitten die en huis nodig hebben.
Honden met en zonder stamboom, honden met en zonder medische problemen en honden die wat hulp bij hun gedrag nodig hebben.
Het zijn allemaal honden die al dan niet bewust gefokt zijn.
Is een hond zonder stamboom minder waard als een hond met stamboom?
En is een hond met stamboom altijd gezonder als een hond zonder?
Het ligt een beetje aan je voorkeur en heel eerlijk gezegd ook aan je budget.
Want niet iedereen heeft geld voor een pupje van 1000 euro.
laten we die mensen dan op zijn minst van de broodfok vandaan houden en richting het asiel sturen..
Ik wordt een beetje moe van als die reacties hier op het forum als er iemadn opzoek is naar een hondje.
De meest uiteenlopende rassen komen dan voorbij..
maar al die lieve asielhonden...........
nee zelden wordt er de suggestie gegeven om eens naar het asiel te gaan.
Want je moet toch echt een rashond hebben..
Een hond zonder stamboom is hier haast net zo erg als een broek van de Wibra....
"
janine


Heb je het topic wel gelezen? Er wordt hier meerere keren het advies gegeven om naar het asiel te gaan, maar TS wilt dat niet. Ook wordt er voornamelijk op het belang van testen gehamerd, veel minder op het hebben van een stamboom.

Jacqueline, Jackie en Joy

20 januari 2012, 16:47

"
nee zelden wordt er de suggestie gegeven om eens naar het asiel te gaan.
Want je moet toch echt een rashond hebben..
Een hond zonder stamboom is hier haast net zo erg als een broek van de Wibra....
"
janine


Hier op hp wordt juist vaak geopperd om naar het asiel te gaan.
Een hond zonder stamboom is niks mis mee netzoals er met de wibra niks mis is de meeste mensen met stamboom honden zeggen dit juist ook, echter zijn de meeste net zoals ik tegen mensen die fokken zonder stamboom en dat heeft niks met de eigennaar van een hond te maken die een hond aanschaft zonder stamboom.

-

20 januari 2012, 17:54

ik heb een hond zonder stamboom, niemand weet volgens mij wie de ouders waren! hij was bij 8 maanden ong. meegenomen door stichting idemo naar nl.

bij de 9 maanden namen wij hem mee

Maddox & baasje <3 schreef het onderwerp

20 januari 2012, 20:11

" Vraag was of er iets was tussen broodfok en stamboomfok in?
Antwoord: ja: het asiel! "
chris


Sorry, hier word ik nu een beetje moe van. Lees aub even het hele topic...

Maddox & baasje <3 schreef het onderwerp

20 januari 2012, 20:17

" En als, het ras wat je wel aanstaat, 1700 euro kost en dat teveel is, kan men ook kijken en onderzoek naar andere mogelijke rassen waarvan de aanschaf lager is.. :-D

Maar goed, zo zijn mensen dan weer niet, moet perse en zal dat ene ras worden dus dan maar via MP ofzo voor 200 euro..

:'( "
Isha


Sorry, maar wie zegt hier dat het om geld gaat dan? Daar gaat het helemaal niet om... En dat bedoelt Daisy ook helemaal niet, want ze geeft gewoon aan dat dát het enige verschil is dat ze opgemerkt heeft (dus het verschil in geld, verder heeft ze ze allebei even graag).

En als ik zo zou zijn, even voor 200 euro een pupje scoren, had ik nu een broodfok pup in huis gehad. Ik meen echt serieus dat ik wil dat men liefde heeft voor de hond, precies wat Daisy al zegt, en niet dat de ouderdieren lijden. Daarom wil ik ook kijken enzovoort, maar dat wil ik sowieso, of de hond nu wel of geen sb meekrijgt. Als dat niet mag of zou kunnen, hoeft het van mij sowieso al niet.

Het gaat mij echt PUUR om het beeld dat hier af en toe geschetst word en ik wilde eigenlijk gewoon graag weten of het altijd wel zo zwart/wit is.

Wilma en Dobby (RIP)

20 januari 2012, 20:22

Ik zou het niet weten, ik heb een asielhond. Zelfs als er een stamboom bij zou zitten, zou ik hem niet krijgen. Ik vermoed van niet, maar zeker weten... nee.

Maddox & baasje <3 schreef het onderwerp

20 januari 2012, 20:22

" Het valt m ij op dat vooral mensen met een bepaald type hond, vaak weinig waarde hechten aan stambomen en dit vaak afdoen als flauwekul. Ook fokkers van deze typen honden geven vaak aan te fokken zonder stamboom en hier weinig waarde aan te hechten.

Wat ik daaraan echter het zorgwekkenste vind, is dat juist van deze types honden de asiels zo overvol van zitten!
Een relatie lijkt me dus zeker niet uitgesloten. "
chris


Welk type hond is dat dan?

Maddox & baasje <3 schreef het onderwerp

20 januari 2012, 20:27

" Tussen het fokken met en zonder stamboom zit inderdaad of het asiel, of honden zonder stamboom maar met ouders getest.
Een onderzoekje bij de DA op dat moment is natuurlijk een wassen neus. ;-)

Ik vind een fokker die niet eens de moeite neemt om de ouderdieren te onderzoeken ook al hebben ze geen stamboom precies hetzelfde als een broodfokker.

Wie laat nu een teef bevallen zonder te weten of ze dit fysiek en mentaal aan kan, dit is niet zomaar onderzocht door een check up bij de dierenarts.......

Zo lang er mensen zijn die van deze mensen kopen, en ze dus sponsoren in deze onnodige broodfok, is het voor mij op geen enkele wijze goed te praten. O-)

"
Janet & Boxers


Nou dat ben ik absoluut niet met je eens, vind het ook een heel rare vergelijking. Een broodfokker heeft vaak honden in schuren of hokken opgesloten en die werpen nest na nest, jaar in, jaar uit. Broodfokkers liegen, bedriegen, manipuleren. Dat is HEEL wat anders als dat iemand gek is op z\'n honden en af en toe eens een nestje heeft. Nee, die vergelijking kan ik me totaal niet in vinden, laat staan het vaststellen dat het \'hetzelfde zou zijn\'.

En in dit topic heb ik reeds aangegeven dat de ouderhonden wel getest zijn door de DA, maar er is niets bekend over verdere erfelijkheid in de algehele lijn (want die is er misschien niet?). De papa en mama zijn gezond, maar de broertjes, tantes, ooms, neven en nichten? Geen idee...

Isha

20 januari 2012, 20:29

"

Sorry, maar wie zegt hier dat het om geld gaat dan? Daar gaat het helemaal niet om... En dat bedoelt Daisy ook helemaal niet, want ze geeft gewoon aan dat dát het enige verschil is dat ze opgemerkt heeft (dus het verschil in geld, verder heeft ze ze allebei even graag).

En als ik zo zou zijn, even voor 200 euro een pupje scoren, had ik nu een broodfok pup in huis gehad. Ik meen echt serieus dat ik wil dat men liefde heeft voor de hond, precies wat Daisy al zegt, en niet dat de ouderdieren lijden. Daarom wil ik ook kijken enzovoort, maar dat wil ik sowieso, of de hond nu wel of geen sb meekrijgt. Als dat niet mag of zou kunnen, hoeft het van mij sowieso al niet.

Het gaat mij echt PUUR om het beeld dat hier af en toe geschetst word en ik wilde eigenlijk gewoon graag weten of het altijd wel zo zwart/wit is. "
Maddox & baasje <3


Het was meer algemeen bedoeld!

:-D

Maddox & baasje <3 schreef het onderwerp

20 januari 2012, 20:29

"

ik heb massel gehad geen stamboom, wel erfelijke testen.
soms hebben goede fokkers ook wel eens een ongelukje... en dat is mooi voor mensen zoals ik.
ik hecht geen waarde aan een stamboom en ken meer slechte fokkers (met stamboomhonden) dan goeie.
veel inteelt (lijn teelt noemen ze het dan maar neef met nichten noem ik inteelt)(waar komen die erfelijke afwijkingen dan vandaan?)
maar ik ken (oke niet persoonlijk) ook veel brood fokkers.

maar er zijn zat mensen die gewoon eens een nestje hebben en wel kijken naar (misschien niet alle) erfelijke afwijkingen.
en zo'n hond hoeft niet duurder te zijn dan een ongeteste kruising.
chevy is getest en dit heeft mij 160 euro gekost.
nou dat 2 keer en dan delen door aantal pups plus geld voor de moeite die de fokker er voor doet.

Hoi Flowy,

Dankjewel, dat is een goed idee! Voor zover ik op dit moment weet zijn beide ouderhonden wel gezond en bekeken door de DA voordat de dekking plaatsvond, ik weet alleen niet hoe het zit met de ouders van hun ouders enzo :-).

maar kun je de ouders niet als nog laten testen? op verzoek?
dat jij een deel van die kosten op je neemt als je een pup koopt?
laat dan in ieder geval hd testen.

"
flowy en graaf knaaggraag!

Maddox & baasje <3 schreef het onderwerp

20 januari 2012, 20:29

"

ik heb massel gehad geen stamboom, wel erfelijke testen.
soms hebben goede fokkers ook wel eens een ongelukje... en dat is mooi voor mensen zoals ik.
ik hecht geen waarde aan een stamboom en ken meer slechte fokkers (met stamboomhonden) dan goeie.
veel inteelt (lijn teelt noemen ze het dan maar neef met nichten noem ik inteelt)(waar komen die erfelijke afwijkingen dan vandaan?)
maar ik ken (oke niet persoonlijk) ook veel brood fokkers.

maar er zijn zat mensen die gewoon eens een nestje hebben en wel kijken naar (misschien niet alle) erfelijke afwijkingen.
en zo'n hond hoeft niet duurder te zijn dan een ongeteste kruising.
chevy is getest en dit heeft mij 160 euro gekost.
nou dat 2 keer en dan delen door aantal pups plus geld voor de moeite die de fokker er voor doet.

Hoi Flowy,

Dankjewel, dat is een goed idee! Voor zover ik op dit moment weet zijn beide ouderhonden wel gezond en bekeken door de DA voordat de dekking plaatsvond, ik weet alleen niet hoe het zit met de ouders van hun ouders enzo :-).

maar kun je de ouders niet als nog laten testen? op verzoek?
dat jij een deel van die kosten op je neemt als je een pup koopt?
laat dan in ieder geval hd testen.

"
flowy en graaf knaaggraag!

Hanna

20 januari 2012, 20:29

Wat is het verschil tussen een asielhond, die niet is getest, of een hond bij een particulier, "oeps" hondje, die niet is getest. Broodfokkers...weet ik.

Maddox & baasje <3 schreef het onderwerp

20 januari 2012, 20:30

Okee, mijn tekst komt er niet onder Flowy, sorry! Haha

Ik zei in elk geval: dankjewel, dat is een goed idee! Voor zover ik weet zijn de papa en mama wel getest en bekeken voor de dekking plaatsvond. Ik weet alleen niets over de opa's en oma's :-).

Maddox & baasje <3 schreef het onderwerp

20 januari 2012, 20:30

Okee, mijn tekst komt er niet onder Flowy, sorry! Haha

Ik zei in elk geval: dankjewel, dat is een goed idee! Voor zover ik weet zijn de papa en mama wel getest en bekeken voor de dekking plaatsvond. Ik weet alleen niets over de opa's en oma's :-).

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Hond zonder stamboom?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Lees ook

^