Maagtorsie, hoe kan je het opmerken en voorkomen?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden foto van Remie met sledehondenteam Silver linings

Dus.

Zoals de titel het zegt, hoe kan je merken dat je hond een maagtorsie heeft en hoe kan je het voorkomen.

Ik wist al dat je het kunt merken als de buik opzweld en aan kokhalzen.

Maar hoe je het kunt voorkomen, ja niet actief laten zijn na het eten voor een ruim halfuur.

Dus heb ik even het een en ander opgezocht en dit viel me op;

Om een maagdilatatie te voorkomen is het belangrijk om bij gevoelige hondenrassen een goed voer te geven. Uit onderzoek is gebleken dat er een kleinere kans is op het ontstaan van een MDV als de hond grote brokken eet, verdeeld over meerdere porties per dag.

Dit vind ik toch wel raar omdat ik hier lees dat juist versvlees aanraden daarvoor.

Of maakt het eten eigenlijk niet uit en gebruikt iedereen dit om gewoon hún eten aan te prijzen?


Anyway, hoe kan je Maagtorsie optijd opmerken en voorkomen? O-)

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Maagtorsie, hoe kan je het opmerken en voorkomen?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden foto van Remie met sledehondenteam Silver linings

email uit.

honden page profiel helmahelma 3 doggies

honden foto van helma

Wat ik ervan weet is dat de eerste symptonen zijn een opgezette buik, wit speeksel, braken zonder dat er iets ut komt, benauwdheid en onrust door pijn.

Je kan het voorkomen door de maag te trainen.
Trainen door de maag op volle kracht te laten werken door de maag goed te laten vullen, zodat ie sterk blijft
Een niet getrainde maag om het zo te noemen veroorzaakt eerder een maagtorsie als dat ie vol is, als ie leeg is werkt ie als ie een zeem.

honden foto van Remie met sledehondenteam Silver linings

" Wat ik ervan weet is dat de eerste symptonen zijn een opgezette buik, wit speeksel, braken zonder dat er iets ut komt, benauwdheid en onrust door pijn.

Je kan het voorkomen door de maag te trainen.
Trainen door de maag op volle kracht te laten werken door de maag goed te laten vullen, zodat ie sterk blijft
Een niet getrainde maag om het zo te noemen veroorzaakt eerder een maagtorsie als dat ie vol is, als ie leeg is werkt ie als ie een zeem.
"


Trainen?
Hoe doe je dat dan?

honden page profiel Irene Emma. Irene Emma. 3 doggies

honden foto van Irene Emma.

Je moet je voorstellen dat de maag van een hond (los licht) en vast zit aan wat spieren . Als je met je hond speelt kan hij die spieren aantrekken ,duw je hem pardoes om spant de hond de spieren niet aan en kan de maag eenvoudig kantelen. En dit gaat nog sneller als de maag vol is, het midden gewicht is het zwaarst.
Zo is het ons verteld door de DA.

honden page profiel helmahelma 3 doggies

honden foto van helma

Dat trainen zit hem in dat je ervoor zorgt dat je hond met regelmaat dusdanige hoeveelheid voeding krijgt dat de maag zijn werk moet doen en dus uitzet.
Daar word de maag sterk van en is in lege toestand geen slappe zeem, maar meer een sterke spier, waardoor ie niet om kan slaan om het zo te noemen.
Ik vind het jammer had er een hele goede link van waarop alles haar fijn werd uitgelegd, maar die link werkt niet meer.

honden page profiel Irene Emma. Irene Emma. 3 doggies

honden foto van Irene Emma.

Ook al is de medische wetenschap het niet altijd eens over de oorzaak van een maagkanteling, toch wordt algemeen aangenomen dat de volgende maatregelingen kunnen bijdragen aan het voorkomen hiervan:

Laat uw hond vóór het eten uit of zorg ervoor dat er anderhalf uur tussen de maaltijd en het spelen/uitlaten ligt.
Geef bij voorkeur meerdere keren per dag een kleine maaltijd, in plaats van een grote hoeveelheid in een keer.
Er wordt gesuggereerd dat het goed is het voedsel op een verhoging te zetten, zodat de hond tijdens het eten zo weinig mogelijk lucht naar binnen krijgt. Onderzoek spreekt dit echter tegen. Hiernaast kan het raadzaam zijn om een afgeronde steen (of omgekeerd schaaltje) in het midden van de etensbak te zetten en daar omheen de brokjes geven. Op deze manier zal de hond rustiger eten (brokjes moeten er eerst worden uitgevist).
Als meerdere honden tegelijkertijd in dezelfde ruimte gevoerd worden dan kan concurrentie ontstaan met als gevolg schrokken. Overweeg tijdens het voeren de dieren te scheiden.
Pas op met sneeuw eten of veel (ijs)koud water drinken.
Denk aan de mogelijkheid van een preventieve gastropexie

Dit kwam ik op internet tegen.
















honden page profiel s@nt@s@nt@ 3 doggies

honden foto van s@nt@

Wat Irene schrijft is ons ook verteld.
Mocht je enig vermoeden van maagtorsie hebben, zsm naar de DA.

honden page profiel MexxMexx 3 doggies

honden foto van Mexx

Oh dat advies van de brokken. Dat zal wel van een DA komen, die kent brok en brok als voer.
Van de brokken zou hij de grote aanraden.

Ik geef juist NRV en kvv om een draaiing te voorkomen.
Mexx heeft door brok 2x een dilatatie gehad.
Daarbij zie je eigenlijk alleen de boel opzwellen, net achter de ribben. Veel borrelen, hol geluid en daarna veel gas (boeren en scheten) en diarree.

Bij een torsie merk je op wat Helma al noemde.

Het trainen is idd het laten werken van de maag. Mexx eet vaak dubbel en vast dan. Dat is bv laten werken.

honden foto van Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .

hier ook een grote hond, komt de maagtorsie wat vaker voor dan de kleinere hond, de maag van de grote honden ligt wat losse in het lichaam, vandaar dat ik bamse een keer per dag eet, een grote hoeveelheid. en inderdaad de maag moet werken.

en na het eten anderhalf uur rustig aan ? ik houd ze rustig tot de volgende ochtend, zodat die kans er niet is dat het door de voeding komt.

een maagtorsie is niet alleen door voeding. het kan ook erfelijk bepaalt zijn.
ik ken een fokker waar het regelmatig voorkwam, bij de landseer, en daar was het regelmatig dat het voorkwam, ben er eens gaan kijken daar, en op dat moment waren er drie die net geopereerd waren, en nee niet door de voeding.

honden foto van Remie met sledehondenteam Silver linings

Oke en zit er nog een verschil in het geval waar de hond na het eten zelf helemaal gaat bewegen?
Of dat ze moeten omdat je ze bijvoorbeeld meeneemt op de fiets? O-)

honden page profiel MexxMexx

honden foto van Mexx

Beweging schijnt niet eens altijd nodig te zijn voor een draaiing, maar ik ga iig nooit gelijk lopen fietsen etc na zijn eten.
Nu gaat Mexx na NRV ook eerst zelf een uur liggen. dus ik houd dat aan als wat hij nodig heeft.

honden page profiel Toos (en boxer Kiara)Toos (en boxer Kiara)

honden foto van Toos (en boxer Kiara)

Bij sommige rassen kan je prevefentief de maag vast laten zetten

kijk hier maar eens
www.pijnlozesterilisatie.nl, hier kan dit gedaan worden.

honden page profiel Nikita & Dames Nikita & Dames

honden foto van Nikita & Dames

Een uur na het eten of een uur ervoor... hoewel die van ons niet bepaald een groot ras is.. letten we er toch voor op.. En inderdaad als je brokken geeft (geen idee hoe dit met vers vlees is) de maaltijden verspreiden in kleinere porties...

voor derest heb ik geen idee hoe je dit kunt voorkomen... volgens mij kan het ook niet altijd..

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

Op mijn forum heb ik vanuit verschillende onderzoeken opsommingen staan die bijdragen aan de risico's op maagtorsie.

Een aantal daarvan zijn direct voedingsgerelateerd, zoals soja, citroenzuren, vetten en graan uit brokvoeding. De meeste maagtorsies komen op de nuchtere maag voor, dus niet direct na het eten maar in diepe rust. Maagtraining is belangrijk en dat bereik je alleen door een soortgerichte voeding te verstrekken. Wat de brok betreft, is alles 'groter dan 30 mm' ook aan risico's verbonden voor wat betreft die inhoud er van.

Mijn honden eten 1x per dag op verschillende tijden, behalve 's ochtends en zeker 1 vastendag in de week.

Faculty of Veterinary Medicine, Department of Clinical Sciences of Companion Animals, Utrecht, The NetherlandsA case-control study was conducted to investigate whether age, gender, neuter status, type of food, feeding frequency, food intake time, interval between feeding and exercise, duration of exercise and overall physical activity were risk factors for gastric dilatation volvulus (GDV) in the great dane. The sample population consisted of 38 great danes with acute GDV (cases) and 71 great danes owned by members of the Dutch Great Dane Association (controls). Information on the risk factors was collected by using clinical data in combination with a questionnaire, and the data were analysed by backward stepwise conditional logistic regression analysis. Dogs fed a diet containing particles of food > 30 mm in size (kibble and/or dinner and/or home-prepared food with large pieces of meat) had a lower risk of GDV than dogs fed a diet containing only particles< 30 mm in size (kibble or dinner and/or canned meat and/or home-prepared food cut into small pieces or ground in a food processor). Increasing age was also a risk factor for GDV. Gender, neuter status, feeding frequency, food intake time, the interval between feeding and exercise, the duration of exercise, and overall physical activity were not identified as risk factors.
Feeding a diet including large pieces of meat may help to reduce the incidence of GDV in great danes.

Bron http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=retrieve&db=PubMed&list_uids=9699253&adopt=abstract

During the past 30 years there has been a 1,500 percent increase in the incidence of bloat, and this has coincided with the increased feeding of dry dog foods. There is a much lower incidence of bloat in susceptible breeds in Australia and New Zealand. Feeding practices in these countries have been found to be less dependent on dry foods.

As for feeding one large meal a day, this can weigh down the stomach and stretch the hepatogastric ligament, which usually maintains the stomach's normal position in the abdomen. Dogs that have bloated were found to have a much longer hepatogastric ligament; it is thought that this is due to chronic stretching. This could also explain why bloat risk increases with age.

Several popular theories regarding bloat were not substantiated during the study. There was no correlation of bloat risk to exercise before or after eating, as most dogs bloated in the middle of the night with an empty, gas-filled stomach. There was also no correlation to vaccinations, to the brand of dog food consumed, or to the timing or volume of water intake before or after eating.


Bron: http://www.vin.com/proceedings/Proceedings.plx?CID=TUFTSBG2003&PID=5091&O=Generic

honden page profiel Melissa---Rocco&LadyMelissa---Rocco&Lady

honden foto van Melissa---Rocco&Lady

maar om het te verkomen moet je hoe vaak voeren per dag en moet je dan veel voeren wordt je hond niet dik van en als de maag vol zit is die dan juist niet te zwaar voor kanteling

lady had is keer dat holle geluid en pruttelen geluid net als wat mexx beschrijf

honden page profiel    Ilja & ***Sterre** Ilja & ***Sterre**

honden foto van    Ilja & ***Sterre**

En niet alleen grote honden kan een maagtorsie overkomen..
Ook bij kleine rassen kan het gebeuren..

Ik heb het ooit bij een Teckel van een vriendin meegemaakt..
Helaas was zij niet thuis en het hondje is helaas overleden..

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

Dat ligt er aan wat je voert. Brok en KVV zijn binnen gemiddeld 4-6 uur de maag weer uit. Als je dit maar 1x per dag zou voeren en alleen 's ochtends of tussen de middag, dan is die maag een behoorlijke lange tijd echt leeg, ook in de nacht. Zowieso lijkt me dat voor de hond zelf niet prettig en kan het zo zijn dat hij 's ochtendsvroeg dan met galbraken begint. Een volwassen hond zou je 2x per dag brok/kvv kunnen voeren. Meerdere malen per dag voeren, leidt altijd tot het aanzetten van een dier. Het maakt niet uit of dat er dan brok/kvv of zelf samengestelde voeding wordt gegeven.
Pups voer je meerdere malen per dag, zeker als het op commercieel voer staat.

Een hondenmaag is erg rekbaar, een soort accordeon en beslaat 70-75% van het totale volume van het spijsverteringsstelsel, in tegenstelling tot de maag van de mens die maar 20% van het totale volume beslaat. Indien dan ook een soortgerichte voeding wordt verschaft, zoals dik bevleesde karkassen en organen, dan krijgt de hondenmaag de gelegenheid om optimaal benut te worden. Een natuurlijke rauwe voeding in zo groot als mogelijke brokstukken vermindert het risico op maagtorsie. Als je een volwassen hond aanleert om 1x per dag een natuurlijke voeding te laten eten, dan belast je de maag niet maar bereik je een ultieme manier om alle spijsverteringsfuncties goed met elkaar te laten samenwerken. Het leidt tot verzadiging en sterke maagspieren, waardoor de risico's op een maagtorsie verlaagd kunnen worden. Maar ook als je 2x per dag een grof gemalen rauwe voeding of zelf samengestelde maaltijd voert, beperk je de risico's al ten opzichte van het voeren van brok.
Bron: http://mogenseliasen.rauwevoedingvoorhonden.nl/

" maar om het te verkomen moet je hoe vaak voeren per dag en moet je dan veel voeren wordt je hond niet dik van en als de maag vol zit is die dan juist niet te zwaar voor kanteling

lady had is keer dat holle geluid en pruttelen geluid net als wat mexx beschrijf "

honden page profiel Melissa---Rocco&LadyMelissa---Rocco&Lady

honden foto van Melissa---Rocco&Lady

hmm ik snap het nog niet helemaal hoe kan ik het verkomen bij mij hond maar ze mogen niet aan komen in iedergeval zeker rocco niet want tie moet traplopen en overgewicht is niet goed dus hij mag smorgen al een half portie brokken en savonds

honden page profiel Melissa---Rocco&LadyMelissa---Rocco&Lady

honden foto van Melissa---Rocco&Lady

maar als de spijsvertering heel goed is dan verminder je dan ok kans op maagtorsie als ik het goed begrijp is het niet zo als net de mens dat als de maag groter wordt er dus ok meer ik kan dus het hongergevoel brijd zich uit oftwel de hond zou mee op kunnen of nodig hebben

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

Om je een heel simpel antwoord te geven; door geen brok te voeren, maar natuurlijke rauwe voeding of rauwe grof gemalen voeding. Hiermee kun je het risico op maagtorsie verminderen.

" hmm ik snap het nog niet helemaal hoe kan ik het verkomen bij mij hond maar ze mogen niet aan komen in iedergeval zeker rocco niet want tie moet traplopen en overgewicht is niet goed dus hij mag smorgen al een half portie brokken en savonds "

honden page profiel Melissa---Rocco&LadyMelissa---Rocco&Lady

honden foto van Melissa---Rocco&Lady

" Om je een heel simpel antwoord te geven; door geen brok te voeren, maar natuurlijke rauwe voeding of rauwe grof gemalen voeding. Hiermee kun je het risico op maagtorsie verminderen.

"
hmm waarom zou met vlees minder kans maken vlees kan toch zwaar op maag liggen en duurt langer toch voor het verteerd is of hoe zit dat maar verkomen hmm ja dat is net als er in het begin werd gezecht vlees en zo verkomd tandsteen en tandplak en toch zag ik een topic waarop iemand zijn hond tandsteen had en die zad op rauwvlees dus of de bewering klop dat zo komd het over rauwvlees veel verkomd dat het gezond is ok maar of het maag en tand probleem alles oplost daar zet ik me vraag teken maar goed iemand die het financieel niet kan veroorloven kan dat niet betalen vlees is nog altijd duurder dan bepaalde brokken

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

Nee, brokvoeding is ondergeschikt voer en kent vele risico's op maagtorsie. Dat is de afgelopen dertig jaar uit onderzoeken gebleken. Lees de linken waarom.
Het is niet zo dat als de spijsvertering ondanks brok 'heel goed' is je daarmee het risico op maagtorsie vermindert. Was het maar zo simpel.

Een hond is geen mens. Een hond is een carnivoor en een mens is omnivoor. Het spijsverteringssysteem verschilt nogal van elkaar. Een hond heeft van nature een enorm grote rekbare maag die gevuld kan worden met gemiddeld 6-8% van zijn totale gewicht aan voeding. De vertering begint dan ook direct in die maag en niet zoals bij de mens al in de mond en de uiteindelijke lange eindvertering in de darmen.
Het is dus niet zo dat als je veel voeding geeft, de maag van de hond 'uitrekt', zoals bij de mens. De maag is van nature al zo groot en geschikt om zoveel voeding te ontvangen, wat geschikt is voor een carnivoor (vlees/bot/orgaan groter dan 3 cm). Juist door minimale porties ongeschikte voeding aan te bieden, help je mee aan de risico's op maagtorsie.

Conclusies over de risico's op maagtorsie:

- Beweging lijkt bijna nooit een rol te spelen.
- Eten vanaf een standaard verhoogt de kans op maagtorsie aanzienlijk.
- Van nature vrolijke honden lijken minder kans op maagtorsie te hebben.
- De manier van voeren; wel of niet brok/gemengd, geweekt etc. én schrokken zijn bepalend voor het verhogen van het risico op maagtorsie.
- Magere honden hebben meer kans op maagtorsie.
- Voeding groter dan 3 cm verlaagt de kans op maagtorsie.
- Honden die geen commercieel voer krijgen, maar een natuurlijke rauwe voeding (vooral in Australië) hebben een zeer lage kans op maagtorsie.

" maar als de spijsvertering heel goed is dan verminder je dan ok kans op maagtorsie als ik het goed begrijp is het niet zo als net de mens dat als de maag groter wordt er dus ok meer ik kan dus het hongergevoel brijd zich uit oftwel de hond zou mee op kunnen of nodig hebben "

honden page profiel Melissa---Rocco&LadyMelissa---Rocco&Lady

honden foto van Melissa---Rocco&Lady

" Nee, brokvoeding is ondergeschikt voer en kent vele risico's op maagtorsie. Dat is de afgelopen dertig jaar uit onderzoeken gebleken. Lees de linken waarom.
Het is niet zo dat als de spijsvertering ondanks brok 'heel goed' is je daarmee het risico op maagtorsie vermindert. Was het maar zo simpel.

Een hond is geen mens. Een hond is een carnivoor en een mens is omnivoor. Het spijsverteringssysteem verschilt nogal van elkaar. Een hond heeft van nature een enorm grote rekbare maag die gevuld kan worden met gemiddeld 6-8% van zijn totale gewicht aan voeding. De vertering begint dan ook direct in die maag en niet zoals bij de mens al in de mond en de uiteindelijke lange eindvertering in de darmen.
Het is dus niet zo dat als je veel voeding geeft, de maag van de hond 'uitrekt', zoals bij de mens. De maag is van nature al zo groot en geschikt om zoveel voeding te ontvangen, wat geschikt is voor een carnivoor (vlees/bot/orgaan groter dan 3 cm). Juist door minimale porties ongeschikte voeding aan te bieden, help je mee aan de risico's op maagtorsie.

Conclusies over de risico's op maagtorsie:

- Beweging lijkt bijna nooit een rol te spelen.
- Eten vanaf een standaard verhoogt de kans op maagtorsie aanzienlijk.
- Van nature vrolijke honden lijken minder kans op maagtorsie te hebben.
- De manier van voeren; wel of niet brok/gemengd, geweekt etc. én schrokken zijn bepalend voor het verhogen van het risico op maagtorsie.
- Magere honden hebben meer kans op maagtorsie.
- Voeding groter dan 3 cm verlaagt de kans op maagtorsie.
- Honden die geen commercieel voer krijgen, maar een natuurlijke rauwe voeding (vooral in Australië) hebben een zeer lage kans op maagtorsie.

"
ja dan heb je het over de krokant brok maar mij wetend is er totaal geen probleem van spons achtig effect met brokken als persbrokken ze zeggen dat het kan gebeuren die maag omdat de brokken vol zuigen maare de brokken worden toch in stukjes gekouwd dus hoe kunne die iniminie stukjes zich dan volzuigen maar met persbrokken heb je dat niet die verpulveren meteen uit elkaar met contact maagsap meteen

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

Ik ben met mijn manier van voeren goedkoper uit dan met brok.
Over het tandsteen verhaal kan ik je het volgende vertellen; een hond die verstoten blijft van medicatie en complexe koolhydraatrijke voeding, heeft minder kans op tandsteenvorming. De mate van 'witheid' van de tanden wordt niet mede bepaald door voeding, maar door de gehele constitutie van een dier. Zo min mogelijke belasting van medicatie is o.a. een bepalende factor. 1 van mijn honden heeft een spierwit gebit....de ander ook, maar net iets geler dan ik zou willen zien. Hij heeft voorheen veel AB gehad die hem zwaar hebben belast. Maar door het dagelijks knauwen op dik bevleesde botten is dat prima in de hand te houden. En zo niet...dan is er nog een tandenborstel met bv. groene klei tandpasta. :-)

" hmm waarom zou met vlees minder kans maken vlees kan toch zwaar op maag liggen en duurt langer toch voor het verteerd is of hoe zit dat maar verkomen hmm ja dat is net als er in het begin werd gezecht vlees en zo verkomd tandsteen en tandplak en toch zag ik een topic waarop iemand zijn hond tandsteen had en die zad op rauwvlees dus of de bewering klop dat zo komd het over rauwvlees veel verkomd dat het gezond is ok maar of het maag en tand probleem alles oplost daar zet ik me vraag teken maar goed iemand die het financieel niet kan veroorloven kan dat niet betalen vlees is nog altijd duurder dan bepaalde brokken "

honden page profiel Melissa---Rocco&LadyMelissa---Rocco&Lady

honden foto van Melissa---Rocco&Lady

lady krijg persbrokken naar utgezocht hebben is persbrokken de oplossing voor maagtorsie voor mensen die geen of niet vlees kunnen halen ik ben goed koper uit haal het bij groothandel 20kg voor 16,50 persbrokken er zitten geen chemies toevoegingen bij dus die kunstmatig geur kleur en smaak stoffen

ja voor rocco is het lam en rijst maar geen pers

honden page profiel Melissa---Rocco&LadyMelissa---Rocco&Lady

honden foto van Melissa---Rocco&Lady

" lady krijg persbrokken naar utgezocht hebben is persbrokken de oplossing voor maagtorsie voor mensen die geen of niet vlees kunnen halen ik ben goed koper uit haal het bij groothandel 20kg voor 16,50 persbrokken er zitten geen chemies toevoegingen bij dus die kunstmatig geur kleur en smaak stoffen

ja voor rocco is het lam en rijst maar geen pers "
daar bij krijgen ze wel is een keer in zoveel tijd een pakje smuldier

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

Nee, in de onderzoeken wordt geen onderscheid gemaakt tussen de soorten brokken.......een gemiddelde hond 'kauwt' ook geen brok. Dat wordt naar binnen gezogen.......ook lucht verhoogt het risico op maagtorsie. Wel ben ik het met je eens dat als je brok voert, dat een geperste brok geschikter lijkt dan een geëxpandeerde. Maar dan nog zou het wenselijk zijn om voor graan- en sojavrij en een hoger vleespercentage te kiezen.

Bij honden gevoerd met voorgeweekt droogvoer stijgt het risico met 370%.
Honden die droogvoer kregen waarbij vet bij de eerste 4 ingrediënten behoort, laten een risicostijging zien van 170%.
Bevat het droogvoer citroenzuur dan steeg het risico met 370%.
Hooggeplaatste voederbakken verhogen het risico met 110%.
Bij honden die snel eten verhoogt het risico zich met 15%.


" ja dan heb je het over de krokant brok maar mij wetend is er totaal geen probleem van spons achtig effect met brokken als persbrokken ze zeggen dat het kan gebeuren die maag omdat de brokken vol zuigen maare de brokken worden toch in stukjes gekouwd dus hoe kunne die iniminie stukjes zich dan volzuigen maar met persbrokken heb je dat niet die verpulveren meteen uit elkaar met contact maagsap meteen "

honden page profiel Melissa---Rocco&LadyMelissa---Rocco&Lady

honden foto van Melissa---Rocco&Lady

persbrokken heb je ok natuurlijk zo als biofood zodra persbrok in aanraking kom met maag sap of sap dan vald de brok volledig uit elkaar dus geen spons effect
wat ikk las is dat persbrok ok meer vlees kan bevatten omdat persbrokken worden minder heet bereid waardoor er minder gezonde goed stoffen er uit gaan een gewoon brok gaan vele gezonde stoffe verloren omdat het heel heet gemaak word wat ik ergens gelezen had maar ik zou het ze wel geven(vlees) als ik het kon geven dus heb ik me eigen inkomen dan zet ik ze wel over op vlees maar smuldier want gewoon los vlees ik weet niet hoe dat in elkaar zit ondanks alles gelezen te hebben en menu samen stellen voor me 2honden en wat ze nu per dag mogen en ga zo door heb daar 2dagen lopen uitpuzzelen maar phoeee

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Maagtorsie, hoe kan je het opmerken en voorkomen?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 1 van 2 12
^