Dominantie theorie achterhaald - wat zijn jouw ervaringen?

Mooi stukje

landseer, grappig als je het zo zegt, maar zo zie ik het niet.

Ik zeg altijd tegen mensen, honden hebben een vrije wil, laat ze die ook gebruiken, door bv een keertje niet te komen.

Kijk als ik hier roep, en mijn hond komt niet, ga ik daar niet staan te schreeuwen, springen of whatever.
Ik roep haar naam zodat ze oplet, roep dan weer hier.
Gewoon rustig.

Mocht het een gevaarlijke situatie zijn, of ben ik het echt zat dat ze niet luisterd, gebruik ik het woordje NU! Dan komt ze meteen(of zit of af enz)
Zij heeft namelijk geleerd, doet ze het dan nog niet, zitten er consequenties aanvast. Welke dat zijn ligt aan de situatie, maar het is of haar halen, of haar negeren enz.

Mijn hond hoeft helemaal niet altijd maar te luisteren, mijn hond loopt ook voor me tijdens het wandelen, en kijkt geregeld hoever ze kan gaan. En ik kan haar met een simpele nee weer "terug in gareel" brengen. Dit vind ik goed opvoeden, niet dat de hond strak naast je loopt en geen ontspannen moment heeft, want hijmoet altijd luisteren..

Mja, ......
Vanuit bepaalde gedachtes zou dat toch mogenlijk moeten zijn.

Net als met luisteren naar een baas.
Hoe moeilijk moet dat nou zijn voor een mens, voor een dier..
Oe. sorry. een hond!!

Heldere visie J&T

Voor mij staat een stabiel, betrouwbaar en consequent begeleider zijn niet synoniem aan overheersen.

Juist dat hele essentiele verschil maakt dat ik een veel betere vertrouwensrelatie en samenwerking heb gekregen met Lily, dan toen ik nog meer vanuit het ik heers en overheers regime dacht te moeten opvoeden uit angst voor al die doemscenario's die werden voorgeschoteld door 'deskundigen' die predikten vanuit de dominantietheorie. (En dan heb ik het niet over het fysiek corrigeren gedeelte maar puur over de bekrompenheid in mijn geest dat ik wel bepaalde regels moest hanteren omdat ze anders over me heen zou lopen etc)

maw... de angst en de gedachte dat je wel moet overheersen omdat je anders problemen krijgt staat voor mij het creeren van een vertrouwensvolle en plezierige band in de weg. Door het loslaten van die angst en die gedachte is er ineens 'ruimte'gekomen om een echte relatie op te bouwen.

Met andere woorden als ik met mijn honden aan het wandelen ben en een van jullie komt eraan met 1 hond tegenover de 5 van mij maakt het dus niet uit dat ze even niet willen luisteren en met zijn 5en op jullie hond afrennen of op jullie hond duiken omdat ze daar toch meer van willen weten. Gewoon omdat ze even geen zin hebben om te luisteren of omdat dat van mij niet hoeft dat ze meteen luisteren.

Of begrijp ik het nu verkeerd

Ik ben bang dat jullie hier dan een topic openen dat er 5 a-sociale honden op je hond af komen rennen die niet willen luisteren.

Maar nogmaals misschien begrijp ik die visie nu even helemaal verkeerd.

Mja, ......
Vanuit bepaalde gedachtes zou dat toch mogenlijk moeten zijn.

Was dat nav mijn opmerking over het koken?

Tja, zou moeten lukken omdat ik dat wil toch

Helaas komen ze hier niet verder in het proces dan leegeten van de koelkast als de ingredienten voor het gerecht bij elkaar gezocht moeten worden.

Wilma, als je mijn stukje goed gelezen had, dan staat er bij dat in gevaarlijke situaties mijn hond speciale commando's heeft geleerd waar ze zeker weten naar luisterd.

Maar ja, ik heb geen robot.

Vind het wel zwart wit, alsof onze honden maar mogen doen wat ze willen..

Of begrijp ik het nu verkeerd

Wat mij betreft wel
De essentie van mijn boodschap is niet dat mijn honden maar mogen doen wat ze willen. Mijn essentie heeft betrekking op HOE ik in het proces sta om zo'n relatie met je honden op te bouwen dat ze graag doen wat jij wilt Niet dmv overheersing, maar dmv samenwerking. Ik ben veel slimmer en kan dus elke denkbare situatie creeren, manipuleren en op anticiperen. Ik heb voorbeeldig honden, ze zijn graag bij me, luisteren, werken graag samen, ondernemen graag dingen met mij. Weten dat ik vetorecht heb.

MIJN mening is dat een hond zich ok af en toe mag laten gaan los daar van dat het eigen offtopic is want het gaat niet meer over de dominantie maar puur over hoe ieder denk dat je hond nu wel of niet luisterd naar je

Gerdine dan begrijp je het niet. ik zie het zeker niet zwart-wit. Daarnaast heb je mij nergens zien schrijven dat 'jullie' honden maar mogen doen wat ze willen.

Alleen ik vind dat met 1 of 2 honden weer net even wat anders als je er met 5 loopt. Dan moeten ze toch meteen luisteren. Als ik mijn honden bij mij roep dan is er iets of dan komt er iemand aan, Ik verwacht dan dat ze luisteren en wel meteen. Want anders heb je een probleem.

Een hond is zeker geen robot, maar ik verwacht wel dat ze naar mij luisteren ten alle tijden. Voor de rest mogen ze doen wat ze willen doen. Maar als ik roep dan roep ik niet voor niets en dan komen ze bij mij gaan ze liggen tot mensen en hond of gevaar voorbij zijn waar ze vervolgens beloond worden met wat zij het liefst hebben en dat is mijn bal.

Ik vind dat met 1 of 2 honden ook al. Ik wil geen risico's en/of escalaties.

Ik denk dat de discussie ook meer is hoe je een relatie krijgt waarin je de honden leert luisteren.

Ik denk dat ik vooral probeer te zeggen dat een hond moet komen omdat hij WIL komen, niet omdat hij MOET komen.

Met uitleg natuurlijk.

natuurlijk moet mijn hond ook komen als ik Hier roep, anders zou ik het niet roepen. Alleen komt mijn hond bij mij omdat ze graag bij mij wilt komen, De baas is leuk.

In plaats van, als ik niet kom dan krijg ik een pak slaag(even overdreven) dus ik kom maar.

En ja soms heeft mijn hond zoiets van, ja maar ik ben nog niet klaar met ruiken dus wacht maar even. Tja dan roep ik nog eens maar dan duidelijker dat ze echt moet komen. En dan komt ze wel.

Dit bedoel ik met vrije wil. Ik denk dat dit ook extreem verschilt per hond. Want Rocky denkt altijd, ja maar nog even dit grassprietje ruiken. Die is wat eigenwijzer. daar ben ik dan ook iets strenger(kwa stem) voor dan voor Kaily.

Als ik het nu nog niet goed duidelijk heb gemaakt, dan weet ik het niet meer. Ik ben nooit zo heel goed in het uitleggen wat ik bedoel. Sorry

ja maar dat heeft niet echt met topic te maken want dat gaat puur over dominant en hoe jij ervaart maar heeft weinig met dit te maken maja zo denk ik er over ik wil me niet bemoeien met de discussie wand dan heb ik het strx gedaan omdat ik er anders over denk en daar heb ik geen behoeften aan

@ Petra ik denk dat wij het daar wel overeens zijn.
.

Voor mij heeft dit juist alles met het topic te maken.

Wil je een relatie vanuit dominantie-gedachte of vanuit vertrouwen en samenwerken. In beide gevallen kun je honden leren luisteren.

@ Gerdine ik snap je wel

@Wilma, dat dacht ik al

Dat is fijn

als jij dat zo ziet prima maar zo denk jij en mischien de rest van een aantal maja

Melissa, de dominatietheorie was toch uitgangspunt van dit topic, of ben ik nu mis?

nogmaals prima als jij het zo ziet

fijn

En wat zie jij?

ik zie niks maar ik merk dat je een beetje om een andwoordt vraag en die hou ik voor mezelf en nu wil er veder niks over zeggen want heb geen zin in aangesproken worden dat ik offtopic ga

Melissa,
??? Ik begrijp je niet goed, maar ik respecteer dat je er niet op in wilt gaan.

@JT&HD

wat een geweldig stuk, en helemaal wat ik eerder probeerde over te brengen, dominantie is iets positiefs, is nodig om te commniceren.

als zo met je hond om gaat, kan je hem zien veranderen, en het gaat niet van de 1 op de andere dag, het vereist geduld, langzaam opbouwen van oefening, opvoeren van wat je vraagt, goed kijken wanneer te belonen (maar nooit met snoepjes), terug stappen als blijkt dat je nog wat te veel verwacht.
niet in situatie's brengen die de hond zeker niet gaat beheersen (want dat is niet eerlijk).
is er veel spanning, brengen we de hond rustig tot zit en wachten we tot hij ontspant etc etc


ik heb hier vertrouwen zien groeien, volgzaamheid zonder enige angst of slaafsheid, en rust in de hond.

en Gerdine, ik geef mijn hond niet veel commando's, die zijn nl helemaal (niet meer) nodig, das nu juist het bijzondere effect van het toepassen wat JTHD omschrijft, maar als ik iets wil, dan wordt dat uitgevoerd, niks geen vrije wil, zou een mooie boel zijn, want wat Gorby bedenkt is nu niet bepaald altijd "veilig" voor zn omgeving.

binnen de veiligheid waarin hij leeft, de grenzen die hij inmiddels kent, mag er heel veel, maar nee is nee, stop is stop, daar zit niets tussen aan geaccepteerde inbreng door Gorby.

Sorry hoor, maar elk dier, elk wezen heeft een vrije wil.

om dit te willen ontzeggen is voor god spelen!

Als je een hond zonder vrije wil wilt, koop dan een robot hondje..

Ik heb nooit problemen gehad met jou manier van opvoeden, maar dit gaat echt te ver..

bij dit geef ik je gelijk een hond moet of is een hond kunnen zijn in de zin van af en toe lekker een vrijwil ff die geke honden manier maar blijkbaar houd de mensen van levende wezens die hun commando 24/7 uitoeren of het met een bevredigend gevoel geef of niet is mij een vraag teken

Als je in het begin een duidelijk kader neerlegt dan kan een hond binnen die begrenzing zich heel vrij bewegen. Dit geeft zelfs meer vrijheid.

Als je begrijpt dat een hond een levend wezen is met eigen motivaties kun je juist die kennis gebruiken om beide motivaties bij elkaar te brengen in goede harmonie.

Ik vind dat een hond ten alle tijde een commando moet opvolgen. Niet omdat ik de baas ben en omdat ik wil heersen, maar omdat ik op dat moment een hele duidelijke motivatie heb om dat commando te geven. Nu geef ik Lily sowieso vrij weinig commando's omdat het vrijwel niet nodig is. Ze heeft gelleerd dat ze zich binnen het kader geleerd heel vrij kan en mag bewegen, waarbij ik de situatie zo inricht, manipuleer of anticipeer zodat risico's (qua veiligheid en uitnodiging tot niet opvolgen) minimaal zijn.

Maar het is gewoon voor alle veiligeid dat een hond graag leert luisteren en dit ook doet. Vrijheid is een heel belangrijk goed, maar compleet doen waar je zelf zin in hebt en commando's niet opvolgen is gewoon niet veilig, maar zegt ook iets over de onderlinge (vertrouwens)band die er niet is.

Hebben onze honden niet ook onze veiligheid, bescherming en stabiliteit nodig om te functioneren op een manier die welzijn bevordert?

Ik weet niet of het quoten is gelukt
Natuurlijk wil ik dat de hond perfect luisterd... willen we dat allemaal niet ? Waarom leren we ze dan vanalles wat wel en niet mag en kan ? Mag een hond een hond zijn en ook de dingen doen die hij graag wil ? uiteraard... !! maar niet op die momenten dat ik iets van ze vraag. Als ik elke keer zou moeten corrigeren voor dezelfde regel of commando betekent dit dat de hond de regel of commando niet snapt en niet geleerd heeft. Dan heeft corrigeren geen enkele zin, en zou ik dat niet doen. Maar goed...blijkbaar leest een ieder toch graag wat hij/zij wil lezen

Je laatste alinea snap ik niet zo heel goed denk ik... maar wie zegt dat mensen die hun hond soms corrigeren hun hond verder niet overladen met complimenten ?
ps.. Als mijn honden iets gedaan hebben of juist niet dan krijgen ze evengoed hun salaris uitbetaald in eten die dag hoor