Taste of the Wild en Orijen voor Duitse Herder pups?

Er zijn zoveel meningen over voer voor puppies dat ik door de bomen het bos niet meer zie! Misschien dat jullie me kunnen helpen:

Voor mijn Duitse herder pup (hij komt over 7 weken bij ons thuis, hij is vorige week geboren) ben ik al enige tijd op zoek naar goede brokken. Ik ben uitgekomen op Taste of the Wild, een graan vrije, geëxpandeerde brok.

De samenstelling hiervan is:
Eiwit: 32%
Vet: 18%
Calcium: 2.1%,
Fosfor: 1.4%,
Calorieën: 3719 kcal/kg (370 kcal/cup)

Toen las ik echter in German Shepherds for Dummies (ik lees momenteel echt alles wat los en vast zit over Duitse Herders) dat de optimale voeding voor Duitse Herder niet meer dan 24% eiwit moet bevatten. Dit omdat herders heel snel groeien en ze té snel kunnen groeien door voer waar teveel eiwit in zit.

Dus ik dacht dan maar kijken of er nóg een beter voer is. Ik hoor hier op het forum veel goede verhalen over Orijen. Tsja, tis wel weer wat duurder dan TOTW maar je hoeft er ook weer minder van te geven. Dat prijsverschil maakt me dan ook niet zoveel uit.

Maar nu vond ik de volgende samenstelling van Orijen:

analyse:
ruw eiwit 38.0 %
ruw vet 16.0 %
calcium 1.6 %
Fosfor 1.3 %
Caloriën:3400 kcal/kg

Het percentage eiwit is hiervan dus nog hoger, bijna 38%. Zou dit dan helemaal niet goed zijn voor een Duitse Herder (of alleen niet voor een pup?)

Wat denken jullie ervan?
En als je zelf een Herder hebt wat voor voer geven jullie dan? En wat gaven jullie toen hij een pup was?

Taste of Wild heeft een te hoog calcium en een ongeschikte calcium/fosfor verhouding voor pups.

Orijen heeft een pupversie toch ?

1 eiwit heeft geen invloed op de groei/te snelle groei
2 beter 2.1% hoogwaardig ca dan 1% ca wat afkomstig is van slechte kwaliteit grondstoffen voel je je veiliger bij een lager % ca zijn er alternatieven genoeg,wat op een zak staat is de absolute opname niet maja,


Taste of Wild heeft een te hoog calcium en een ongeschikte calcium/fosfor verhouding voor pups.
waar heb jij de ca/p van totw laten berekenen?
want waar ik dat heb laten doen was de absolute opname meer dan oke mits je je aan de voorgeschreven dag hoeveelheden houd

Persoonlijk zou ik voor Orijen gaan, en dan de (Large Breed?) Pupversie. Ik zou erop vertrouwen dat deze brok goed samengesteld is. Maar ik heb geen ervaring met Duitse herders (volgens mij werkt het met dit ras niet anders dan bij andere rassen van deze grootte). Misschien kan je met je fokker overleggen, die heeft jaren ervaring met Duitse herders en kan je er vast veel meer over vertellen.

Bedankt voor jullie reacties. Ik heb inderdaad met de fokker overlegd en die voert de honden (ook de pups) al jaren Cavom en is daar heel tevreden over. Volgens mij zitten daar echter teveel granen in en zouden TOTW en Orijen beter zijn. Denken jullie ook van niet?

Wat is precies die calcium/fosfor verhouding, wat geeft die verhouding aan?

Je wilt natuurlijk dat de hond regelmatig groeit, geen groeipijnen heeft en door te snel groeien misschien wel HD ontwikkeld. Wat voeren jullie je grote hond?

Taste Of The Wild en Orijen, hoewel het geëxpandeerde brokken zijn, zijn inderdaad betere brokken dan Cavom (hoewel deze brok ook absoluut de slechtste niet is). Maar dat is dan ook aan de prijs te zien. Wij hebben Cavom gevoerd (we hebben twee grote honden) en waren daar ook erg tevreden over. Wij voeren nu Biofood, ook prima.
Als je het geld ervoor hebt zou ik echt voor Orijen gaan. Bovendien is het TOTW-vlees afkomstig uit de bio-industrie. Orijen gebruikt scharrelvlees. Orijen bevat daarbij 70% vlees, terwijl TOTW slechts 50% vlees bevat. En je voert van Orijen minder. Ik denk dat je met Orijen een minimale kans hebt op groeipijnen en te snel groeien.

Met de calium/fosfor verhouding kan ik je helaas niet helpen, dat weet ik eerlijk gezegd ook niet.

Bedankt voor je reactie Emma!

Taste of the Wild en Orijen zijn beide geëxpandeerde brokken. Is dit op een manier nog beter of slechter dan geperste brokken?

Ik heb het geld er wel voor over als Orijen het beste is, je wilt immers niet dat je hond groeipijnen heeft. Dan zit je immers ook steeds bij de dierenarts en dat ik natuurlijk ook heel duur!

Ik heb ook nog ergens gelezen dat eiwit uit vlees anders is dan eiwit uit bijv. andere producten die ze ook in brokken stoppen. En dat eiwit uit vlees minder leidt tot te snel groeien dan eiwit uit andere producten??

eiwit is nodig om een cel te vormen eens de cel is gevormd is de taak van eiwit grotendeels volbracht.
eiwit heeft geen invloed op te snelle groei
dierlijk eiwit is inderdaad veel beter dan plantaardig eiwit


duur?20 kg orijen adult is nu 80%vlees en 20 groente en fruit kost 78 euro,55 euro voor 13.5 kg
taste of the wild zit rond de 45.50 voor 13.5 kg
acana puppy junior 18kg voor 54 euro (acana=fabrikant van orijen)

moet maar eens kijken bij food4pets en dewelpenhoeve

grt

Ik heb TOW bij drie verschillende DA's laten testen.
Bij allemaal kwam er uit dat er te veel calcium opgenomen zou worden. Ook was de calcium/fosfor verhouding niet in orde.

Taste of the Wild en Orijen zijn beide geëxpandeerde brokken. Is dit op een manier nog beter of slechter dan geperste brokken?

geperste brok is onzin trouwens orijen en totw zijn niet geëxpandeerd maar wel geëxtrudeerd.
een hond kan een prooidier met vacht,pluim en al verteren maak je maar geen zorgen over een brok.

Heb je ook naar Applaws puppy gekeken? Het heeft geen graan en 75% vlees. Uit mijn hoofd hebben Acana en Orijen niet zoveel vlees. Daarbij is Applaws goedkoper in verhouding..

http://www.dewelpenhoeve.nl/index.php?main_page=index&cPath=1_12_772

Ik heb TOW bij drie verschillende DA's laten testen.
heb je die DA er ook bij verteld dat ze hey voedings schema moeten aanpassen aan de hond?
een pup van een middel ras moet je niet de zelfde hoeveelheid totw geven als die van een groot ras
wat zei de DA verder?geef maar hills,eukanuba,rc...

Heb je ook naar Applaws puppy gekeken?
heb jij daar toevallig een voedings tabel van op hun site vind ik die niet.
grt

@ Zinno ik had het tegen TS. Bovendien als zij een voedingstabel zou willen bekijken, zou ze naar de dierenwinkel kunnen.

Ik heb alle brokken vergeleken qua ingredienten en de prijs per dag van een volwassen hond van 30 kilo. Daarbij had applaws de beste prijs-kwaliteit verhouding. Helaas zit ik met een hond met een allergie en ben ik aan het ontdekken of die tegen kip kan. Als blijkt dat mijn hond tegen kip kan, ga ik ook zeker Applaws voeren!

Sry, ik lees mijn reactie terug en die is best lullig. Excusses..

De toon mag van mij best wel iets vriendelijker. Ja natuurlijk hebben we naar de behoefte van de hond gekeken. Naar het huidige gewicht en naar het verwachte uitgegroeide gewicht. En nee de dierenarts raad helemaal niet de genoemde merken aan. De DA's hier bieden als service het testen van de brokken aan zonder hun eigen merk steeds aan de raden.
Voor de zekerheid heb ik het toen ook nog bij 2 andere DA's laten tetsen, allen met hetzelfde oordeel. Als je het niet wilt geloven, prima.

ge weet toch dat de standaard voor ca 2.5% is he die 1.5% dat is gewoon een marketings srtatigie geweest van brok merken en DA
kijk naar de kwaliteit van de geleverde grondstoffen nogmaals 1% ca kan van een flut brok meer schade doen dan 2.1% % bij een brok die hoogwaardig grondstoffen gebruiken
zover kijkt een DA natuurlijk niet


@Nicky_The
is niks kan wel tegen een stoot

Hoe bedoel je dat je brokken kunt laten testen bij de dierenarts? Wat doen ze daar dan mee?
Misschien een domme vraag van mij hoor maar als het goed is staat er toch op de zak wat er allemaal in zit?

Een hoogwaardig overschot van calcium kan alsnog schade doen. Oordeel niet over iemand die je niet kent.
Er zijn nog steeds DA's die het beste met het dier voorhebben en die niet alleen bij hun eigen merk brokken blijft. Ze hebben meerdere van de ' betere' brokken getest...TOW was alleen gewoon niet geschikt. Andere merken (die ze zelf NIET VERKOPEN) wel.

er zijn in Amerika miljoenen pups op totw opgegroeid zonder enig probleem,nogmaals overvoer uwe pup niet dan is er geen probleem en nee die ca van totw die is niet schadelijk als je je aan de richtlijnen houd.

Een hoogwaardig overschot van calcium kan alsnog schade doen. Oordeel niet over iemand die je niet kent.

zegt al genoeg voor mij
Bij een overschot aan calcium reageert het lichaam van een hond door middel van een verminderde opname....
nogmaals slechte kwaliteit ca is de boosdoener

En brok kan nog zo goed zijn volgens de richtlijnen, maar als je hond er slecht op reageert heb je er nog niets aan.. Onze Dribbel deed het goed op Cavom junior, maar toen ik over ging op Renske, bleken haar oorontstekingen en licht rode liezen van de Cavom te komen.. Met Renske verdwenen die als sneeuw voor de zon.. Daarnaast is ze nu 1 brok energie ipv een hond die wel 24/7 leek te slapen..

Het gaat er dus vooral om, waar jouw hond het goed op doet.

Is Acana ook niet wat voor je?
Hierbij is een groot deel van de soorten brokken graanvrij (die met graan zou ik niet nemen).
Er is ook een versie voor grote pups, zonder graan.
Bijv. de Adult versie High Prairie is ook goedkoper dan Orijen en persoonlijk vind ik deze net zo goed.

welke puppy versie van acana is dat dan die graan vrij is?
je kan ook aan je pup de adult versie geven probleem opgelost

Het gaat er niet alleen om waar je hond het goed op doet.
Als ze het goed op bepaalde brokken doen heb je mazzel. (Met uitzondering van Orijen, Acana, Canidae)
Oorontstekingen zijn een uiting van voedselallergie, net als huiduitslag.

Renske lijkt misschien op het eerste gezicht goed, omdat ze beweren met alleen natuurlijke producten te werken. Tja, bietenpulp is natuurlijk, maar of dat ook goed voor een hond is? Het percentage vlees is erg laag, onder de 25%, wat geen goed nieuws is voor een carnivoor (vleeseter).

In Renske Puppy zit: rijst, aardappelen en bietenpulp = goedkoop VULMIDDEL. Niet gek dat ze dan veel energie hebben, teveel koolhydraten.
In Renske lam & rijst zit: rijst en plantaardig vet.
In Renske kip & rijst zit: rijst, maïs, plantaardig vet en zout. Mais = slecht, nog niet te spreken over zout.
In Renske Masterclass zit: rijst, aardappelmeel, eipoeder, bietenpulp. Niet gek dat ze dan veel energie hebben, teveel koolhydraten.

De 1e 5 ingrediënten op de verpakking zijn de hoofdbestanddelen.
Overigens is gevogeltemeel niet hetzelfde als gevogeltevleesmeel. Vleesmeel is van alleen het vlees. Gevogeltemeel kan alles van de vogel zijn.
Goed lezen hoor, laat je niet voor de gek houden!

Je vergeet de Renske vers varianten

De eerste 10 ingrediënten van Taste of the Wild zijn:

bizon, wild, gedroogd lamsvlees, gedroogd kippenvlees, eieren, zoete aardappelen,erwten, gebraden bizon, erwten, canola olie.

Wat vinden jullie hiervan dan? Het lijken mij goede ingrediënten maar Kaat geeft dus aan dat benamingen als bizon en wild betekenen dat er ook allerlei afvalproducten van bizon en wild inzitten?

En zouden jullie dit dan niet aan een kleine Duitse Herder pup geven?

In Renske vers zit ook rijst. Daarbij is het geen echt vers voer, maar staat het soort van gelijk aan blikvoer. (Wel een betere blikvoer dan caesar enzo, dat dan wel.)
Maar blik is slechter nog dan brokken.
Het feit dat je het niet in de vriezer hoeft te bewaren zou alarmbellen moeten laten rinkelen... hoe kan het goed blijven?

Als je voor alleen een brok wil gaan, dan is Taste of the Wild een van de minder slechte opties. Maar....
- De verhouding van calcium/fosfor is hoog, dat vind ik risicovol voor een pup van een groot ras
- En.... daarvoor wordt vlees uit de bio industrie voor gebruikt.
Hoe het zit met verwerking van zieke of al gestorven dieren (onderweg naar het slachthuis) weet ik bij dit merk niet, maar als ik het niet weet, gok ik het niet. (Zieke dieren worden soms met tumoren en al vermalen voor hondenvoer! Naar idee he....)

Mijn top 5 voor een grote pup (ik heb zelf een berner sennenpup van 16 weken):
1. Canidae Puur (vlees of vis) (te verkrijgen via Duitsland), graanvrij
2. Orijen, graanvrij, 70% vlees
3. Acana, graanvrij
4. Dog Lovers Gold, graanvrij, wel met rijst, verder goede en eerlijke ingrediënten.
5. Taste of the Wild (kijk wel even goed welke versie de laagste calcium/fosfor verhouding heeft!)

Als je wilt kan ik je een lijstje sturen met waat je op moet letten, zodat je de ingrediënten goed kunt lezen en ook weet wat het betekent.

Hoi Kaat in Renske vers bietenpulp? Dan is dat nieuw voor me. Ik heb hier een pak voor me. Het staat er niet op.
En wat dacht je dat er in iedere brok zit om de brokken te binden? Altijd iets rijst of aardappel of iets dergelijks om te binden.

Dogloversgold, Taste of the wild zou ik dus niet geven vanwege bepaalde stoffen er in.

@ Kaat: Sorry maar ik ben het absoluut niet met je eens. Menselijk voedsel is ook houdbaar buiten de vriezer als het vacum verpakt is!