Grommen, tanden laten zien en happen met een kluifje

Hallo,

Druk zijn we in de weer met het opvoeden van de onze Guus (11 weekjes) En dat gaat allemaal erg goed. Niet in de bench willen de 1e nacht, maar met positief benaderen is me dat in 1 nachtje gelukt, en slaapt hij keurig zonder gejank ik de bench.
Zindelijkheidstraining gaat goed, en buiten aan de lijn ook....met mijn handen in zijn voerbak, geen probleem allemaal! Dus ben eigenlijk heel tevreden.....MAAR:

Afgelopen zondag hebben we hem een runderoortje gegeven die hij mee had vanuit zijn fokker, en ging hier lekker aan zitten kluiven...toen ik in de buurt kwam was het gelijk grommen en tanden laten zien. Ik kon doen wat ik wil maar ik kreeg met geen mogelijkheid het kluifje weg...

Vandaag heeft mijn vriendin Guus even opgehaald omdat wij er niet waren. Zij heeft ook een pup die een maandje ouder zijn. Ze spelen samen heel erg leuk en dat gaat hartstikke goed. Nu zag Guus de kluif van die andere pup en pakte deze. Uiteraard was andere pup het hier niet mee eens, dus wilde hem afpakken, hier was onze prins niet van gediend en liet dit ook duidelijk merken. Uiteindelijk werd het vechten tussen die twee en moest er ingegrepen worden. En ook mijn vriendin lukte het niet om de kluif bij onze pup weg te halen, want hij viel gewoon aan. Uiteindelijk kunnen aanlijnen en weg kunnen halen bij de kluif en maar weer terug naar ons huis gebracht.

Ik vind dit wel heel erg....en vreemd, omdat hij met zijn eten totaal geen problemen heeft met mijn hand (of die van de kinderen) erin, ik haal zijn eten altijd een minuutje weg, en Guus gaat braaf liggen en krijg dan onder veel beloning zijn eten terug.

Hoe kan ik dit nou het beste oplossen, wil onze pup graag ook verwennen met een kluifje, maar als dat dit gedrag veroorzaakt, dat vind ik niet verantwoord met twee kleine kids....

Ik hoor graag jullie tips...

gr. Marike

Misschien ook even met de fokker bellen?

hoi,

dit is wel een beetje vervelend, maar eigenlijk heel normaal gedrag... in het engels heb je er zelfs een spreekwoord over:

"a dog with his bone, leave him alone"

Je pup heeft nog niet door dat zijn bot (of oortje) echt van hem is, en dat hij het niet hoeft te verdedigen... ga je het dan nu toch steeds afpakken, dan zal dit probleempje blijven bestaan want dan blijf je hem versterken in het idee dat hij het wel moet verdedigen....

Voor nu zou ik er echt voor zorgen dat als hij een botje of oortje krijgt, hij er echt ongestoord op mag kluiven... je kinderen kun je ook prima instructies geven dat als de pup een kluifje heeft, dat ze hem dan echt met rust moeten laten....

Over een tijdje kun je dan gaan beginnen met ruilen.... laat hem een tijdje lekker kluiven, en neem dan iets extra lekkers (en geurigs) dat je ruilt tegen het overgebleven stukje kluif.....

Maar et belangrijste voor nu is je pup het vertrouwen geven dat hij zijn "lekkers" tegen niemand hoeft te verdedigen, want niemand wil het afpakken... hetzelfde geldt trouwens ook voor zijn etensbak.... als hij moet eten, blijf er weg van....

Enne.... 2 pups en maar 1 kluif... dat is vragen om problemen....

Helemaal mee eens!

Tcoh zou ik dit niet accepteren. Deze pup is nu nog klein en het gaat hier om iets lekkers voor de hond, maar wat als de hond groter wordt en ook zijn speeltjes gaat opeisen? Een goed begin is wel degelijk het halve werk. Uiteindelijk ben jij de leider in huis en dus zal hij los moeten laten als jij dat vraagt. Of het nu gaat om eten of, misschien later, iets wat niet eens van hem is.

Ook helemaal eens met Claire.

Ik zou het grommen zeker WEL accepteren,het is namelijk de normale communicatie van een hond. Ook is het in de hondenwereld zo: wat je hebt mag je houden én verdedigen.

Als je hond altijd normaal in rust laat eten en kluiven dat is er niks aan de hand.
Mocht je toch dingen willen hebben uit zijn bekje in een situatie van buiten iets wilen opeten of pakken,dan ga je thuis goed oefenen met een bal, die geef je hem,dan pak je een kaasje(of iets anders lekkers waar hij zeker weten een moord voor zou plegen),je houdt het kaasje voor zijn neus,dan laat hij de bal los. Op het moment van los laten zeg jij LOS en als je dat vaak genoeg oefent dan weet hij wat LOS betekend en dat hij wordt beloond bij jou voor het los laten
Simpel gezegd: afruilen.

Een hond mag in 'hondenland' zijn bezit verdedigen. Jij moet hem leren vertrouwen dat wat van hem is, niet wordt afgepakt. Leer om te ruilen; je houdt de pup wat lekkers voor. Je pup is afgeleid en jij kunt het botje wegpakken. Als je niet in de buurt kunt komen, dan strooi je eerst wat lekkers in de buurt. Doe dit regelmatig, zodat je hond went aan jou in de buurt. Je kunt dan steeds dichterbij komen, tot je het lekkers kunt aanbieden.
Leidt de hond af als je het botje wilt pakken en je kunt niet in de buurt komen. Is hij bijvoorbeeld gek op een stukje kaas? Of een speeltje? Leg dit ergens neer, bijvoorbeeld een paar meter verderop. Als je pup gemotiveerd is om het lekkers/speeltje te halen, kun jij het botje pakken.

Ga dit omruilen en afleiden ook met andere dingen proberen. Zo kun je uiteindelijk overal bijkomen en aanzitten en alles afruilen. Je pup zal dan ook dingen uit zijn bekje loslaten (bijvoorbeeld gevaarlijke dingen zoals plastic of wat hij ook maar van de straat pakt) als je het commando 'los' aanleert.

Dit heeft dus niets met leiderschap te maken, maar met vertrouwen. De pup is concurrentie van nestgenoten gewend en waarschijnlijk dus ook zijn eten/kluif verdedigen.

Leg de botjes en speelgoed weg als er een andere pup/hond op bezoek komt. Dat is vragen om moeilijkheden. Eventueel als dit goed gaat (honden ver uit elkaar zetten) kun je ze laten kluiven met ieder een eigen botje. Je moet dan wel in de gaten houden dat de ene hond niet gaat 'leuren' bij de andere hond om het botje.

Mila vluchtte altijd weg als wij in de buurt kwamen wanneer zij een botje had.

Door haar met rust te laten als zij aan haar botje bezig was, hebben wij haar vertrouwen gewonnen en kunnen wij haar nu gewoon aaien.

Een botje afpakken doen we NOOIT!

Speeltjes wel, maar daarbij hebben we het commando 'los' geleerd.

Succes ermee!

Ben het alle boven staande schrijvers eens, jij vind het ook niet prettig als je bord of je gebakje wordt afgepakt, dan weer moet wachten en het dan weer terug krijgt.
Snap er ook niet helemaal het nut van.

Maar eerlijk is eerlijk Diesel deed het ook toen zo jong was, ik gaf h'm het oortje maar hield het zelf gewoon vast dus mocht hij eraan knagen zonder dat ik het afpakte.
Zo werd het vertrouwen bij h'm goed en had hij door dat niemand z'n kluifje afpakte.
Ook met z'n voer bak zo gedaan, niet alle brokjes erin doen en zelf iedere keer met je hand er een aantal brokjes bij doen, het eten blijft van h'm en wordt weer niet afgepakt maar de hand is vertrouwd.

En ja 2 honden 1 kluif 1 stuks speelgoed het kan vragen om problemen.
Als ze samen zijn gewoon zorgen dat alles is opgeruimd kan daar ook geen "strijd" door ontstaan.

ik ben het met Alice eens. Ook ik wil ten alle tijde alles van mijn honden af kunnen pakken. Met rust laten als de hond iets in de bek heeft? en wat als hij buiten van straat iets op pakt? Je hoort nu genoeg over vergiftigde dingen die buiten zijn neergegooid. Nee ik pak af wanneer ik wil.
Mijn oudste herder deed het als pup ook heel erg, beet ook echt door als ik bv bot af wilde pakken.
Opgelost door een stevige tuinhandschoen aan te doen met een stuk schuurpapier er op geplakt. Toen viel het kwartje dat bijten ook wel eens bij jezelf pijn kan doen en was het snel afgelopen. Hard? ja misschien...maar nooit geen honden gehad die verkeerde dingen op aten of hapten naar kinderhandjes.

Tja, wij vinden het de normaalste zaak van de wereld dat ze hier wel eens kunnen grommen..
Vleesbotten zijn hier de ultieme beloning/trofeé, en daar blijven we dan ook vanaf.
(ik heb dat persoonlijk meer met biefstuk ipv zo'n vleesbot)
Wat je zou kunnen doen is inderdaad ruilen.
Dan haal je de spanning er meestal wel een eindje af.
De hond krijgt er iets voor terug.

Ik zeg ook geenzins dat je dit voor altijd moet accepteren.... maar bij een pup is het normaal gedrag, wat je met training (en begrijpen waarom je hond het doet) prima kunt ombuigen.... kennelijk ben ik te snel in mijn verhaal opgehouden.... dus bij deze de verdere uitleg:

als je pup eenmaal doorheeft dat hij erop kan vertrouwen dat hij niet hoeft te verdedigen doordat je hem eerst met rust hebt gelaten, dan zul je al merken dat het gegrom snel over is... dan ga je ruilen met iets wat hij nog lekkerder vindt... op het moment dat hij de kluif loslaat (en hier zit het echt even in de juiste timing) zeg je "los" en dan krijgt hij zijn beloning... doe je dit consequent dan zal hij al snel idd loslaten als jij los zegt.... en vanaf dat moment kun je eigenlijk in iedere situatie alles wat echt niet mag of gevaarlijk is zonder probleem af kunnen pakken.... met het commando "los".... en vervolgens kun je ook je hond via de positieve methode leren om alles op straat te negeren....

Maar de TS heeft het hier over een pup... en los moet een pup gewoon nog leren....

een hond "los" (of wat dan ook) leren door middel van pijn vind ik simpelweg onnodig.... leren via beloningen voor goed gedrag werkt prima... en zodra het commando aangeleerd is hoef je ook niet meer te belonen....

Dit is heel normaal gedrag. Zodra er een band is opgebouwd wat zorgt voor vertrouwen en respect van beide kanten, dan zal het beter gaan.
Oefen alvast met ruilen, maar laat je hond vooral lekker met rust als deze iets te eten heeft, anders geef je de hond alleen maar stress.
Het grommen is een duidelijk signaal waarmee de hond aangeeft het niet prettig te vinden en dat je op moet passen. Ga je toch door, dan is het je eigen verantwoordelijkheid als de hond bijt.
Word je boos, dan straf je het grommen af, en kan het in de toekomst zo zijn dat een hond direct bijt zonder enige waarschuwing.

Maar goed, zo ver is het gelukkig nog lang niet! Begin met ruilen en vooral rust en geduld, bouw eerst een relatie op met de hond zodat deze weet dat het qua vertrouwen goed zit.

Hehe wat is hier nu zo gek aan? Als ik een brownie aan het eten ben moet jij ook niet proberen deze van mij af te pakken

Ik begrijp wel heel goed dat je dingen van je hond wilt kunnen afpakken wanneer nodig. Dat vereist vertrouwen en dat heb je nu gewoon nog niet.

Zelf ben ik niet van het ruilen omdat ik niet altijd iets op zak heb en ik vind dat mijn honden los moeten kunnen laten zonder hiervoor een beloning te krijgen.

Wat ik doe is ze normaal gesproken compleet met rust te laten wanneer ze aan het eten zijn. Zij weten dus dat ik het niet zal afpakken. Los leer ik aan met een flostouw.

Faya is hier erg op d'r eten, niet zo gek natuurlijk. Toch laat ze altijd los wanneer ze iets van de straat pakt. Omdat ze weet dat ik nooit iets van haar af zal pakken is dit goed. (Ik pak dan ook nooit iets uit d'r bek of het van de straat. Wanneer ze los heeft gelaten loop ik door.)

Goedemorgen,

Wat nachtelijk activiteit hier op dit forum Ja, ik heb net weer een "baby" in huis, dus heb mijn slaap hard nodig....

Maar ik ben erg blij met jullie reacties....en inderdaad wat klinkt het dan ook logisch. Mijn "angst" wordt ook wel gevoed door anderen, die dan zeggen "Dat moet je aanpakken!" "Hij is agressief"......etc.

Ik weet nu dus dat dat niet zo is, en past ook totaal niet bij zijn gedrag, hij is namelijk vreselijk lief en aanhankelijk, als ik op de grond ga zitten komt hij niet eerst spelen, maar kruipt met zijn grote poten heerlijk tegen me aan....en uiteindelijk wil hij wel spelen hoor, zo sloom is ie niet, haha. Dus ben heel tevreden over hoe hij doet, zijn eerste weekje hier!

Ik laat hem inderdaad zijn gang gaan met een kluifje en ga oefenen met stukjes kaas etc. Ga ik wel doen als de kids op school zijn.....wil natuurlijk niet creeeren dat de kinderen hem eng vinden, haha! En dan komt het ongetwijfeld goed.....

Bedankt!!

Goedemorgen, wij hoorde dat toen ook hij word vals bla bla bla.
Soms wordt je wel eens moe van die zogenaamde opmerkingen en adviezen , vaak weet je het zelf wel hoe het zit.

Net wat je zegt lekker oefenen als de kinderen naar school zijn dan is het in huis lekker rustig en heb je alle tijd.
Rustig opbouwen en durf te wedden dat hij binnen een week niet meer gromt

Succes ermee en geniet van je super leuke hond!

Ik baal..... even mijn hondenhart luchten hoor...
Kom net bij buuf/vriendin vandaan, die ook bij het "aggresieve" momentje van Guus was afgelopen vrijdag.
We hebben hier in de straat 4 gezinnen met een pup, en we zijn alle vier ook goed bevriend. Dus verheugen we ons allemaal op heerlijk bos en strandwandelingen straks met de honden.
"Nou, eerst moeten Guus en haar hond in het bij zijn van de mannen aan elkaar wennen, want ik vind Guus maar een enge hond!"

Jeetje....dat deed zeer! Guus is helemaal geen enge hond, dat heb ik ook gezegd. En uitgelegd nav dit forum dat het heel normaal gedrag is van een hond met kluif en dat je dat wel kan trainen, en dat het hem niet gelijk aggresief of vals maakt.

Dat kon wel zo wezen, vond ze, maar zij vond het niet verantwoord met de kinderen erbij.....

Goh, komt hard aan hoor.....en dan vraag ik me wel eens af, of ik dan de enige ben die eerst informatie zoek over pup/hond gedrag voordat ik oordeel.....

Leuk begin van de maandag.....

Jammer die reactie van de buren.......onwetendheid. Niet leuk maar probeer er boven te staan. Ga lekker aan de gang met je pup. Misschien kunnen ze zich eens in het gedrag van honden verdiepen voordat ze een oordeel vellen. Maak je geen zorgen, je pup is niet agressief. Sommige mensen.......

Ben het hier mee eens, er zijn zoveel mensen onwetend die ervaring heb ik nu ook.
Diesel is bv een zeer enthousiaste speler en dit wordt door sommige mensen ook als agressief gezien??
Krijg je ook allerlij verwijten terwijl er totaal niks aan de hand is, hondentaal en mensentaal ligen iets anders maar maak dat die mensen maar wijs.

Sta er lekker boven je hebt gelijk hoor lekker veel info zoeken en vragen dit werkt ook voor je zelf heel verhelderend.
En laat vooral je dag niet verpesten

Het is logisch dat een hond zijn eten gaat verdedigen als het afgepakt wordt door een ander, wat heel belangrijk is voor jou, is een band op bouwen met de hond, de hond moet eerst respect krijgen voor jou als, in de ogen van een hond, ranghogere op alle andere vlakken, in de totale omgang met de hond moet dit blijken. Zodra de hond respect heeft voor jou dan kun je zonder problemen, als het nodig is, alles gewoon af pakken van de hond, ook de dingen die de hond op pakt van straat en wat gevaarlijk kan zijn. Ik zou niets meer af pakken van de hond als dit niet nodig is, en gaan werken aan de band tussen jullie twee.

Wat er gebeurde tussen jou hond en die andere is heel logisch, en dat af pakken van een ander zijn eten is normaal, alleen wij als supérieur mensenras vinden dit niet normaal, alhoewel? Ook hierin, als de hond respect heeft gekregen voor jou kan je dit ook heel gemakkelijk sturen.

Stel je voor je bent op restaurant...je bent aan het eten en plots uit het niets,komt de ober je bord wegnemen
Wat ga je de volgende keer doen als je aan het eten bent en de ober nadert?Je bord verdedigen waarschijnlijk om te voorkomen dat hij het nog eens wegneemt...

Stel je bent aan het eten en de ober komt voorbij en legt 5 euro op je bord,wat ga je doen als hij nog eens voorbij komt?

Kallista begon als pup ook te grommen als ze een lekker botje,of varkensoor had,hier iedere keer "ruilen".Varkensoor,ruilen voor varkensoor of haar botje ruilen voor iets dat nog lekkerder was...

Voor mij was het ook wennen,want onze vorige hond gromde nooit als hij een bot had

Sommigen zien het als niet kunnen,gevaarlijk...dan vertel ik ze bovenstaand verhaal en meestal begrijpen ze het dan!

Meegemaakt op een feest...kallista lag rustig op een bot te knabbelen,iemand probeerde het af te pakken ik heb gewoon zonder iets te zeggen zijn glas champagne afgepakt!je had zijn gezicht moeten zien,héla,wat doe je nu geef dat eens terug!ik zei dat hij hetzelfde gedaan had met Kallista na de nodige uitleg begreep hij het

Ik ben dan weer zo'n baas die iets af wilt kunnen pakken als het nodig is zonder dat ik een grom en snauw krijg. Dev heeft dat voor zover ik me kan herinneren 1 keer in zijn puptijd gedaan en het was omdat ik een kluif uit zn bek wilde hebben omdat ik bang was dat het laatste stukje gevaarlijk zou zijn als het het doorslikte. Meneer wilde dat toen niet opgeven en ik was van wat ik weet toen (ik was 13) zo verbaasd en geschrokken dat ik ook niet boos ben geworden.

Maar tegenwoordig kan ik alles (als ik dat zou willen) in een vingerknip krijgen van hem, het liefste werkt hij zelfs samen aan een kluif! Hij schuift ze nog net niet bij me naar binnen. Dev zn motto is echt "alles samen" of dat nu iets actiefs of passiefs is. Ik heb hem daar niet echt in getraind verder, het enige wat hij heeft geleerd is dat hij pas eet wanneer wij het zeggen en tegenwoordig ook dat ik eerst oogcontact krijg voor hij zn bak leeg mag slobberen.

En dit is nou wat ik zo jammer vindt. Met alle respect; het is van de hond, en als je geen goede reden hebt om het af te pakken blijft het ook van de hond. Maar toch zien we steeds weer dat mensen denken als mensen en niet denken zoals de honden. De hond moet ten alle tijden (pup of niet) luisteren naar de leider, jou dus. Bijv. in een groep spelende pups zie je dat er wordt 'gevochten' over een bepaald speeltje. De aanhouder wint en hieraan kun je al snel zien welke pup dominater over de andere wordt. Leiders worden geboren, niet gemaakt. Dus als jij een dominantere hond krijgt, moet jij er voor zorgen dat jij daar boven komt te staan. Dit wil niet zeggen dat je meet geweld moet gebruiken, maar er moet wel respect getoond worden naar de hogere in rang.

Ben het ook eens met de rest
Hij is 11 weken, dus ook aan het uitproberen.
Als Pépé eet, storen we hem geen moment, het is ZIJN eten en dus mag hij dit alleen opeten.
Wel is het zo dat hij met andere honden kan delen, maar dit hebben wij niet aangeleerd!
Sowieso moet je nooit iets van een hond afpakken als het van hem is. Dingen als plastic zakjes enzo, die ze te pakken krijgen, mogen ze dan weer niet verdedigen. Neem iets super lekkers, zodra de hond de plastic zak oid loslaat, geef je hem het lekkers en neem je tegelijk de plastic zak weg.

Op een gegeven moment zal de hond dit vrijwillig loslaten. Maar dit mag je niet verwachten van een puppy van 11 weekjes oud!





xx Hannah!

Wat een vervelende reactie van die vriendin...
Guus is nog maar 11 weken!! Hoe kan iemand dan zeggen dat hij een 'enge' hond is en agressief is.

Grommen hoort bij de taal van de hond.

Leer je hond te ruilen. Dat als hij jou iets geeft, hij er iets lekkers voor terug krijgt, en daarna ook nog hetgene terugkrijgt wat hij af had gegeven.
Dat hoef je niet meteen met botjes te oefenen.
Maar je kunt het bij speeltjes oefenen.
Als hij je zijn speeltje laat pakken beloon je hem met een snoepje en "Goedzo!" en dan geef je hem het speeltje terug.
Zo leert je hond dat het helemaal niet erg is dat zijn baasje zijn speeltjes wegpakt.

wat een vervelende reactie van je buren.guus is nog een baby met zijn 11 weekjes oud.trek het je niet te veel aan en ga lekker zelf met guus op de wandel. ik leerde jazzy en poppy het commando los en ruilde dan met een stukje kaas.nu als ze iets in hun bekkie hebben wat niet mag,zeg ik los en ze laten los.dus het is niet alleen handig voor botjes te ruilen maar ook om gelijk aan te leren dat hij niet van de straat mag eten.

Kyra schrokte vroeger haar eten naar binnen en liep altijd snel weg met een botje oid, we hebben haar altijd maar laten begaan en nu eet ze rustig (het wordt toch niet weggehaald) en botjes komt ze zelfs bij me brengen, ik moet het namelijk voor haar vasthouden zodat zij kan kluiven

Als je iets wilt kunnen afpakken, dan zou ik gaan voor het ruilen, dat werkt hier altijd super goed. Je kunt er ook nog het commando 'los' aan gaan koppelen, dan is er later geen lekkers meer nodig!

Succes en veel plezier met Guus!

Sorry Alice maar ik vind dit grote onzin.
De hele roedeltheorie is echt achterhaald. In hondenland mag een pup zijn kluifje verdedigen, dus moet je niet raar opkijken als hij dat ook doet.

Ga lekker oefenen met ruilen. Maak er een spelletje van. Neem twee plastic schoteltjes, smeer er smeerkaas op of zo, en geef er een, zeg 'ruilen en gooi de andere voor zijn neus, dan pak je de eerste. Hij zal heel snel leren dat als hij iets afgeeft, hij er iets leuks voor terugkrijgt.

Als je zegt dat dat je boven een dominante hond moet staan,dan ga je uit van de roedelmethode,die is ooit ontwikkeld(als ik het goed zeg) door de studie's van David Mech. Hij heeft wolven in gevangenschap geobserveerd. Anno nu is hij daar al járen van terug gekomen. Nieuwe studie's wijzen uit dat wolven in gevangenschap een bij elkaar geraapt groepje is. In de natuur begint het met een sterk ouderpaar dat paart,daar komen pups uit. Deze worden vooral liefkozend behandeld,lastig gedrag wordt genegeerd.(ook worden er nog meer signalen gebruikt: piepen,weg kijken,(op staan en)weg lopen,grommetje)
En om de roedel sterk en zuiver te houden komt er wel nieuw "bloed"bij ,maar die wordt door de wolven zelf toegelaten.

Wat wil ik nu zeggen: wolven in gevangenschap laten véél frustratie zien,dus wordt er veel gevochten en gesnauwd,ze leven in stress.
Wolven die zelf de leden kiezen van de roedel,leven in samenwerkingsverband,die kunnen zich helemaal geen gevechten of onenigheid permiteren,gezien heel nauw moeten samenwerken, willen ze allemaal kunnen over leven. Eten vangen moeten ze samen doen. Als ze constant bezig waren met boven elkaar te staan en daar ook om te vechten,dan konden ze echt geen hert vangen.
Zonder elkaar zijn ze niks.

Net als hoe ik met mijn hond om ga,we doen dingen samen,ik ga niet boven haar staan en zij niet boven mij. Zij luisterd ,omdat ik mezelf leuk heb gemaakt, wij horen bij elkaar,ik breng haar voeding, ik beschaad haar vertrouwen niet door steeds te veel van haar te vragen enz enz.
Dingen die ontstaan in de pubertijd die heb je zelf zo omgebogen ,als je weet wat je moet doen.
Verder lijkt het samen leven in een ouderlijk verband met een hond geen probleem..tenzij je dus van een Dominantie theorie uitgaat van 1980.

Het is heel jammer van het beeld wat je had van de toekomst,maar met het harde oordeel van je buuf,zou ik kiezen om niet met deze buuf samen te gaan wandelen.
Als ze nu al denkt dat je hond vals is met 11 weken omdat hij zijn hondse taal gebruikt,dan is het begrip heel ver te zoeken en schat ik in dat je deze buuf niet kan overtuigen van andere instromingen op dit gebied.
En dat hoeft ook niet,maar voorlopig ben je nu wel gekwetst door haar harde uiting.