Wat vinden jullie van Cesar Millan?

Ik ben heel benieuwd wat jullie mening is over de Dog Whisperer. Zelf kijk ik graag naar zijn programma, maar een goede vriendin van mij en hondenliefhebber heeft geen goed woord voor hem over. Ook haar kennissen (waaronder hondenpsychologen) vinden Cesar veel te dominant. Hierdoor raak ik aan het twijfelen.

Gelukkig is Floris een evenwichtig hondje en heb ik geen hondenfluisteraar nodig, maar ik ben wel benieuwd naar jullie mening!

CESAR MILLAN

HP heeft een positieve visie wat betreft omgang, begeleiding en opvoeding van honden. CM en zijn manier van met honden omgaan komt niet overeen met de positieve wijze waar wij als HP voor staan. Fysieke correcties of andere provocerende handelingen leveren een risico op voor het welzijn en veiligheid van de hond en de mens en zijn bovendien stressverhogend voor de hond. Om deze reden zijn wij tegen het promoten van dergelijke opvoedmethodes van CM op hondenpage.

Enkele voorbeelden van deze opvoedmethode welke niet zijn toegestaan; Een ‘hakje’ geven, ‘porren/prikken’ in de flank, een hond op de grond duwen en/of vastklemmen, corrigerende hulpmiddelen.

Vragen over de methode van CM zijn toegestaan ook hier weer om bij te dragen aan een stuk bewustzijnsvergroting en wij zullen in beperkte mate een enkele discussie hierover om die reden niet uit de weg gaan. Het staat hierin het moderatorteam vrij om een topic te sluiten als zij van mening zijn dat de discussie een provocerend karakter krijgt.

Af en toe leuk om te kijken maar ik heb hem ook een keer gezien met een hond die een prikband droeg en dan ben ik eigenlijk al snel klaar met iemand...

Ik ben er niet zo van. Hij heeft wel wat goeie dingetjes, zoal dat hij mensne laat inzien hoe ze zelf het probleemgedrag veroorzaken. Maar de dwingende manier waarop hij die problemen vervolgens aanpakt, daar hou ik niet van.

Daarbij, het zal allemaal wel werken met die honden die wij in die afleveringen zien, maar er staat niet voor niets bij dat je die technieken niet zelf thuis moet proberen. En dat vind ik nog wel het grootste probleem: dat doen mensen dus wel.
Ik zie steeds vaker onzekere blafferige hondjes aan hun riempje omhoog worden getrokken, waarbij de baas het bekende 'tss tss' geluid maakt, en met de voet achterlangs de hond een trap probeert te geven. Dus buiten wat je ervan vind als CM dat doet, als mensen dat zelf gaan doen loopt het uit de hand. Het haalt het slechtste in de mens naar boven.

zoals iedere hondentrainer wie je ook bent hebben allemaal voor en nadelen.
Wat de een goed vind hoeft de ander nog niet goed te vinden en de ander slecht te vinden.

Ik ben ook niet zo voor CM . Hij kan de honden soms echt wel helpen, maar dingen zoals elektrische halsbanden en prikbanden, daar ben ik tegen ..

Kleine 'Mexicaan' met een Hollywoodsmile.
Need I say more...

Ik ben daar ook fel op tegen maar prik banden en elkctriche hals banden.
Maar hoeveel mensen gebruiken ook hier een band met een trilling tegen het blaffen.
Ik zit hier ook wel eens te lezen hoor hoe sommige honden baasjes op hp met hun honden omgaan en dan gaan mijn nek haren ook overeind staan hoor!!!

Ik vind zijn zelfverzekerd leiderschapstheorie (moet je zijn boeken voor lezen) erg interessant. In zijn tv programma's kan ik hem helemaal niet aanzien...

Niet mijn trainer, al kan hij mooi praten.

Het meeste indruk heeft op mij het filmpje gemaakt van een husky of wolfhybride ik weet het niet meer, eerst daagd hij de hond uit, als deze dit niet pikt en naar C uitvalt begint hij de hond te wurgen zodat die later met het schuim om zijn mond naar adem snakkend op straat ligt. Hoe onrespectvol naar een dier wat zo gevoelig en intelligent is.
Er is een heel kanaal op youtube met voorbeelden hoe het (in mijn ogen) niet moet bijv deze

Ik vind het nogal dubbel. Enerzijds heeft hij interressante theorien en vind ik het programma heel informatief maar dat komt omdat ik kijk met de ogen van een gedragsdeskundige. Vooral het inzicht in je eigen gedrag tav de hond vind ik heel duidelijk.Het kan (mbt hondengedrag) heel nuttig zijn voor leken. Aan de ander kant vind ik het heel gevaarlijk omdat mensen inderdaad TOCH gaan proberen of ze het zelf ook kunnen. Hulpmiddelen als prikbanden e.d. ben ik tegen maar het porren of het op de grond duwen zie ik niet als een obstakel. Heb je honden onder elkaar wel eens bestudeerd! Dat is duidelijke taal hoor.....

Wat ik mij afvraag is, waarom hij in het filmpje van Dobry die honden een tik geeft onder de buik? Wat wil hij hiermee bedoelen..? Ik vind het maar zielig eigenlijk

Ik vind hem een heel handige zakenman hij weet dat mensen beindrukt raken van praatjes met de woorden calm and assertive, etc., hij weet hoe je mensen kan bespelen en manipuleren maar dat gaat ten nadele van de honden helaas.

@Sharon die tikken onder de buik zijn volgens mij om de aandacht van de hond te vragen.

Not my kind of man...

Dat hij heel commercieel is ben ik met je eens maar dat is hij vast niet altijd geweest. Dat hebben wij zelf van hem gemaakt. Daarnaast lijkt het misschien net alsof hij met iets revolutionairs is gekomen maar wat hij doet is echt niet nieuw hoor! Het is alleen nog nooit in deze vorm op TV vertoont. Rehabilitatie bij honden bestaat al heel lang en ik heb VEEEEEL ergere dingen / methoden gezien. Het probleem is denk ik dat CM zo populair is geworden, dat men steeds extremere dingen wil zien en extreme dingen vragen soms ook om een dezelfde aanpak. Als je ooit te maken hebt gehad met het rehabiliteren van LEVENS gevaarlijk honden, dan red je het niet meer met een aai over de bol, een clickertje of een snoepje.

Ik sluit me helemaal aan bij Patries.
Hij vertelt er altijd bij dat het probleemgedrag is ontstaan door het gedrag van de eigenaar (of vorige eigenaar natuurlijk) en dat het slechts een reactie van de hond is om dat gedrag te vertonen. Daarnaast is het inderdaad zo dat fysieke correcties bij honden onderling niet meer dan de dagelijkse gang van zaken is. Alleen, het gevaar zit erin dat mensen het thuis gaan 'proberen', en het dan op het verkeerde moment doen, veel te hard, of niet blijven volhouden tot duidelijk is dat de hond het snapt. Vandaar dat er ook altijd bij staat dat mensen dit niet zelf moeten doen thuis. Helaas zijn de meeste mensen (nederlanders...) veel te eigenwijs en denken we dat we het zelf ook wel kunnen.

ik kan het met heel veel dingen wel eens zijn met wat hij doet....en dat filmpje wat Dobry heeft neergezet,had dat al eerder gezien,het lijkt of hij de honden heel hard trapt,maar zoals hij zelf ook zegt,het zijn tikjes om de hond uit een state of mind te halen...en er is toch wel wat voor te zeggen dat de mensen na afloop rustig met hun hond kunnen lopen...dat aantikken is niet de rest van de hond zijn leven...de hond leert om op een andere manier te reageren.

Maar vind ook zoals zonnetje schrijft het niet verstandig dat mensen met geen ervaring dit zelf gaan proberen,er word hier in het park ook aardig wat ge-tsssjt

Ik heb het zelf ooit eens geprobeerd(maar dan niet met mijn voet,maar met mijn hand)om Gino uit een fixatie te halen,nou totaal geen contact,dan blijf ik daar niet mee verder klooien,blijf daarvoor een oplossing zoeken,maar dan niet fysiek,ook al word ik er soms wel moedeloos van

Voor de gemiddelde Amerikaan met een backyard-hond is zijn uitgangspunt van voldoende beweging en uitdaging natuurlijk geweldig. Voor de gemiddelde persoon die niet consequent is (of de hond als kind behandelt) is het idee van kalm en assertief zijn ook een goede aanwijzing.

Voor sommige problemen heeft hij een normale oplossing, maar voor andere problemen moet het vanwege de tv show gewoon snel resultaat opleveren, en dan kom je al snel uit op correctieve methoden. Maar aangezien ik behoorlijk veel gelezen heb over correctieve methodes, vind ik dit op een schaal van 1-10 een vijfje of een zesje. Veel erger is een elektronische halsband omdoen, schokken geven en die pas laten ophouden als de hond het goede gedrag laat zien. Dus bijvoorbeeld hond aan de riem, laten "volgen" en dan: schokken geven, zelf draaien, en als de hond snel genoeg naar je zin met je meedraait en de kop bij jouw knie houd, dan pas houden de schokken op. Ja, dit is een veelvuldig toegepaste methode door hondentrainers in Amerika. Want het heeft zo lekker snel resultaat.

Of natuurlijk slaan, schoppen enzovoorts, ook veel erger dan wat hij doet. Het zou zoveel erger kunnen, en ik krijg het idee dat hij door de jaren heen ook milder is geworden. Dus: verre van ideaal, maar als je eens wist wat er nog meer gedaan word dan valt het nog wel mee.

Ik zal iedereen nu wel op mij nek krijgen, maar ik vind dat cesar ook heel veel goede dingen heeft...
vergeet niet dat de honden waar hij mee werkt vaak ernstig probleemgedrag vertonen, in die mate waarvan gt- ers adviseren om de hond in te laten slapen. Cesar bereikt toch wel het een en ander met deze honden. Waar ik me zelf heel goed in kan vinden; het zijn de baasjes die getraind moeten worden, en moeten leren kijken naar hondengedrag. Mensen hebben de neiging om hun hond te zien als mens, en handelen daar ook naar....dat kan best wat probleemgedrag op leveren.
Even dit nog; ik ben beslist geen voorstander van allerlei correctie middelen, integendeel, maar deze middelen werden door Cesar in beperkte mate gebruikt, in expliciete gevallen...

En bij deze laatste reactie van Patries sluit ik me wederom helemaal aan! Een positieve aanpak met snoepjes en clickers bij honden die inderdaad echt gevaarlijk zijn (geworden) kan je duur komen te staan...

Ik heb net als Dobry de aflevering gezien met de husky die op zon'n verschrikkelijke manier vernederd werd, dat ik de tv uitgezet heb en nog lang daarna kotsmisselijk was.

Wat een gevaarlijk man deze CM.
Ik moet hem niet tegenkomen...

ik kijk heel vaak naar CM,maar moet toch eerlijk bekennen dat na het zien van boven geplaatst filmpje,ik erg mijn twijfels heb gekregen..
het "kicken" lijkt wel harder te gaan,zelfs bij sommige honden draait hun hele achterkant..

ik vind het wel altijd een goeie les dat als het baasje heel onzeker is,we dat overdragen op onze honden,net als angst en woede...

heb eigenlijk ook geen idee wat de laatste hond(am bull gok ik) verkeerd doet,hij krijgt die stok onder zijn neus...vraagt de hond daarom? nee

dat wegdraaien van de achterkant kan ook schrik reactie van de hond zijn...en natuurlijk laten ze in dat anti CM fimpje niet zien wat er vooraf gegaan is bij de laatste hond,zodat mensen gelijk verkeerde conclusies trekken.......

Eigenlijk zou ik graag het filmpje van de hond Gavin ( een blonde lab ) neer willen zetten, die geholpen werd door Cesar...Een proffesionele bommenvinder die ernstig in de problemen raakte door een orkaan. Gavin werd bang en "kon" niets meer. Met heeel veel liefde en geduld werd Gavin weer de oude, prachtige aflevering!!! ( ik heb hem al 6 keer gezien, maar nooit met droge oogjes.... ) dat kan dus ook..

Hoe kom je daarbij?

Hoe wil je een hond die dominantagressief is anders benaderen?
Ik heb het dus niet over die halfzachte casussen van Cesar Milan, maar over een bv reu van rond de 70 kilo die echt dominant agressief is. Niet benaderbaar en voordat je hem ook maar fysiek kan corrigeren grijpt.

Bij dit soort casussen redt je het niet met correcties, en als het voor zo'n soort hond niet werkt, waarom dan wel bij andere honden die het uit angst of goedheid wel pikken.

Het zit hem allemaal in manipulatie. Een hond afhankelijk van je maken.
Dit kan je doen door bv clickeren en voeren.

Een dominant agressieve hond kan je belonen als hij bv niet agressief maar neutraal op je reageert.
Je laat dan een kruimel leverworst vallen of iets anders met een hele sterke smaak.
De hond leert dan dat het neutrale gedrag iets oplevert. Als je erbij clickert, leert hij ook dat het clickgeluid bij belonen hoort.

Dit is alleen nog maar het begin van een heel traject, maar clickeren en belonen werkt wel degelijk. Juist bij zelfverzekerde (dominant is zo'n naar woord)honden die een correctie niet pikken ( en gelijk hebben ze) is het een ideale methode.
De hond doet alleen maar positieve ervaringen op en voelt zich nooit genoodzaakt om zich op welke manier dan ook te verdedigen.

Daar heb je ook gelijk in maar nu begeven we ons op het pad der gedragsdeskundigheid en dat is een studie op zich die hier niet helemaal thuis hoort. Het ging erom wat we van CS vonden en ik wilde het "globaal" houden zodat het voor iedereen begrijpelijk is.

Is dat zo? Of heb jij het niet zo goed begrepen hoe je het met een snoepje of clickertje zou kunnen doen. En dat er meer methodes zijn om dingen op te lossen dan met een slipkettinkje of een stroombandje. Ik denk namelijk wel dat dat namelijk het geval is. In plaats van alleen maar gedrag afleren kun je veel beter ander gedrag aanleren. En dat kan heel goed op een positieve manier.


Weet je dat zeker of heb je dat van horen zeggen van mensen die heel hard blaten dat ze het allemaal beter weten? Ik vind namelijk dat dat dus echt onzin is. Gebrek aan kennis en vaardigheden is wat het gevaarlijk maakt, maar dat geldt uiteraard ook voor alle andere hulpmiddelen en methodes die je gebruikt.


Oh ja? Nou dan zijn de batterijen van mijn honden zeker leeg? Die corrigeren elkaar nooit! Is ook niet nodig als er gewoon rust en stabiliteit in de roedel is.


Ok, en dan is het wat CM doet ineens niet meer zo erg? Ja zo kun je het ook zien. Ik heb ook andere dingen gezien, maar ook veel positieve methodes en tot nu toe ben ik nog niets tegengekomen wat je niet op een positieve manier kunt oplossen.

Volgens mij zijn het de eigenaren die vooral de prikbanden al hebben.... Kan me slechts een herl enkele keer herinneren dat hij een trillende halsband gebruikt heeft. Hij gebruikt volgens mij wat de eigenaren gebruiken....

Ik vind het wel erg goed hoe hij de mensen op hun gedrag as spreekt, de mensen aanspoort om te wandelen en te adviseren Nasr. hondentraining te gaan.

Ik weet dat velen het hier niet eens zijn met de dominante baas uit te hangen maar in veel van zijn gevallen zijn de honden al zo verpest dat eerst heel duidelijk moet worden wie de leider is. Wanneer de hond dit accepteerd gaat t vanzelf beter.

Zeg!, ik heb net 27 keer naar de datum zitten kijken..

Staat er nu echt 22-11-2011 onder het bericht? ,Wat vinden jullie hier op hp van Cesar Millan ?
Of gaan we voor de 200ste maal weer eens met z'n alle op gezond oudhollandse manier discussiëren met elkaar over "DE" Cesar Millan manier?..

(maar kan natuurlijk dat er mischien nieuwe leden zijn die de zoek functie nog niet gevonden hebben, en zich vol overgave in deze discussie willen mengen omdat "DE" CM manier hier op hp eigenlijk nog nooit echt een discussiepuntje is geweest....)

Ik wil alleen maar zeggen dat dat echt lang niet altijd werkt. Zoals hierboven ook al eens gezegd is, de hopeloze gevallen die door de meeste GT's worden genomineerd om te worden afgemaakt, zelfs door de man die in NL het posititieve belonen en clickeren aanprijst, die honden, die krijgt CM toch weer "normaal". Daarbij zijn deze hopeloze gevallen zo erg het vertrouwen in de mens kwijt geraakt, dat het nog maar de vraag is in hoeverre ze met positief belonen dan ook echt betrouwbaar worden en je als baas zien en niet als iemand waar ze als ze even lief doen iets te eten krijgen. Associatie is snel gelegd.. Ik zet het even gechargeerd neer en ik ben met je eens dat clickeren en belonen een uitstekende oplossing is, zolang het werkt. Maar goed, er zijn meerdere wegen die naar Rome lijden. Volgens mij gaat het erom dat de hond weer in goede harmonie met de mens kan leven en dus plezier in z'n leven heeft. Ik heb nog geen overtuigende argumenten gezien dat dat bij CM niet gebeurt. Hij gebruikt duidelijk ook fysiek contact, maar beloont ook direct als de hond het goed doet. Einde van het verhaal is dat de hond weer een goed leven heeft, linksom of rechtsom, en dat is het enige dat telt.