Mechels herdertje tikkie afgressief

99 reacties · pagina 3 van 4

Loetje

19 januari 2012, 11:57

Grommen moet je nooit geforceerd afleren!! Grommen is een waarschuwing. Als je leert dat grommen niet mag zal de hond het waarschuwen over gaan slaan en direct gaan bijten.

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Mechels herdertje tikkie afgressief" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Margje & Bikobijna goedgekeurde fokker

19 januari 2012, 11:59

Ik denk dat dit zeker iets is om wat mee te gaan doen.
De pup voelt zichzelf ook niet fijn, haren omhoog, grommen.. angst dat hij dat superlekkere kwijt zal raken.

Er zijn een aantal dingen die je kan doen.
Ten eerste voorlopig even geen mergpijpje geven totdat je vertrouwensband meer gegroeid is.
Zo kun je oefenen met minder lekkere dingen die hij gewoon altijd terug krijgt plus nog wat extra's.

Je kunt ook met twee mergpijpjes aan de slag gaan. Zorgen dat de hond niet in zijn bench kan. Dat is een hele veilige plek en daar wil je niet mee gaan rommelen.
Dus ga bijvoorbeeld samen in de woonkamer zitten. Geef hem 1 mergpijpje en hou zelf de andere. Probeer dan te ruilen.

Het andere eind vasthouden is ook een goede. Samen eten, of niet eten van het botje..

Biko was drie toen ik hem kreeg en je kwam niet in de buurt als hij een botje had. Korte grom en hap.
Wat ik heb gedaan is op de grond gaan zitten vlak bij hem. Als hij bromde deed ik niets. Ik bleef alleen maar met mijn zijkant en een stukje rug naar hem toe (dus op driekwart gedraaid zeg maar) naast zijn mand zitten. Hoofd omlaag, gebogen rug. Hij gromde en bromde maar ik reageerde niet, bleef gewoon stil zitten, rustig. Geen plotselinge bewegingen. Na een minuut of drie gaf hij het al op en ging lekker kauwen.
Dan ga je bewegen omdat je op wil staan.. dan begint het weer natuurlijk!
Dus ik bewoog dan heel rustig van hem af, ging hij grommen bleef ik weer heel stil zitten. Tot hij weer rustig ging kauwen, dan wachtte ik even en ging ik weer rustig van hem af bewegen. Drie keer en hij keek niet meer op of om.

Biko heeft nog wel een keer mijn vader goed te pakken gehad. Hij had een bot meegenomen voor Biko, die gaat Biko naast zijn stoel op liggen eten. Vervolgens wil mijn vader hem vanuit zijn stoel een aai over zijn kop gegeven en Biko hangt er echt in. (en dat is geen angst: dat is puur jij blijft met je handen van mijn eten af)
Mijn vader schrok zo dat hij hem een klap heeft gegeven. Niet goed natuurlijk.. ook omdat Biko dreigend voor hem bleef staan en mijn vader zat.. hij wist dus even niet wat te doen en eerste reactie was te imponeren met een klap..zijn hand was dik en blauw.. dat had dus al pijn gedaan die beet.
Dit is dus niet goed!!
Biko was zodanig onder de indruk dat hij maanden geen bot wilde aanraken en bij mijn vader kwam hij helemaal niet meer in de buurt.. konden we dus helemaal opnieuw beginnen :'(
Biko krijgt nu heel simpelweg geen botjes meer waar mensen bij zijn behalve ik :-)
Ik kan hem nu aaien, kriebelen maakt niet uit. Gewoon door rustig erbij te blijven en respect te hebben voor hem. Maar wel aanwezig te zijn en letterlijk te laten zien: ik ben niet op jouw eten uit.
Moet ik echt iets van hem hebben. Dan heb ik daarvoor in de plaats iets nog veel lekkerders.. gekookte kipfilet of iets anders met een hele sterke geur. Dat heb ik nu niet meer nodig.

Succes!

Isha

19 januari 2012, 12:10

Ze is nog erg jong, nog maar 8 en half weken oud..
Ze is net bij jullie thuis gekomen..

Het is een hele grote verandering voor pups;
bij de moeder en broertjes en zusjes weg, weg uit vertrouwde omgeving, alles is nieuw, nieuwe omgeving/ huis/ baasjes..
Daar heeft een pup tijd voor nodig om daar aan te wennen ten eerste!
Daarna moet een pup leren wat de nieuwe regels en grenzen zijn in het nieuwe huis, dit kan eerst veel verwarring geven en daardoor ook protest e.d.
Het is dan een kunst om te blijven herhalen met veel geduld, dit kost veel tijd maar zo krijgt en pup wel in de gaten hoe het werkt.

Er zijn voor de rest genoeg tips en adviezen gegeven waar je wat mee kunt! :-)
Ik zou zeggen, ga daar mee aan de gang maar niet te intensief en te lang door gaan (per keer) want je pup is nog erg jong en er moet dan ook weer niet teveel van gevraagd/ verwacht worden, je pup heeft ook nog heel veel rust nodig!

Veel succes!

Groetjes

dekkers

19 januari 2012, 12:11

wij hebben hier kleinkinderen lopen en die hebben het haar eigenlijk geleerd want die vonden het prachtig wanneer zij iets mogen geven toen zij een pup was liep ze ook achter de kids aan met bot en al om dat aan de kids te geven zij liet het vanzelf los en de kids gaven het weer terug dus het is eigelijk spelender wijs gegaan in ieder geval succes ermee

Jasmijn

19 januari 2012, 12:21

Ik ben het eens met Angela.
Mvg Jasmijn.

mary,Sisa&Alice

19 januari 2012, 18:06

Iedereen heeft het over afpakken, maar daar ging het verhaal/vraag in de eerste instantie niet over.

AlphaOmega

19 januari 2012, 19:53

" Ik denk dat dit zeker iets is om wat mee te gaan doen.
De pup voelt zichzelf ook niet fijn, haren omhoog, grommen.. angst dat hij dat superlekkere kwijt zal raken.



"


Huh wie zegt dat het angst is?

Margje & Bikobijna goedgekeurde fokker

19 januari 2012, 19:57

"

Huh wie zegt dat het angst is? "


Wat is een andere reden waarom je als hond haren overeind zet (adrenaline/spanning) en gromt?
Angst is niet alleen bibberen in een hoekje.. angst kan zich heel assertief uiten. Als je iets niet wil opgeven is dat eigenlijk uit angst om het kwijt te raken. (anders zou je het wel op willen geven)
Dus niet angst van 'ohw wat ben ik bang' maar 'dit wil ik mooi niet kwijt!'

AlphaOmega

19 januari 2012, 20:02

"

Wat is een andere reden waarom je als hond haren overeind zet (adrenaline/spanning) en gromt?
Angst is niet alleen bibberen in een hoekje.. angst kan zich heel assertief uiten. Als je iets niet wil opgeven is dat eigenlijk uit angst om het kwijt te raken. (anders zou je het wel op willen geven)
Dus niet angst van 'ohw wat ben ik bang' maar 'dit wil ik mooi niet kwijt!' "


Nou inderdaad wat voor reden kunnen er nog meer zijn..Borstelen en grommen. Jij denkt dus alleen maar angst. Ik denk dat je naar meer punten moet kijken. Trouwens we zien het niet want we zijn er niet bij of bij geweest...dus vandaar Huh wie zegt dat het angst is.

judith

19 januari 2012, 20:05

doglover.. je moet iets beter lezen er staat niet dat de hond angstig is, er staat dat de hond angstig is om het lekkers kwijt te raken.. en dat is denk ik ook de enige rede waarom een hond gaat grommen wanneer die iets lekkers heeft.. bang om dat lekkers wat hij heeft kwijt te raken.. dat kan uit angst zijn, uit aggressie of wat dan ook, maar dat de hond bang is dat ie het lekkers kwijt raakt.. dat lijkt me duidelijk

Margje & Bikobijna goedgekeurde fokker

19 januari 2012, 20:05

"

Nou inderdaad wat voor reden kunnen er nog meer zijn..Borstelen en grommen. Jij denkt dus alleen maar angst. Ik denk dat je naar meer punten moet kijken. Trouwens we zien het niet want we zijn er niet bij of bij geweest...dus vandaar Huh wie zegt dat het angst is. "


TS omschreef het voorval en het borstelen en het grommen...
Je haalt 1 zin uit mijn hele verhaal en zegt dan 'huh?'.. lees dan alles..

AlphaOmega

19 januari 2012, 20:15


Je verhaal over biko heb ik wel gelezen hoor ! Begreep alleen niet dat je over angst begint. Je studeert bij O&O dus je onderzoekt bij degene thuis en nooit vanuit gaan wat de eigenaar zegt maar zelf een analise maken, testen en een diagnose stellen...dus ik wil niet meteen hebben over angst maar eerst zelf kijken voor ik met een conclusie kom toch!!

chrisgoedgekeurde fokker

19 januari 2012, 20:16

Ik heb alleen pagina 1 gelezen en vind dat Christel een heel goede aanpak geeft.

Dit is precies de manier waarop ik het zou doen. je wil immers later geen nerveuze hond die zijn speeltje verdedigd, maar ik neem aan dat je gewoon een ontspannen hond wil, die geleerd heeft dat mensen in de buurt van zijn eten geen bedreiging zijn.

Het accepteren dat een hond zijn bot of voer verdedigd, zijn voor mij vanwege verschillen motieven niet acceptabel:

Oa omdat ik niet wil dat de hond mij of andere mensen als een bedreiging ziet, immers daarom 'verdedigd' hij zijn eten.
verder vind ik dat ik hem alles af moet kunnen pakken, want als hij een keer iets heeft wat gevaarlijk voor hem is, moet ik dit ook af kunnen pakken.
Ik wil gewoon fijn met mijn hond kunnen samenleven, dat houdt voor mij in dat ik niet naar hem hoef te 'grommen' en hij niet naar mij.

Margje & Bikobijna goedgekeurde fokker

19 januari 2012, 20:23

"
Je verhaal over biko heb ik wel gelezen hoor ! Begreep alleen niet dat je over angst begint. Je studeert bij O&O dus je onderzoekt bij degene thuis en nooit vanuit gaan wat de eigenaar zegt maar zelf een analise maken, testen en een diagnose stellen...dus ik wil niet meteen hebben over angst maar eerst zelf kijken voor ik met een conclusie kom toch!! "


Ben allang klaar bij O&O..
Maar dat maakt ook niet uit.
Hier schrijf ik op het forum mee met anderen. Ik denk dat dit soort agressie altijd angst gebaseerd is. En dat je dat misschien wel door kunt trekken naar alle soorten agressie. Bezitsagressie dus angst om wat kwijt te raken, territoriumagressie zou je kunnen zien als angst om terrein te verliezen, agressie naar honden zou dan angst zijn om zelf aangevallen te worden.
Dat is meer een theorie.
Als iemand bij mij op de hondenschool komt, zie ik uiteraard eerst de hond en doe dan uitspraken.
Maar dat gaat niet op een forum. Dan kunnen we dit forum ook net zo goed sluiten.

AlphaOmega

19 januari 2012, 20:32


Je kan toch niet alles onder de noemer van angst zetten? territorium bv kan offensieve agressie zijn en heeft niks met angst te maken. Je zegt ook zelf het kan!! dus dat moet je eerst onderzoeken of dat wel aan de orde is.

Margje & Bikobijna goedgekeurde fokker

19 januari 2012, 20:35

"
Je kan toch niet alles onder de noemer van angst zetten? territorium bv kan offensieve agressie zijn en heeft niks met angst te maken. Je zegt ook zelf het kan!! dus dat moet je eerst onderzoeken of dat wel aan de orde is. "


Ja als een klant mij om hulp vraagt moet ik dat onderzoeken.
En hier lees ik en interpreteer ik wat ik lees en geef daar een globaal antwoord op. Zou je direct om een persoonlijk advies worden gevraagd, dan wil ik het eerst zien.

Dit gaat wel geheel offtopic.. maar wat is de reden van offensieve agressie? Wat is de reden om die agressie te tonen? Wat wil de hond daarmee bereiken?

AlphaOmega

19 januari 2012, 20:53

De reden weet ik natuurlijk niet want je moet dingen ondezoeken...net zoals je zegt je moet het eerst zien.

J&S

19 januari 2012, 20:53

Kun je bij zo'n jonge pup dan ook al spreken van agressie?

AlphaOmega

19 januari 2012, 20:55

" Kun je bij zo'n jonge pup dan ook al spreken van agressie? "


Nee want ik heb het niet gezien...ben er niet bij

J&S

19 januari 2012, 20:59

"

Nee want ik heb het niet gezien...ben er niet bij "


Ik bedoel eigenlijk meer: is daar in het algemeen iets over bekend? Net als: jonge pups zijn niet dominant? Kun je bij jonge pups al wel spreken van agressie?

AlphaOmega

19 januari 2012, 21:13


Wat versta je onder aggresie? Grommen? haar rechtovereind? tanden laten zien? Bijten.
Dat kunnen ze allemaal.

Margje & Bikobijna goedgekeurde fokker

19 januari 2012, 21:15

" De reden weet ik natuurlijk niet want je moet dingen ondezoeken...net zoals je zegt je moet het eerst zien. "


Agressie heeft altijd een reden. Agressie is een manier om andere dieren/mensen van je weg te houden, af te schrikken.

En ja een pup kan ook agressie vertonen. Zoals een kind dat ook kan.

Angela en Diesel

19 januari 2012, 21:31

wij hebben nooit een punt gemaakt om iets lekkers zomaar af te willen pakken.
wij laten de honden altijd met rust als ze aan het eten zijn en ook nooit een poging gedaan om in de voerbak te
graaien.
En ze hebben geen van beide baknijd en speeltjes of botjes mogen we altijd afpakken.

het is gewoon een stukje vertrouwen wat z'on jonge pup nog moet krijgen in jou.
Hij doet het al zo goed, dat laatste stukje komt vanzelf goed.
Heb geduld :-D

Angela en Diesel

19 januari 2012, 21:32

"

Agressie heeft altijd een reden. Agressie is een manier om andere dieren/mensen van je weg te houden, af te schrikken.

En ja een pup kan ook agressie vertonen. Zoals een kind dat ook kan. "


sorry hoor, maar je kan z'on jonge pup op deze manier toch niet met een kind vergelijken..

Margje & Bikobijna goedgekeurde fokker

19 januari 2012, 21:52

"

sorry hoor, maar je kan z'on jonge pup op deze manier toch niet met een kind vergelijken.. "


Ja hoor dat kan wel. Voor zover je honden met mensen kunt vergelijken dan.
Er zijn mensen die van mening zijn dat pups van 8 weken nog baby's zijn en alles nog moeten leren.
Maar dat is feitelijk niet waar. Hun eerste socialisatie periode zijn ze al vier weken begonnen als ze bij jou in huis komen. Dat duurt tot 12 weken.
Bij kinderen loopt de eerste socialisatieperiode (waarin ook de hechting wordt bepaald) tot 18 maanden...
Pups zijn geen baby's. Ze hebben al een karakter wat veel meer gevormd is.

AlphaOmega

19 januari 2012, 22:08


We willen maar al te graag ons hond als mens zien LOL :-D ...het blijven toch echt honden...alhoewel mijn vorige hond leek op mijn opa...die rookte ook zoveel sigaren.

Melanie en Lucy

20 januari 2012, 07:41

hoi hoi, lucy deed dat in begin ook, ben er gewoon rustig bij gaan zitten en heb haar al de lekkere dingen uit de hand laten eten,
als ze een lekkere bot krijgt hou ik weleens een kant vast en kan zij aan de andere kant lekker knagen.
ze gromt al maanden niet meer :-D
komt vast allemaal goed :-D :-D ;-)

Angela en Diesel

20 januari 2012, 21:29

"

Ja hoor dat kan wel. Voor zover je honden met mensen kunt vergelijken dan.
Er zijn mensen die van mening zijn dat pups van 8 weken nog baby's zijn en alles nog moeten leren.
Maar dat is feitelijk niet waar. Hun eerste socialisatie periode zijn ze al vier weken begonnen als ze bij jou in huis komen. Dat duurt tot 12 weken.
Bij kinderen loopt de eerste socialisatieperiode (waarin ook de hechting wordt bepaald) tot 18 maanden...
Pups zijn geen baby's. Ze hebben al een karakter wat veel meer gevormd is. "


dit ben ik wel met je eens, maar met een kind kan je praten, als het agressie vertoont.
Met z'on jonge pup nog niet. daar moet je eerst mee leren communiceren.

Angela en Diesel

20 januari 2012, 21:31

"

dit ben ik wel met je eens, maar met een kind kan je praten, als het agressie vertoont.
Met z'on jonge pup nog niet. daar moet je eerst mee leren communiceren. "


en dan ben je weer aanbeland bij het punt om elkaar eerst te leren kennen, vertrouwen opbouwen etc

AlphaOmega

20 januari 2012, 21:42


Nou LOL je moet honden helemaal niet met mensen vergelijken. Misschien met apen Waaaa.

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Mechels herdertje tikkie afgressief" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^