Help! wie herkent dit en heeft advies??!

Het is een vrij lang verhaal maar ik wil mijn verhaal zo duidelijk mogelijk vertellen.

In het voorjaar van 2010 hebben wij besloten om op zoek te gaan naar een vriendje voor onze dwergpinscher woody.
We wilden een middenslag hond, zodat we ook direct een waakhond hadden.
Ons oog viel op een pupje: stafford X mechelse herder X boxer.
We kozen voor een teefje en haar naam werd Sheila.
Met 7 weken kwam ze bij ons.
Van kleins af aan hebben wij ervoor gezorg dat ze met zoveel mogelijk honden kon spelen voor de socialisatie.
Al snel hadden wij in de buurt een vast groepje honden waar ze altijd mee speelde.

Ook volgde ik curussen met haar basis gehoorzaamheid 1&2 heeft ze goed afgerond.
De puppytijd verliep goed en ze was erg sociaal naar andere honden, wel wat onstuimig maar lief voor groot en kllein.
Wel was ze altijd een beetje angstig, niet extreem maar ze zou eerder weg lopen dan een confrontatie aangaan.ook was ze naar de honden uit haar vaste speelgroepje erg onderdanig en zelfs voor de kleinste honden uit de groep ging ze plat liggen.

Toen ze ruim een jaar was ( de andere honden uit het speelgroepje zijn rond dezelfde leeftijd) ging het langzaam aan fout eerst werd er af en toe naar haar gesnauwd door een va n de andere honden en de rest kwam er dan natuurlijk direct bij sheila ging dan direct onderdanig gedrag vertonen; platliggen e.d wij probeerden er geen punt van te maken in de hoop dat zij langzaam aan voor zichzelf op zou komen.
Ze moeten toch zelf hun plek vinden.

Tot ze voor het eerst aangevallen werd door een aantal honden uit de groep.
De jackrussel gromde naar haar een teken voor de sennenmix om sheila te grijpen en daardoor een teken voor de am bulldog om ook mee te helpen.
Met zijn 3en grepen ze haar bij de snuit en oren, zij deed nix terug en bleef platliggen.
Wij trokken de andere honden eraf, keken of zij gewon was dat was ze niet en gooiden de groep weer los.
Misschien dom van ons om ze direct weer te laten spelen maar op deze manier hoopten we dat ze niet angstig zou worden.
Daarna speelden ze ook alsof er niets gebeurd was.

Helaas is dit nog een aantal keer gebeurd en toen hebben we de speelgroep gesplitst appart met elkaar spelen ging wel maar 3 honden bij elkaar die elkaar als het ware op stookten ging niet.

Toen kwam er een punt dat sheila zich wilde "bewijzen".
Dit was op een moment dat we met wat honden uit de buurt hadden afgesproken.
Eerst ging het goed tot 2 reuen uit de groep gingen vechten, sheila was er niet bij betrokken die bleef op afstand maar je zag dat ze nerveus werd.
Op dat moment was het misschien beter geweest om met haar naar huiis te gaan maar achteraf is makkelijk praten.
Wij bleven dus en toen de groep weer rustig was en 1 van de reuen vertrokken speelden de honden weer verder.

Op dat moment kwam er een man aan met een maltezer aan de riem uit het niets schoot sheila langs mij heen ssamen met een andere hond uit de groep en samen vielen ze dat maltezertje aan, om en om sheila pakte hem in de bek schudde wel maar beet gelukkig niet door.
Eindelijk kreeg ik haar te pakken ik was kwaad, en me doodgeschrokken ik heb haar aan de riem gedaan en onder app'l genomen om te laten weten dat ik de baas was.

Het hondje mankeerde gelukkid niets maar de schrik zat er bij.mij goed in.

Na dat voorval is sheila helaas zelf nog 2x door andere honden aangevallen en sinds die tijd is de aan de lijn erg op haar hoede.

Vorig jaar in het voorjaar kregen wij er een klein hondje bij.
En aan de riem wil ze dus de 2 andere honden haar roedel beschermen, komt er een hond te dichtbij als ze aan de riem zit dan valt ze uit.
Is zij vast en de kleintjes los en een andere hond loopt naar de kleintjes word ze helemaal gek want zij denkt ik.moet ze beschermen.
Los in de omgeving van ons huiis heb ik haar soms maar als ik een andere hond aan zie komen maak ik haar vast.
Honden die ze kent is geen probleem maar kleine hondjes aan de riem die rondspringen wil ze pakken,honden die zwakker zijn dan zij(aan de riem zitten als zij losloppt of angstig zijn), of honden die zij ziet als bedreiging naar haar roedel toe wil ze ook pakken.

Als ik met haar aan de riem loop en ik zie andere honden aankomen ga ik aan de zijkant van het pad staan en geef haar het commando zit als de hond voor bij is en ze is niet uitgevallen krijgt ze als beloning haar bal.

Heb ik haar in een vreemde omgeving los bijv. Het bos dan komt haar ware aard, de onzekere kant, naar boven en kaan ze rustig loslopen zonder dat ze andere honden wat doet.
Ik blijf wel op mijn hoede natuurlijk!

Ik vind het erg frustrerend aan de ene kant omdat we zo ons best hebben gedaan om haar te socialiseren aan de andere kant omdat het voor haar waarschijnlijk uit onzekerheid voorkomt en dat viond ik jammer.
Het zal hoogst waarschijnlijk ook door mijn eigen handelen zo ver gekomen zijn maar ik probeerde te doen waarvan ik dacht dat goed was.
Ze heeft haar uiterlijk niet mee (ze lijkt op een pittbull) dus mensen lopen als snel met een boog om je heen maar als ze zo reageert al helmaal natuurlijk en ik kan ze geen ongelijk geven maar het doet wwel pijn want je wilt dat je hond lekker met andere hondjes kan spelen en niet constant aan de riem hoeft in de omgheving van je hiis.

Ik hoop dat er mensen zijn die raad en advies hebben

Alvast bedankt!

Dit is haar ze is nu 2

wat een verhaal...heel vervelend...
ik kan je niet echt op weg helpen...

maar ik wil je wel even meegeven, je hebt een pittige kruising. de staff staat er bv ook om bekend, dat ze, gemiddeld genomen, niet goed met andere honden gaan als ze volwassen zijn.
je hoort het wel vaker, staffjes die heel sociaal zijn en overal mee spelen, tot ze 2 zijn...
hoe goed je als pup ook hebt gesocialiseerd, de kans bestaat er...

misschien krijg jij hier nu mee te kampen?

ik zou erg op mn hoede zijn, alleen met andere honden waarvan je weet dat dat goed gaat.
trouwens, wel op je hoede, maar niet paniekerig of angstig...want zulke dingen slaan snel over.

Het probleem bij je hond herken ik maar al te goed. Ik heb dit gedrag al bij veel cursisten gezien.

Het punt is dat men alleen maar goed gedrag beloont maar bij onzekere honden is dit helaas niet voldoende. De hond kan het niet alleen en moet begeleid worden in dit soort situaties.

Het laten zitten bij het ontmoeten van andere honden is een prima idee maar bij een onzekere hond moet daar nog iets bij. Dit kan zijn dat jij bv. naar de andere hond staat (jij geeft aan met je lijf dat je dit situatie achter je vertrouwd) en daardoor zal je hond ook sneller de situatie vertrouwen. Je kan daarbij de halsband vasthouden en evt. ook meteen voeren.

Ook kun je meteen de afstand vergroten en je hond belonen als je hond alleen maar kijkt naar de andere hond.

Ik lees dat je in Groningen woont. Zelf woon ik in Opeinde (vlakbij Drachten). Mocht je willen oefenen met een hond van mij dan is hier wel een mogelijkheid voor.

Ik ben idd ook erg op mijn hoede want de angst dat het weer fout gaat zit er bij mij nog steeds in.
Wel probeer ik mezelf rustig te houden en zo relaxt mogelijk te zijn ik wil niet dat zij mijn angst voelt.

Esther bedankt voor de tip ik wil best komen oefenen het is alleen zo als ik alleen met haar ben is ze een stuk rustiger.
Daarbij als ik in een andere omgeving ben is ze vooral erg onzeker.

Zo heb ik bijv. Halfverwege vorig jaar met haar wat lesjes speuren e.d gedaan en dan boeien haar de honden om haar heen haar totaal niet want de kleintjes zijn er niet bij en ze is niet in haar eigen omgeving.

Ik kan me voorstellen dat bij jou ook de angst erin zit en helaas onzekere honden voelen dit meteen aan.

Ik kan ook bij jou komen hoor of je neemt je roedeltje mee, geen probleem.

Esther ik stuur je een pb-tje

Nou hopelijk kunnen jullie elkaar helpen. En komt er langzamerhand vordering. Succes

Sorry, het is niet mijn bedoeling om iemand aan te vallen, maar ik vind het juist niet slim om je hond te laten zitten als er andere honden aankomen. En helemaal niet om haar ook nog bij haar halsband te pakken en te voeren!

Op het moment dat je jouw hond laat zitten als er andere honden aankomen, dan maak je die andere honden juist interessant; er is wat mee, je vraagt tenslotte ook niet bij iedere auto om zit. Je geeft er dus juist meer aandacht aan dan nodig zou moeten zijn. Daarmee zal de spanning (en interesse voor de andere hond) juist alleen maar groeien. Als je haar dan vervolgens in de halsband pakt, dan verhoog je de spanning nog meer. Dat is hetzelfde als de lijn korter maken. Ook dit is afwijkend gedrag voor haar. En bovenop dit alles beloon je het ook nog met een voertje! Kortom; je beloond (onbewust misschien) het verkeerde gedrag, het zal hierdoor alleen maar erger worden.

Als je langs honden loopt,zorg dat je goed stevig doorloopt, zorg dat je zelf een rechte zelfverzekerde houding aanhoudt. Op het moment dat ze gaat staren (fixeren) roep je een duidelijke 'nee' naar haar. Of iets anders dat je gebruikt om aan te geven dat ze fout zit. Dus voordat ze uitvalt! Kijkt ze naar je, dan beloon je haar. Verder is het belangrijk om te bijven doorlopen. Op deze manier is het duidelijk voor haar wat je wel en niet van haar wilt.
Deze uitleg is wat kort door de bocht, maar het is ook lastig een goed advies te geven op basis van alleen je verhaal. Het is een mix van pittige rassen; niets mis mee hoor, maar wel iets om in je achterhoofd te houden. Je zult haar ongewenste gedrag moeten ombuigen naar gewenst gedrag. Dit is niet eenvoudig en ik zou je dan ook aanragen om hulp van een gedragsdeskundige te zoeken.

Heel veel succes ermee! Het is een schatje om te zien!

@ gast bedankt voor je advies, ik heb dat regelmatig gedaan, geen aandacht schenken en gewoon doorlopen maar ik merk (dat zal waarschijnlijk doormijzelf komen) dat ze dan nerveuzer word dan wanneer ik met haar aan de zijkant van het pad ga staan en daar met haar wacht.
Misschien komt het wel dat ze dan rustiger ben omdat ik dat, op zo'n moment onbewust misschien, ook ben als ik die mensen passeer weet ik ze kan uitvallen, dat moet ik niet denken natuurlijk, wacht ik met haar aan de zijkant dan heb ik zoiets als ze toch uitvalt kan ze er hoe dan ook niet bij.

Ik probeer mijn onzekerheden natuurlijk wel te verbergen en af en toe passer ik ook gewoon mensen ene keer gaat het goed andere keer zal ik zelf wat onzekerder zijn en zal ze dat van me overnemen.

Dan ben ik waarschijnlijk niet helemaal duidelijk geweest; je mag absoluut niet negeren! (ander woord voor geen aandacht schenken ) Want negeren is bijna hetzelfde als goedkeuren; wie zwijgt stemt toe. Je moet haar wel duidelijk maken dat fixeren al niet mag.

Dus doorlopen, maar wel verbaal aangeven dat ze ongewenst gedrag vertoont. Uitvallen begint met fixeren (oogcontact om confrontatie uit te lokken). Dit oogcontact mag je dus al niet toestaan. Ik wil absoluut niet zeggen dat je haar moet schoppen of slaan of aan de riem rukken. Maar zorg wel dat je, als ze fixeert, boos Nee of Foei o.i.d. roept. Dit moet echt op tijd zijn; tijdens het fixeren windt ze zich al op, als ze eenmaal uitvalt kun je haar niet meer 'bereiken'. Als je op tijd bent met je verbale correctie en ze naar jou opkijkt (waarschijnlijk verbaasd om jouw reactie) dan beloon je haar. Zo leert ze dat als er andere honden aankomen ze bij jou moet zijn en het niet zelf hoeft te regelen. Kijkt ze uit zichzelf al vooraf dan natuurlijk meteen belonen!

Uiteraard heeft het ook met jouw houding en gevoel te maken. Vandaar dat ik aangaf dat je een zelfverzekerde houding moet aannemen. Is lastig hoor als je zelf wat zenuwachtig wordt. Probeer als er een hond langskomt naar je hond te kijken en te denken "durf eens uit te vallen jij!"

Ik wens je heel veel succes!

Doorlopen is voor de hond hetzelfde als weglopen en de hond gaat dan juist denken. Baas wil weg dus het zal eng wezen en daardoor zal het gedrag niet overgaan.

Ik heb het zo met meerdere honden overgekregen.

Ik weet niet wie je bent anoniem maar je merkt al dat het bij ts niet werkt.

Zoals bij zoveel honden dit niet werkt.

Bij heel veel honden werkt halsband vastpakken als rustmiddel. Je geeft daarmee jou rustige hartslag door aan de hond.

@gast ik corrigeer ook hoor ik negeer dat gedrag niet want ik accepteer dat absoluut niet maar ik moet eerlijk zeggen dat ik nog wel eens afgeleid raak aangezien ik nog 2 hondjes bij me heb die redden zich wel maar goed daardoor gebeurd het nog wel eens dat ik te laat op sheila's signalen reageer en ik vind het moelijk om op het moment dat ik haar wel goed in de gaten hou en wel op tijd reageer om haar uit die fixatie te krijgen ze lijkt wel in trance als ik streng toe spreek een ruk aan de riem geen ze blijft geficseert.

Dus ik probeer het wel maar het lukt (nog) niet

Sorry voor e.v.t spelfouten e.d maar ik typ via mijn telefoon

nadeel van zitten is misschien dat de hond niet echt bezig is, afgeleid is. Bij ons werken commandos als andere kant (hond aan de andere kant laten lopen als hij normaal loopt, in het geval dat je dan jezelf tussen jouw hond en de anderen hond kunt plaatsen) of straat oversteken het best omdat hij zich dan echt moet concentreren en er beweging in zit.

@helmadix helaas kan ik de straat niet oversteken want die is er niet het is op het pad blijven en afhankelijk van het stuk waar je loopt is het het gras op of de bosjes in helaas...

Trouwens iedereen die regaeert bedankt, en vooral bedankt dat jullie de moeite hebben genomen om mijn giga lap tekst te lezen hihi

Toby viel eerst ook heel erg uit aan de lijn. Het begon bij sommige honden, en toen werden het alle honden. Corrigeren heb ik geprobeerd, maar werkte niet afdoende. Toen ik hem ben gaan belonen voor het voorbij gaan van een hond zonder blaffen werd het beter. Eerst van hele grote afstand. En als hij begon met blaffen draaide ik me om tot hij stil werd, zodat zijn blaffen niet werd beloond door het weggaan van de andere hond. Ik ga met mijn rug naar de hond toe zitten tussen de andere hond en Toby in (als Toby nog aardig rustig is) en houd het lekkers voor mijn neus. Ik voer Toby tot de hond voorbij is. Nu kijkt hij me soms zelfs al aan als er een andere hond aankomt!! Heeft wel heel veel tijd gekost en omlopen om de afstand eerst groot genoeg te houden. Het gaat nog wel eens mis, maar we zijn een heel eind op weg!!
Ik moet er heel erg opletten dat ik het voor ben. Heel erg zijn houding in de gaten houden, zodra het er een beetje op lijkt dat hij wil blaffen zijn aandacht proberen te krijgen.
Hoop dat je er wat aan hebt.
Heel veel geduld en succes gewenst!!