Roedelmethode, Calming Signs, Cursus OF gewoon mezelf?

Bij voorbaat sorry voor mijn lange verhaal. Ik zit met een aantal dingen in mijn maag en wil het graag goed vertellen. Heb je geen zin om alles te lezen? Dat maakt niet uit, maar dan heb ik graag ook niet dat je reageert. Ik heb niets aan adviezen van mensen die er weinig over weten. Steun betuigen mag altijd als je alles gelezen hebt, maar op dit moment heb ik graag alleen advies van mensen die weten waar ze over praten en me echt kunnen helpen. Ik zal er ook foto’s bij zetten om het wat aantrekkelijker te maken voor jullie. Ik heb er een paar dagen over gedaan en hopelijk staat alles er in

Het begin
2.5 jaar geleden besloot ik om Bailey te kopen. Ik wist nog niet van dit forum, maar heb me wel goed ingelezen. Boeken aangeschaft, sites gelezen en de voor- en nadelen tegen elkaar afgewogen. Waarom een chihuahua? Ik vind het hele pittige leuke honden, en omdat ik veel met de trein reisde en mijn ex een kleine hond had, was dit het ideale formaat. Ik ging opzoek naar een goede fokker omdat ik zo veel slechte verhalen las. Uiteindelijk aan de andere kant van het land een fokker gevonden met al 30 jaar ervaring. Ze fokte volgens de regels van de raad van beheer, en de pups groeide op in huiselijke kring en hadden een stamboom. Op dat moment vond ik dat helemaal geweldig, en hoefde ik eigenlijk niets meer te weten. Nu weet ik wel beter.

Ik ben gaan kijken en de hondjes zaten in een kamerkennel met een mandje, speeltjes en plasmatje hier in. De moeder zat in een andere kamer. We hebben haar wel gezien, maar ze scheen heel beschermend te zijn dus het was beter om haar even in de andere kamer te zetten. De rest van de honden zaten daar ook dus konden wij ook niet zien (had ik toen maar de kennis die ik nu heb). Alles zag er verder goed uit en de pups waren vrolijk en de mensen behulpzaam. Na een paar weken konden we haar mee naar huis nemen.



Thuis kwam ik er achter dat deze pup totaal niet gesocialiseerd was. Ze groeide wel op in de woonkamer, maar deden ze daar überhaupt iets? Wanneer we gingen stofzuiger (en onze stofzuiger is heel zacht) dan viel ze hem echt aan. Het leek ook alsof ze nooit buiten is geweest (fokker heeft hier ook niets over gezegd) want de wereld was iets wat ze zo vreselijk vond. Ik wist dat pups soms moeilijk waren buiten. Maar bailey was echt bang en wat ik ook deed, ze plaste en poepte wel, en liep wel mee, maar ze vond het echt veels te spannend (ik had meer pups op zien groeien en die deden dit toch anders). Ik weet het dus niet zeker, maar het lijkt me bijna zeker dat ze niet buiten waren geweest. Ik heb haar dus eerst vertrouwd laten worden in onze tuin (die ook op een jungle lijkt) en langzaam, beetje bij beetje, werd ze zekerder en vond ze de wereld toch wel leuk. We hebben geluk gehad dat het zomer was, anders had ik echt een probleem gehad.



Nu, 2.5 jaar later, hebben we nog een paar problemen die we als pup ook al hadden. Ze blaft nog steeds als er iemand aanbelt of gromt als de post door de brievenbus komt. Of ze nu in de bench (met eventueel een doek eroverheen) of los loopt, het is hetzelfde. Ze is heel waaks, en als er een onbekende binnen komt dan blaft ze echt enorm. Pas als die een tijdje zit, en niet opstaat dan is ze weer stil. Ik heb mensen geleerd haar te negeren, maar het is gewoon vervelend. Als het belangrijk bezoek is dan zet ik haar op dit moment boven in mijn kamer. Hier zit ze ook met verjaardagen of met een feest, omdat het anders veels te druk voor haar is waardoor ze heel onzeker wordt. In mijn kamer slaapt ze ook ’s nachts in de bench en dat vind ze helemaal goed. Op andere momenten laat ik haar haar gang gaan, zeg ik dat het goed is of zit ze in de bench. Verder bedelde ze heel veel (door de ouders van mijn ex en mijn ouders die haar stiekem, als ik het niet zag, haar eten gaven) maar dat is nu al voor 99% afgelopen. Bij bailey is eigenlijk alleen het (onzekere) blaffen nog een probleem.

In de eerste week dat ik haar kreeg werd ik plotseling ziek, iets waar ik nu nog steeds meer zit, maar toen in extreme vorm begon. Precies wanneer ik alles met haar zou moeten doen, kon dit niet. Dit vind ik nog steeds heel erg. Ik nam haar wel elk weekend mee in de trein en bij mijn ex kon ze met zijn hondje spelen. Hier werkte ik voornamelijk aan haar onzekerheid naar de buitenwereld. Ik ben met haar naar een puppycursus gegaan. Hier heeft ze 10 weken lang niets gedaan (ik weet nog steeds niet waarom de trainster toen niets heeft gedaan) en ging ze gewoon zitten en om zich heen kijken. Ik benutte deze lessen dus maar om haar zeker te maken in de buurt van andere honden. Thuis oefende ik veel, en met haar examen liep ze de sterren van de hemel en had ik afgezien van een 7 voor aanraken, allemaal 10en. Ik heb daarna nog een paar privé lessen gehad om vooral positieve ervaring met andere honden te hebben met haar. Honden die rustig waren en waar zij even kon gaan snuffelen zonder dat er iets gebeurde



Diesel
Mijn ex is niet voor niets mijn ex, en ik kom daar eigenlijk nog weinig over de vloer (het is toch 2 uur met de trein of anderhalf uur in de auto). Ik heb geprobeerd een vriendje voor bailey te vinden hier in de buurt. Geen 1 hond vind ze iets. Druk, rustig, oud, jong, groot of klein, alle honden werden weggejaagd. Nu ben ik iemand die voornamelijk bezig is met mijn honden, lekker met ze gaat wandelen en er veel mee bezig is. Ze hoefde dus niet perse een vriendje te hebben, ik deed genoeg met haar en dat vond ze heerlijk. In december 2010 merkte ik alleen aan haar dat ze zich toch eenzaam voelde. Ze kwam steeds vaker met haar speeltjes aan, ik kon trainen met haar wat ik wilde, ze liep vaak te spelen met de katten maar ging daarna weer met een zucht in haar bench liggen slapen. Ze had meer nodig dan mij en de katten. Ik liep al tijden met de gedachte rond om een 2de hond te nemen, maar wilde eerst afwachten hoe bailey zich ontwikkelde. Ik ging dus op zoek naar een andere hond.

Ik wilde een goede keuze maken, en kende nog steeds dit forum niet haha. Ik ben altijd opgegroeid met een engelse stafford wat mijn lust en mijn leven was. Ik wist veel over het ras en ook de voor- en nadelen. Ik ben me er nog meer in gaan verdiepen en besloten om op zoek te gaan naar een Amerikaanse stafford. Ze zijn trouw en mensgericht en ik vind dat staffords altijd ontzettend goed gaan met kleine hondjes en kinderen (het is maar hoe je ze opvoed, maar ik vind dat de meeste dat toch wel in hun natuur hebben). Ik ben zelf fanatiek met trainen maar wil ook graag knuffelen met mijn honden. Dit ras was voor mij geschikt. Ik ben op zoek gegaan naar fokkers, maar mijn oog viel op een nestje hier 10 minuten vandaan. Een eenmalig nestje want de moeder werd daarna gesteriliseerd (is ondertussen gebeurd). Heel fout, ik weet het, maar het is nu eenmaal zo. De vader heeft een stamboom, de ouders van de moeder ook maar de moeder zelf heeft deze nooit binnen gekregen. Beide ouders en ouders van de moeder waren getest (gezien) dus het leek mij geen heel fout nest. Het groeide op in een best klein huis, maar wel heel intiem met het gezin mee. Geluiden waren altijd dichtbij en ze hadden ook nog een kleine jack russel. Dit vond ik heel fijn omdat ze dan al wende aan volwassen kleine hondjes. Op de foto’s viel mijn oog op de grijze uit het nest. Deze sprong er elke keer weer uit, maar sliep ook lekker tussen zijn broertjes en zusje. Bij de 3de week ben ik gaan kijken en daarna elke week om de heerlijke pups te zien ontwikkelen (samen met mijn huidige vriend, die ook steeds verliefder werd). De grijze was erg nieuwschierig en kwam graag even kijken om me vervolgens helemaal af te lebberen. Wanneer ik aandacht gaf aan de rest ging hij rustig zitten wachten totdat ik hem weer aandacht gaf. Ik bleef bij mijn besluit en uiteindelijk werd het echt de grijze: DIESEL!





Naast alle gezondheidsproblemen (wat door de voeding kwam ben ik achter gekomen) was het een geweldige pup. Hij speelde vaak met bailey en andersom ook. Bailey corrigeerde hem soms als hij te druk werd, maar ik zag bailey ook opgroeien. Ze werd zekerder en ging echt moedergedrag vertonen. Ze nam hem vaak mee de tuin in om hem alle plekjes te laten zien. Een leuk moment was toen diesel in de tuin wilde gaan graven, en bailey naar hem gromde omdat hij dat niet mocht doen. Bailey hielp me enorm met de opvoeding.



Hij vond zijn bench gelijk geweldig, liep hier zelf in om te gaan slapen. Hij was ook binnen 2 weken volledig zindelijk. We hebben 2 cursussen gedaan (puppy en vervolg) die hij beide met voornamelijk 10en heeft afgesloten. Hij is ontzettend fanatiek en wil alleen maar meer. Ik leer hem nu veel trucjes uit het boekje ‘101 hondentrucjes’

Het vervelende begon pas toen hij tot 2x toe is aangevallen door een, ik kan wel zeggen agressief gemaakte, labrador. Ik heb bij mijn trainster een cursus gevolgd wat ik moet doen als mijn hond aanvalt, of een andere hond mij aanvalt. Ik had de hond dus beide keren snel van mijn pup af, maar het richt wel schade aan. Hij kent nu 1 hondje, iets jonger dan hij, die er hetzelfde uitziet als die labrador (is het ook) en die moet het ontgelden. Diesel was erg onzeker buiten, maar deze hond was nog onzekerder. Hij zag dit als een hond die hij aankon (voor de rest was hij te bang) en voor ik het wist dook hij er op. Ook hier had ik hem snel los.

Ik kon hem eigenlijk bijna niet los laten. Onzekere hondjes of hondjes die te druk waren, die pakte die. Ik wilde het die andere hondjes gewoon niet aan doen. Ik ben andere routes gaan zoeken en ben daar lekker gaan lopen. Op sommige momenten (aparte tijden) kwam ik wel op die grote velden en dan kon hij even lekker los rennen en zwemmen.

Maar vanaf dat moment werd hij ook beschermend naar mij toe. Hij bleef onzeker, maar wilde alleen maar voor mij lopen, en tussen mij en andere dingen (mensen, dieren etc). Ik heb hem getraind met de clickertraining, en leerde hier ook om gewoon om te draaien en door te lopen wanneer hij voor mij uit liep en niet oplette. Dit werkte dus echt niet meer. Hij was gewoon te onzeker en raakte soms bijna in paniek. Hij liep maar rondjes om me heen en had zijn staart omlaag (niet tussen zijn benen, dit maar heel soms). Kwamen we een hond tegen? Dan gingen zijn haren omhoog maar zijn staart bleef naar beneden. Bij sommige honden ging hij kwispelen (ook onbekende) en sommige bleef hij maar staren.

Van dit:


Gingen we dus naar dit:


Dat gedrag naar honden toe heeft hij nog steeds, alleen ben ik me in gaan lezen over kalmerende signalen. Heb de boekjes gekocht en veel werd mij duidelijk. Hij snapte de ‘hondentaal’ niet meer en dus de kalmerende signalen die honden afgaven niet meer. Als ik terugdenk heeft bailey dit in het begin ook altijd naar hem gedaan, dus toen kon hij het wel, want hij werd daardoor echt rustiger. Maar ik wist dat ik hiermee aan de slag moest om die rust in zijn koppie weer te krijgen. Tijdens het wandelen kreeg hij van mij een lange lijn en mocht hij lopen waar hij wilde, alleen niet trekken. Hij mocht overal snuffelen. Wanneer hij trok ging ik stil staan en wachtte ik net zo lang totdat hij naar me toe kwam en kreeg hij een snoepje. Dit werkte! Hij besefte steeds meer dat hij dingen niet op hoeft te lossen, maar dat ik goed voor mezelf op kon komen. Maar hij had het snoepjes trucje snel in de gaten dus ik ben het uit gaan bouwen naar zitten bij mij, liggen bij mij, en uiteindelijk naar het ‘naast’ dus achterlangs lopen en aan mijn linkerzijde gaan zitten. Het wandelen ging steeds beter, maar het gedrag naar andere honden bleef. Als hij mensen ziet wordt hij ontzettend enthousiast en is hij bijna niet te houden. Hij vind mensen gewoon echt geweldig!

Ik heb ook besloten om hem soms mee naar boven te nemen. Lekker op bed slapen waar bailey ook slaapt. Als mijn vriend er is zijn ze allebei in de bench (bailey boven en diesel beneden) maar doordeweeks komen ze af en toe mee naar boven. Ik merkte dat er meer rust ontstond tussen Diesel en Bailey omdat ze elkaar niet alleen maar trefde tijden het spelen of stoeien, maar ook in slaaptoestand (bailey slaapt altijd beneden alleen maar in haar bench, ik kan op mn kop gaan staan maar alleen daar wil ze slapen, dus nooit in de buurt van diesel). Hij werd ook heel rustig naar mij toe. Ik was ook niet alleen meer om mee te spelen om trainen, maar ook om rust bij te vinden. Ik merkte dat zich dit ook doorzette naar het wandelen, waar hij een stuk rustiger werd en zekerder. Hij kon ook weer snuffelen met sommige honden (wel vast, en ik koos de honden uit) maar dat geobsedeerd staren en zijn haren omhoog bleef.



Nu heb ik ook ooit iets gelezen over de ‘roedelmethode’ maar werd gewaarschuwd dat het enorm veel leeswerk is. Ik heb kleine stukjes gelezen en het sprak me wel aan maar wilde er eerst meer over weten. Nu ben ik er gisteren eens voor gaan zitten en heb de hele site gelezen + filmpjes. Het boek krijg ik voor kerst, en zelf haal ik dan nog het 2de deel. Als ik het zelf niet toe kan passen, dan heb ik in ieder geval de kennis.



Nu ik merkte dat diesel zekerder werd, heb ik vanochtend eens geprobeerd om het filmpje na te doen. Met een zelfgemaakte hands free belly ben ik gaan wandelen. Hij mocht nog steeds overal lopen, maar wanneer hij snuffelde dan liep ik gewoon door. Nu is het natuurlijk niet goed om gelijk van methode te veranderen, maar het is ook niet zo dat ik hem altijd zijn gang liet gaan. Soms liep ik ook gewoon door. Er veranderde dus erg weinig tot nu toe omdat ik soms ook stopte waardoor hij kon snuffelen. Wanneer hij trok kreeg hij zelf al gelijk de correctie en ik merkte dat hij soms gelijk weer rustiger ging lopen en zelfs naast me ging lopen. Wanneer hij af en toe naast me liep kreeg hij een snoepje en ook wanneer ik stopte en hij stopte dan ging hij netjes zitten en kreeg hij een snoepje. Het was voor ons beide veel lekkerder lopen. Maar voordat ik echt consequent iets ga doen, wil ik eerst alles weten. Dus als ik het boek heb ga ik gelijk lezen en kijken of ik er iets mee kan.

Einde

Dit is eigenlijk waar ik mee zit. Wat hoe waar en wanneer moet ik het nu doen? Kan ik bijvoorbeeld de roedelmethode aanhouden, maar sommige dingen wel doen zoals ik het wil? Bijvoorbeeld dat hij wel op de bank mag en wel op bed. Hij mag van mij ook vaak gewoon als eerste door de deur, maar hij mag dan niet gelijk gaan trekken. Dan ga ik gewoon weer naar binnen en doe ik het opnieuw. Omdat hij soms toch nog onzeker is, wat kan ik nu verder hier aan doen (met misschien de kalmerende signalen). Zal dat focussen en staren en het gedrag naar andere honden veranderen als ik me na het inlezen stort op die roedelmethode? Of hebben jullie misschien nog goede tips en trucs? Ik kan hem bijvoorbeeld afleiden met iets lekkers, en dat lukt dan even, maar hij kijkt snel weer terug. En ook met het blafgedrag van bailey? Zijn er mensen die zich helemaal hebben verdiept in de roedelmethode al, en die denken dat ik er iets aan heb bij beide honden? Ook als ik sommige dingen verzwak. Maar ook bijvoorbeeld het gedrag naar mensen. Veels te enthousiast, en tegen ze op springen als hij de kans heeft. Wel gelijk weer naar beneden, maar toch. Hij heeft alleen 1 iemand, mijn vriend, als die binnenkomt ziet hij hem als obstakel. Is dit concurrentie? Hij springt tegen hem op, bijt in zijn handen, en is echt gefocust op hem. Dit is alleen als hij net binnenkort. De rest van het weekend is hij heel lief, hij wil alleen graag stoeien met hem. Maar mijn vriend heeft dit als pup altijd met hem gedaan dus daar ligt het waarschijnlijk aan. Ik heb mijn vriend al gezegd dat hij zijn rug naar hem toe moet draaien als hij gedrag vertoont wat hij niet wilt (dat opspringen) maar diesel trekt zich hier echt niets van aan, terwijl hij dit bij mij wel doet en dan gelijk rustig is. Afgelopen weekend sprong hij zelfs zo hoog dat hij met zijn tanden de tepel van mijn vriend schaafde (mijn vriend is ongeveer 1.90). Hij komt in een soort trance, begint te hijgen en ik krijg hem er alleen uit door hem af te leiden met een snoepje en even af te laten koelen in zijn bench.

Het is even genoeg nu, ik weet even niet meer waar ik over moet beginnen. Willen jullie nog iets weten, dan hoor ik dit graag. Ik wil nu echt duidelijk advies (maakt niet uit of het van de calming signs kant of van de roedelmethode kant komt, ik neem alles in me op). Misschien komen jullie er samen ook wel uit. Ik voel me bij veel goed. Maar wij beiden hebben een houvast nodig en richtlijnen. We zwakken liever wat dingen af op de richtlijnen dan dat we andere dingen versterken op een manier die we niet kennen. GT kan altijd nog, maar zo erg vind ik de problemen nou ook weer niet. Dit is iets wat ik samen met mijn honden wil doen en waar ik me 100% zeker bij voel dat ik het goed doe.



Nog extra informatie

Bailey is nu 2.5 jaar en Diesel 10 maanden
Ik ben nu fulltime thuis maar druk bezig met mijn eigen bedrijf (Rauwe hondenvoeding & Natuurlijke producten). Ook met dit bedrijf ben ik heel de dag met mijn honden. Ben ik thuis bezig, zijn ze allebei bij me, ben ik onderweg dan is diesel bij me in de auto (bailey blijft liever thuis, vind de auto alleen leuk als ze op schoot mag). Tussen de ritten door lopen we veel en ook als ik met diesel onderweg ben, en ik zie een leuke plek waar hij eventueel los kan, dan ga ik daar heen.
Ze eten beide volgens de BARF methode.

En om het nog leuker te maken

Een week nadat diesel bij mij kwam hebben mijn ouders van de hak op de tak besloten om zijn broertje erbij te nemen. 1 tip: DOE DIT NOOIT! Ik heb heel veel tegen ze gepraat, maar zij dachten dat ze het aan konden. Ze werken allebei, en ik was dus opgescheept met 2 pups en bailey. Van mijn trainster kreeg ik de tip om ze zo veel mogelijk gescheiden te houden. Dit hebben wij snel aangepast, omdat ze mekaar aanvlogen als ze eindelijk samen waren. Vooral hummer (de hond van mijn ouders) vloog elke keer naar diesel toe, en we hebben ze 2x uit elkaar moeten halen. We lieten ze wel apart uit (dus ik liet 3 honden omstebeurt uit, heb wat kilometers afgelegd) en apart trainden we (nou ja, ik). Je kan begrijpen dat ik hierdoor redelijk gefrustreerd raakte en ben uiteindelijk dus ook echt even uit mijn slof geschoten. Ze begrepen me en namen dus ook weer de verantwoordelijkheid. Op dit moment kunnen ze al veel beter samen. Ze spelen heerlijk, alleen willen ze elkaar nog niet met rust laten als de ander gaat liggen. Dus als ik zie dat ze moe zijn dan gaan ze lekker de bench in om te slapen (of met mij mee naar boven mijn honden dan). Jullie zullen ook wel begrijpen dat ik niet kan wachten om het huis uit te gaan om uit alle chaos te komen. Maar om een huis te huren/kopen zul je eerst een inkomen moeten hebben haha. Op het moment dat dit het geval is dan ga ik samen met mijn vriend op zoek naar een huisje voor ons en de honden.



Alvast bedankt voor jullie hulp en dat jullie mijn verhaal wilde lezen

Zo, een heel verhaal
Ik heb niet echt tips, maar wil graag meelezen want vind het interessant. Hoop dat dat oke is?
Ik zit namelijk ook een beetje met hetzelfde. Volg nu de adviezen van nv zo goed mogelijk op, maar bij sommige dingen heb ik ook wat twijfels terwijl ik me in de meeste dingen wel kan vinden.
Denk ook dat je niet perse 1 methode hoeft te volgen, maar best dingen kan combineren. Net wat het beste werkt voor jou en je hond(en). Mits die dingen elkaar niet in de weg staan en je maar consequent bent (niet teveel dingen gaan "uitproberen").
En je moet jezelf realiseren en ook accepteren dat bepaalde dingen niet (helemaal) haalbaar zullen zijn, door opvoeding/achtergrond van je hond. Zo geloof ik niet dat jj ooit echt heel stabiel zal worden of dol op vreemden of andere honden. Daarvoor is er teveel mis gegaan in zijn verleden. Maar ik hoop wel dat hij ooit andere honden of vreemden zal negeren...dan ben ik allang blij.
Kortom: aan mijn antwoord heb je niet zoveel, maar ik lees graag even mee

Ik vind het goed hoor dat je meeleest! Ik heb jullie verhaal ook voor een gedeelte gevolgd en van daaruit ben ik de boeken gaan kopen etc.

Ik zou inderdaad sommige dingen willen afzwakken, zoals het niet op de bank of bed ofzo. Vind ik gewoon zo heerlijk af en toe! Maar ze weten ook wanneer ze er af moeten zeg maar.

Ik weet dat bailey nooit helemaal sociaal zal worden, maar ik wil alles proberen om het voor haar zo aangenaam mogelijk te maken. Zo ben ik net bijvoorbeeld naar de c1000 gegaan en ben daar voor de deur in een hoekje op mijn hurken gaan zitten. Bailey zat er onder ongeveer, en ben daar even 10 minuten geweest. Al die mensen en wagentjes en alles kwamen voorbij en ze vond het heel eng, maar uiteindelijk werd het steeds beter en toen ben ik weg gegaan voordat het weer erger werd. Dit wil ik ook een paar keer per week doen, gewoon om te zien dat niemand haar wat aan doet (positieve ervaringen).

Dit verhaal is heel uitgebreid, bijna te uitgebreid. (Haha)

Wat bij mij continu naar voren komt is dat jij eigenlijk heel onzeker bent over alles. Wat moet ik nu eigenlijk doen is de vraag en daarbij, doe ik het wel goed?

En dan mijn vraag. Hoe kun jij, als twijfelend persoon, twee onzekere honden zekerheid bieden?

Niet dat ik zo perfect ben hoor, in tegendeel, maar merendeel begint bij de baas. Zelf sta ik niet negatief tegenover welke van deze methodes dan ook.

Als je het kunt betalen zou ik een GT vanuit een hondenschool erbij halen die volgens de roedelmethode werkt en Nelis. Laat zien wat je doet, vertel hen je verhaal..

Van beide zul je dan dingen te horen krijgen en neem deze dingen goed tot je en kies dan met welke je graag verder wilt werken aan de problemen.

Wij kunnen zoveel zeggen maar ik denk dat ook JIJ geholpen moet worden. Niets negatiefs, dat kan zelfs heel goed zijn.

Wel beide apart, gewoon een week na elkaar. Een soort intake met beide als je begrijpt wat ik bedoel.

Hoi Maxine,

Ik heb je hele verhaal met veel interesse gelezen. Weet niet of je mijn topic over Kyra gevolgd hebt? (het dagboek van Kyra). Ik kamp weliswaar met een ander probleem, maar zit met hetzelfde dilemma als jij. Welke methode? Kan ik ze door elkaar gebruiken? Moet ik van één methode persé ALLES volgen om effect te krijgen, ook al sta ik er zelf niet achter? Veel gelezen, net als jij. Wat past bij mij en mijn hond? Hoe lang moet ik één methode aanhouden? En vooral: de één zegt dit, de ander dat. Wat is nu goed/fout/effectief?

Ik ben inmiddels bij een hondenschool geweest en heb twee verschillende GT's ingeschakeld. Daarnaast heb ik nog mijn "eigen methode" geprobeerd. Een soort mix van alles. Dat alles in één jaar. Als ik achter één ding ben is het wel dat dat veel teveel is. Voor zowel mij als Kyra.

Kyra heeft hier een tijdje NIET op de bank en boven gemogen. Nu mag ze dit wel en in haar gedrag merk ik geen verschil. Ik denk dus niet dat het kwaad kan als Diesel wel op de bank en op bed mag. Maar goed, dat is wat ik denk. Jij kent het karakter van je hond het beste. Kyra gaat hier ook als eerste door de deur. Indd, zonder te trekken. Anders gaan we weer naar binnen.

Het focussen op andere honden ken ik. Het afleiden lukt indd even, maar daarna begint de focus weer. Wat ik als tip van de dochter van Nelis Verhoeven heb gekregen is zo weinig mogelijk stil blijven staan. Je hoeft niet in een hoog tempo te lopen, maar een hond wordt meestal alert als de baas stil gaat staan. Dan is er misschien iets aan de hand wat hij/zij in de gaten moet houden. Alertheid slaat bij een onzekere hond snel om in focussen. Althans, bij mijn stresskipje wel.

Ik heb me niet geheel verdiept in de roedelmethode. Daar kan ik je dus, helaas, weinig over vertellen. Maar ik heb ook nog nooit één methode lang gevolgd, omdat er simpelweg in elke methode wel dingen zitten waar ik me niet goed bij voel. Dit merk ik automatisch aan Kyra. Mijn bevinding tot nu toe is dat mijn "eigen methode", de mix van alles, uiteindelijk het beste werkte voor ons allebei.

Ik volg even mee en wie weet komen er nog een aantal tips/aanvullingen naar boven.

Liefs Annika

Sammy, je hebt voor een deel gelijk. Ik sta heel zeker tegenover mijn honden en ik heb op dit moment iets in mijn hoofd wat ik doe en dan doe ik dat met alle zekerheid. Maar houvast heb ik niet, terwijl ik gewoon zo graag richtlijnen zou hebben. Ik ben dus meer onzeker over de richtlijnen, dan over het trainen nu. Ik wil namelijk eerst alles weten en dan pas doen. Hier en daar probeer ik eens iets om te kijken hoe ze reageren. Je hebt dus een beetje gelijk haha.

Ik heb er inderdaad aan gedacht om bij beide eens een gesprek aan te vragen. Gewoon om eens alles te afwegen en afgestemd op mijn honden. Maar ik ben bang dat ze te veel in de 'algemene zin' gaan praten, terwijl ik juist alles afgestemd op mijn honden wil hebben. Maar het is een optie!

Maar wat ik zei. Zo erg vind ik de problemen nou ook weer niet. Het gaat al beter en kleine stukjes gaan we vooruit, maar ik heb geen idee of het uiteindelijk voor die onzekerheid of gedrag naar andere honden iets veranderd. Maar ik ga gewoon positief door en lees ondertussen hier hopelijk veel goede ideeen. Een GT kan altijd nog zoals ik zei.

Dit heb ik dus nu vandaag en gisteren ook geprobeerd, en ik moet zeggen dat het wel wat werkte al! Ik wachte eerst altijd tot hij weer aandacht voor me had en dan liep ik door. Maar nu loop ik gewoon door en hij loopt wel apart en trekt naar de zijkant en kijkt achterom, maar hij loopt wel mee. Dat is dus iets wat langzaam verbeterd kan worden zo gok ik.

Weet je wat het is, GT's zien jouw honden en wij niet.

Daarbij is je verhaal veel te groot om alles te gaan beantwoorden met wat wij denken terwijl we de situatie helemaal niet kennen in het echt. Wij zien bijvoorbeeld niet wat jij onbewust fout doet (we doen allemaal onbewust rare dingen af en toe.)

Ik heb beide gehad met Faya, eentje met kalmerende signalen en de roedelmethode. Algemeen was het niet, ik wist wel direct wat ik wel en niet wilde.

Als het dus kan zou ik het doen. Enkel en alleen al om bepaalde dingen vanuit iemand anders ogen te bekijken. Zit je goed met je conclusie of helemaal niet? Dat soort dingen..

Ik doe dat ook pas een weekje hoor. Maar merk indd het verschil al op wat jij ook aangeeft. Trekken naar de zijkant en soms achterom kijken, maar wel gewoon meelopen en niet meer vastgenageld staan aan de grond. Merk je ook dat Diesel altijd ergens in de buurt wil lopen? Een schutting, heg, auto of wat dan ook? Maar niet midden op straat zonder "houvast" aan de zijkanten?

Wilde nog even reageren op dat stukje van "niet op de bank of op bed". Ik heb dat ook heel lang volgehouden maar op advies van nv laat ik het nu gewoon toe (nou ja, niet op het bed want dat wil mijn vriend niet...1 x in de week mag het voordat het bed wordt verschoond haha)...wat ik merk is dat jj dit niet alleen super fijn vindt (uiteraard), maar dat hij tegenwoordig veel rustiger in huis is en vaak heerlijk in diepe slaap op de bank ligt (vantevoren hoorde hij elk geluidje).
En hij mag ook gewoon zelf bepalen of hij erop gaat.
Bovendien vind ik het ook nog veel gezelliger
Heb er helemaal niks negatiefs aan gemerkt...integendeel juist. En ik vind het jammer dat ik voorheen daar zo moeilijk over heb gedaan.

Ik denk dat je je niet blind moet staren op een methode. Gebruik wat je nuttig vind, laat vallen wat niet praktisch is/ niet werkt/ waar je niet achter staat, en neem van alles wat je wilt.

Dus of je nou CM (zelfverzekerde kalme baas zijn), combineert met de clicker, en positieve training, en nog wat anders, dat maakt niet uit.

Als je echter een door de bomen het bos niet meer zien probleem hebt, een methode volgen houvast kan bieden. Echter, doe alleen waar je je zelf ook prettig bij voelt.

Iedere hond is anders, zo ook ieder mens. Iemand kan je tips en goede ideeën geven, maar het kan best zijn dat dit bij jouw of jouw hond niet werkt. Ook op een forum is het moeilijker iets uit te leggen dan in praktijk. Ik werk niet met methodes. Ik kijk naar mijn honden en van daaruit pas ik dingen toe. Het belangrijkste voor een hond is dat je eerlijk bent, duidelijk en consequent de leiding neemt.

Wat betreft Bailey, wij hebben ook zo'n type rond lopen. Kwam met ruim 4 maanden totaal niet gesocialiseerd naar Nederland. Hij heeft er ongeveer een half jaar overgedaan voordat hij uit zich zelf naar mijn man durfde te gaan. In het begin was ik voorzichtig met hem en merkte ik heel langzaam vooruitgang. Ik ben overgegaan op een andere aanpak. Bij mensen waarvan ik weet dat ze goed met honden omgaan zet ik hem zonder pardon op schoot en loop zelf weg. Hierdoor leerde hij erg snel dat het niet eng was. Nu springt hij bij sommige mensen uit zichzelf op schoot. Ook als ik hem meeneem. In het begin ook voorzichtig met hem gedaan met kleine succesjes. Nu loop ik gewoon door, hij heeft geen keus en moet mee. Ook hier merk ik dat hij nu grote sprongen maakt doordat ik nu de houding heb aangenomen dat niets eng is en alles normaal is. Het zal nooit zo'n sociaal en uitbundig hondje als mijn andere honden worden, maar hij doet het nu goed.

Diesel is een ander verhaal, als ik je verhaal zo lees heeft hij nog meer leiding nodig dan dat jij hem op dit moment al geeft. Mijn eerste herder werd een paar keer op de training door dezelfde hond aangevallen. Gevolg dat hij bij iedere hond, zelfs de kleinste pupjes, begon met uitvallen. Echt met tanden bloot, met de instelling voor je mij aanvalt val ik jou aan. Dit gedrag kan en wil ik niet tolereren. Ik heb hem dit een paar keer heel duidelijk moeten maken en de leiding weer overgenomen. Hierna heb ik met hem geen problemen meer gehad en is hij weer de sociaalste hond geworden die je maar kunt wensen.

In beide gevallen is dus duidelijk zijn en consequent zijn de boodschap....

Volg je hart.
Ik merk na lang zoeken dat ik me goed voel bij Nelis Verhoeven, en wat ik een heel groot pluspunt vind, is dat Fedor en ik eindelijk weer met andere honden samen kunnen trainen. In kleine groepjes van max 4 honden. om de week gaan we snuffelen, gelijk oplopen een beetje speuren, dat soort dingen doen. En jawel, er begint rust te komen in mijn enorme stuiterbal.

Ik kan je niet adviseren wat voor jou werkt. Maar kijk waar jij je goed bij voelt.

zo ik heb net je boekwerk gelezen ik ben van mening dat je best met het beste, wat persoonlijk bij jou en je honden past, uit verschillende opvoedmethodes kan halen....daar waar de neuzen dan wel dezelfde kant op staan.

als ik je verhaal lees valt mij in iedergeval op dat je heel erg op de honden foccust wat een gedrag ze vertonen........da´s al inzicht op zich...je er duidelijk heel veel tijd insteekt...en super bezig bent op zoek naar harmonie voor jullie en de honden...

mijn honden voed ik op volgens de roedelmethode in de aller grootste lijnen...ben wat soepeler geworden....maar zolang ik geen problemen zie...niks mis mee.....ze liggen bij mij sávonds op de banken..niet allemaal tegelijk dat past niet maar dat moet je wel goed alles voor ze duidelijk hebben voor je ze privileges toekent

heel veel plezier met lezen boek roedelmethode....daar staan alle antwoorden in op jou vragen..als je hun kijk op opvoeden begrijpt....hoe het gedrag van een hond in elkaar steekt en vanuit die kennis aan de gang
krijg je direkt resultaat....da´s altijd leuk om te ervaren dat de hond je begrijpt...duidelijke lichaamstaal mens
succes

sorry niet ingelogd gast ben ik

Dat is zeker waar! Mocht ik er echt niet meer uitkomen dan is dit zeker de beste oplossing! Waar ik eigenlijk jullie hulp om vraag is meer tips die ik misschien zelf niet meer weet of wat bij jullie hond gewerkt heeft. Mensen die ervaring hebben met een soortgelijk probleem en die volgens 1 van die methodes iets positiefs heeft bereikt. Uit alles kan ik weer iets halen.



Dit heeft diesel niet heel erg eigenlijk, hij zwiebelt een beetje alle kanten op (als ik niet oplet geef ik hem een schop haha want hij loopt echt als een dronken vent over de straat). Bailey heeft dat wel heel erg als ze onzeker is. Het liefst loopt ze in de bosjes of muur op dat moment. Heel herkenbaar dus!



Ja ik wil dit er ook gewoon inhouden. Ik merkte dat diesel gewoon zoveel rustiger was. Bailey slaap doordeweeks sowieso op bed. Wanneer mijn vriend er is dan spelen ze even, en daarna gaat ze in de bench. Als ik dan 's ochtends naar beneden ga dan moet en zal hij bailey op bed hebben om mee te knuffelen haha. Diesel gaat gewoon wanneer ik er zin in heb doordeweeks. Heerlijk die warmte. Ze hebben ook een mandje in de kamer staan, en als ik het even zat ben dan slapen ze daar in. Ik was er in het begin ook heel streng in, maar als ik zie dat het alleen maar positief heeft uitgepakt dan vind ik dit gewoon heel fijn.



Ik wil voornamelijk houvast voor sommige dingen zoals het wandelen. Bij de clickermethode moet hij links van me lopen en maar die aandacht op mij blijven focussen door me aan te kijken. Vond ik niets. Calming signs zeg dat hij alles mag behalve trekken. Dat doe ik nu half. En de roedelmethode gebruikt de hands free belly wat ik heerlijk vind, en geeft hem wel ruimte maar niet meer dan de lijn en als ik loop dan loop ik ook echt. Maar ik wil dan meer de houvast om te kijken wat ik bijvoorbeeld moet doen als hij trekt (2 methodes zeggen omdraaien, 1 zegt stilstaan en wachten totdat je weer aandacht hebt). Ik moet gewoon echt duidelijk wat nu echt werkt bij mij wat ik nu dus aan het uitzoeken ben.



Hier ben ik inderdaad ook mee opgehouden. Ik neem nu de leiding en dat maakt haar zekerder. Als ze het even niet meer weet? Dan mag ze weer lekker veilig in haar bench en stoor ik haar niet. Maar ik zet ze ook vaak gewoon op schoot en zit er dan wel bij op een andere stoel vaak. Ik loop sowieso gewoon altijd door. Ik laat zien dat het niet eng is, en ze heeft vaak gewoon even een zetje nodig.



Dat is dus de reden dat ik nu echt duidelijkheid wil wat in mijn geval dus het beste zou uitpakken (met tips bijvoorbeeld, en anders komt die GT). Nu met de wandelingen dat ik gewoon doorloop wanneer ik het wil en stop wanneer ik het wil, zie ik dat hij het steeds meer begrijpt. Onbewust zie ik hem opletten. Soms snuffelt hij terwijl hij loopt toch op de grond. Draai ik opeens om dan rent hij zodat hij me bij kan houden. Geen strakke lijn aan te pas gekomen. Dan gaat er bij mij ook een lichtje branden dat hij sowieso niet hoeft te kijken (clickermethode) om aandacht te hebben, dat die ruimte voor hem misschien toch wel fijn is soms (calming signs) maar dat hij wel zijn 'lijnen' kent en dus wel oplet in zekere zin.



Vooral sinds ik me verdiept had in de calming signs ben ik gaan letten op elke beweging en elk signaal van mijn honden. Bailey vertoont ze heel goed, Diesel is ze een beetje kwijt. Maar ik probeer er zo veel mogelijk bij in te springen.



Dankjewel, dit geeft me heel veel motivatie om dit te lezen en mogelijke antwoorden tegen te komen waar ik iets mee kan. Na het boek en wat dagen/weken trainen kan ik hopelijk de verandering zien. zo niet? Dan komt de GT

Bedankt allemaal tot nu toe

Je hebt al veel geleerd gaanderweg en heb daar vertrouwen in,je doet het goed vind ik.

Je kan denk nooit compleet 1 methode kiezen,je pakt vaak wat uit meerdere methodes en vooral veel van jezelf.

Ik heb ook Nelis begin 2011 laten komen,veel van geleerd,maar hij zei ook dingen die ik niet zo zie of heb opgepikt.Bijv.

-Hij is heel dierlijk met zijn honden,geen commando's,niet los(lekker aan de lange lijn,en ze hebben een enorm terrein daar,en doen veel nadenk activiteiten).
*Ik vind een commando hier en daar toch wel handig,om sturing te geven(ligt ook aan de hond),zeker als je door een drukke stad moet lopen/leven.
*Ik wil mijn hond graag los laten lopen waar het mag.

Pak de dingen uit methodes waar je je goed bij voelt,die je begrijpt en je in kan inleven,dan moet het goed komen.
Wil je meer handvaten en een duidelijk beeld en hulp,dan is een GT een idee.

Zo, ik heb het hele verhaal gelezen..En wat ik als eerste denk is dat jij heel veel denkt en jezelf af vraagt. Dat is uiteraard prima, maar denk je niet té veel na? Soms is een oplossing o zo simpel, echt..Dit bedoel ik niet aanvallend (hoop niet dat het zo overkomt), maar iets wat mij opvalt.

Welke methode je nu moet kiezen daar heb ik geen antwoord op. Ik zou jouw manier maken, Maxine's way, haha
Nee serieus, ik denk dat de meesten dat zo doen. Je hoeft niet 1 persoon of 1 methode aan te hangen, zolang je maar niet onduidelijk word tegenover de honden. En ik zou dus wel methodes uitkiezen die bij elkaar passen. CM trucjes toepassen en tegelijkertijd de tips en trucs van Turid Rugaas, dan ga je niet ver komen denk ik..

Dit had ik dus ook van deze methode. Ik zou mijn hond dolgraag op sommige plekken los willen laten (nu kan dat alleen dus op plekken waar niemand is) en soms wil ik wel dat hij bijvoorbeeld 'hier' komt of gaan zitten, dus helemaal geen commando's vind ik ook niets.

Haha nee inderdaad niet, maar ik heb sowieso helemaal niets met de methode van CM. Maar ik vraag me vooral af in dat denkende hoofd van me ( ) welke methode in welke situatie nu vaak het beste is, zoals met dat trekken. Ik denk zelf namelijk dat omdraaien en doorlopen en dan weer omdraaien en verder gaan. Als ik namelijk stil ga staan dan sta ik soms heel lang omdat hij gefocust is op iets. Bij de clickermethode leerde ik om om te draaien en te gaan joggen/rennen. Maar dat gewoon omdraaien en lopen dat werkt denk ik in mijn geval het beste met diesel.

Maar ook met bailey, die het voornamelijk met dat blaffen heeft. Hoe ik daar dan op moet reageren zonder dat ik gelijk weer een bange hond heb, of dat ze ontzettend lang doorgaat. Ik negeer het nu vaak, en soms zeg ik op een geirriteerde toon 'BEEEEL' met een zucht. Beide werkt niet, hooguit 2 seconde. Maar hier heb ik al zoveel geprobeerd. Dus ik probeer nu ook met mijn supermarkt oefening haar een beetje vertrouwen in mensen te gaan geven.

Ik denk veel, omdat ik nu de hele dag met ze bezig ben haha. Er gaat vaak iets kleins door mijn hoofd, en ik heb dus de afgelopen dagen dit opgeschreven en nu gebundeld tot een lang verhaal.

Ik zou zeker doen waarvan jij vindt dat het het beste werkt.Zolang je je hond niet fysiek straft of over hem heenloopt en hij niet over jou dan moet het goed gaan.

Het blaffen van Bailey wordt alleen minder als je visite echt geen aandacht aan haar schenkt,die instructie's geef je je visite al,ik denk dat je zo het maximale bereikt hebt met haar.
Dat zij even blaft en vanzelf gaat liggen is goed.
Ze is nu eenmaal onzeker ,en natuurlijk ook nog heel klein,alles komt op haar af op die lengte.
Hoe reageerd ze op visite als je haar al lekker in de bench hebt zitten vóórdat de visite er is..en dan binnen komt?Al eens geprobeerd?

Ze zit regelmatig al in haar bench als visite er komt (ze leeft er ongeveer, en ik doe vaak het deurtje dicht zodat ze rust heeft, ze geeft zelf aan wanneer ze er uit wilt. Maar zo kan niet die natte neus van diesel er tussen komen omdat hij wil spelen.

Maar je gaat dan heel erg blaffen, maar heel onzeker, meer kreunend piepen en blaffend tegelijk. Dit wordt ook genegeerd. Soms heeft ze een doek eroverheen, die ze er al overheen heeft of die ik er later op doe. Dat maakt het alleen maar erger dus die heb ik snel weg gedaan. werkt alleen bij diesel haha.

Negeren doen ze echt volkomen. Heel soms komt ze dan na een tijdje snuffelen aan schoenen maar met de kleinste beweging is ze weg. Ik vraag dan ook vaak of ze heel stil willen blijven zitten. Dat vind ik al een fijn teken van der. Maar dan blaft ze ook niet meer. Ik hoop dat dit in de toekomst een stuk beter gaat. Ze steekt namelijk diesel aan soms.

Ik zit nu in een heel andere situatie, het nadenken welke methode gebruiken voor een pup die komende zomer komt, maar de adviezen die ik krijg zullen eigenlijk ook wel voor jou geleden denk ik, namelijk: combineer methodes tot de methode waarbij jij het meeste succes ziet en waar je het fijnst mee werkt. Vindt het een heel interessant topic en ga het zeker volgen, ik heb het allemaal doorgelezen en je ziet echt dat jij zo veel om je honden geeft, haha, fantastisch!
Heel veel succes!

Dankjewel, mijn honden zijn mijn leven. Ik weet dat ik veel dingen fout heb gedaan bij het opvoeden, en daarom wil ik het nu echt goed doen en alles proberen recht te zetten.

Achja, iedereen maakt fouten én ook bij het opvoeden van honden. Je bent er iniedergeval mee bezig en je kan denk ik je honden nog (best) stabiel maken, blijf altijd positief.
Zeker van jezelf zijn is altijd een van de belangrijkste dingen, wat natuurlijk makkelijker gezegd is, dan gedaan.

Groet,
Jules

Ja ik ben gelukkig altijd in de buurt van mijn honden heel zeker van mijn zaak. Ik doe geen halve dingen. Als ik iets doe (ook al weet ik niet zeker of het goed is) dan doe ik het ook voor de volle 100%. Doe ik het fout? Dan laten de honden het me gelijk weten doordat ze dan precies het tegenovergestelde doen van wat ik wilde haha. Slimme beesten zijn het toch!

Ik hoop echt dat je goede adviezen gaat krijgen, zitten toch genoeg hele ervaren hondenbazen hier op HP, maar net voor kerstmis weet ik niet of je veel reacties gaat krijgen, haha.

Hmm..ik vind dit zeer intresant om te lezen.
Om eerlijk te zijn..er is geen enkele methode die voor 100% werkt.
Allemaal zijn ze net weer wat anders..en dat maakt het inderdaad lastig.

Mijn advies zou zijn...probeer het en kijk wat aanslaat.
Als jij liever met een buikriem loopt (volgens de roedelmethode) moet je dat doen.
Vind je het niet erg dat je honden voor je lopen?? laat ze dan voor je lopen.
dit kan zelfs allemaal tegelijk.
Een buikband EN ze voorop laten lopen.

De goude tip is inderdaad je hart volgen.
Voelt het fout?? niet doen.
Merk je aan je honden dat iets werkt?? blijf het doen.

Zo te lezen heb je gewoon erg goed bezig.

En met lichaamstaal?? De snelste manier om zoiets weer terug te brengen is door honden mee te nemen naar een losloopgebied voor honden op een zaterdag of zondag.
Juist doordat alle honden daar LOS lopen...zonder riem word het voor honden veel makkelijker om lichaamstaal te laten zien.
Aan de riem zijn honden juist wat feller omdat ze moeilijk hun gedrag kunnen uiten.
De riem ontneem ze de kans om te vluchten....en in een losloopgebied kunnen ze vluchten als ze dat willen.
(Dat neemt niet weg dat de riem zeer belangrijk is binnen de bebouwde kom omdat honden zo ook niet kunnen vluchten en geschept worden door een auto)

Neem beide honden lekker mee naar een losloopgebied een paar weken achter elkaar.
Een uurtje of 2 uurtjes per week doet wonderen.
En daarna zijn ze helemaal afgemat en moe.

Mischien heb je iets aan deze tip?
Maar blijf je gevoel volgen.

Ik zou ze graag meenemen. Met bailey doe ik dit ook regelmatig. Zij jaagt elke hond weg door haar geblaf. Wil niets met andere honden te maken hebben.

Met diesel wil ik dit heel graag, alleen ben ik op dit moment gewoon bang dat hij te veel schade aanricht, aangezien hij nog niet goed gaat met alle honden (en de honden die daar lopen zijn voornamelijk honden waar hij nog moeite mee heeft).

Ik doe het nu zeg maar zo dat ik selectief honden uitkies als ik met hem wandel. Soms merk ik aan diesel dat hij graag wilt want dan gaat hij kwispelen. Ik vraag dan of ze even tijd hebben en leg alles uit en laat ze snuffelen. Gaat het goed dan spelen ze vanzelf. Gaat het dan fout? Dan ben ik er natuurlijk gelijk bij.

Maar om hem nu al los te laten in een gebied waar het heel veel en vaak fout kan gaan dat lijkt me nog geen goed idee. Misschien moet ik er gewoon eens overheen stappen en het doen, maar misschien wil ik dit wel doen in het bijzijn van de GT. Gewoon voor mijn gevoel. Ik loop daar namelijk constant op te letten, en dat wil ik niet.

Ik ben bijvoorbeeld wel vorige week met hem naar het strand gegaan. vreemde omgeving en vreemde honden. Daar heeft hij met 2 'risico' honden voor hem gesnuffelt. Hij liep zelf uit de situatie weg. Waren de honden op dat moment opdringerig geweest, dan was hij denk ik zijn geduld verloren, maar nu ging het goed. Misschien wil ik dit wel vaker doen. Hij heeft dan genoeg ruimte en kan lekker los.