Mechelse herder valt aan

Als je de hond niet meer vertrouwd zoek een andere baasje. Verder is waarschijnlijk de jr de aanstichter.
of de eigenaar omdat die waarschijnlijk geen overwicht heeft op geen van de twee honden.

Mijn advies iedereen op gedragstherapie of de herder weg.

@ jinna: je kunt je vriendin ook aanmoedigen om met de jr ook hondenschool te gaan volgen en bv met het mecheltje een sport te gaan beoefenen waardoor die geestelijk en lichamelijk voldaan is, dit hoort eigenlijk ook bij het jackske, een jr heeft ook zijn beweging en dergelijke nodig, en een conseqeunte opvoeding, ze heeft net 2 honden die op dat vlak wat op elkaar trekken (zenuwachtig, leerwillig, de 1 is koppiger (jr) en de andere is eerder baasgericht)

en een mechelse herder heeft een opleiding nodig, het zijn werkhonden maak daar gebruik van plus zo ontwikkeld je vriendin ook meteen een band met het mecheltje. je moet hier eens komen kijken wij hebben dan 5 werkhonden rondlopen (eigenlijk 4) want 1 werkt totaal niet graag. en we kunnen ze alle 5 tevreden houden en ze krijgen ook elks apart dezelfde aandacht en hier word niemand voorgetrokken ze mogen allemaal evenveel.

@ zwarte monster,

ok dank je wel,weer wat geleerd

@ topic starter,

misschien een idee om de hond naar iemand te doen die met hem/haar wil werken.ik heb hier een kruising hollandse/duitse herder gehad.die mensen waar ik hem van had wisten niet meer wat ze met hem moesten doen,was heel erg onhandelbaar bij hun in huis en beet ook.ik had hem hier 1 week in huis en hij heeft werkelijk zowat me hele huis gesloopt,kon niet alleen zijn,was uit de bench gebroken en toen aan het slopen gegaan.na die week had ik zo iets van dat kan niet langer zo,dus heb ik hem op marktplaats gezet gratis,maar wel zo dat er wel met hem gewerkt werd,hij was nota bene gek op balletjes en kwam ze ook steeds weer terug brengen,dus apporteren deed hij wel.de eerste die kwam kijken zei nee dit word niks want hij pakt de mouw niet.ja hij pakte hem wel maar liet los op het moment dat die man hem ook los liet.de 2de die kwam kijken is gaan kijken hoe hij op balletjes reageerde en dat ging heel goed,hij bracht ze steeds weer terug.dus die man zei dat hij hem wel wou hebben.django (zo heette de hond) is met die mensen mee gegaan.het enige wat hij had gedaan is het hok gesloopt omdat ze een loopse teef hadden mee genomen,maar daar had ik ze al voor gewaarschuwd dat hij kon uitbreken.het laatste wat ik heb gehoord was dat ze voor een keuring gingen om te kijken of hij als reddingshond kon gaan werken.helaas heb ik daar niks meer over gehoord.

ik wil hier alleen maar mee zeggen dat als je iemand kan vinden die bijv. met hem kan trainen dat het een hele goede hond word.

ik had mijn reactie ook te snel geplaatst van bij was hij ook ingeslapen,sorry daarvoor,maar nu ik al die andere reacties lees.denk ik dat het beter is om hem te herplaatsen.

succes met jullie beslissing

Ik heb het allemaal even aan haar voorgelegd en ze is zich er nu van bewust dat ze niet goed weet hoe met honden om te gaan en dat de jack russel en de herder eigenlijk de baas over haar zijn.
Omdat ze toch wel gek is op de herder (ik moet zeggen, het is echt een super lief beest als er gewoon niets aan de hand is, erg knuffelig en aanhankelijk), gaat ze eerst proberen om een goede gedragstherapeut in te schakelen en iemand die HAAR kan leren hoe met honden om te gaan.
Mocht dit niet baten gaat ze alsnog opzoek naar iemand die de hond wil overnemen.

Inslapen is niet van toepassing, ze beet niet uit valsheid en is niet onhandelbaar. Luistert verder goed naar commando's als zit, blijf, volg etc. en vertoont verder geen agressief gedrag. Het is meer angst en onzekerheid en dat komt denk ik inderdaad omdat er geen duidelijk gezag is en omdat de jack russel wordt voorgetrokken.

En allemaal super bedankt voor de reacties en het advies!

Ooh gelukkig
Succes verder

en mischien ook dat ze nieuw is vergeet niet duurt echt een tijdje voor een hond zich thuis voelt en zijn ware karakter laat zien.

wij hebben ook een mecheltje een reutje van 4 maanden nu, wat ze wel tegen ons hebben gezegt is dat mechelse herders een strenge, consequente opvoeding nodig hebben en veel beweging want anders kan dit de hond vals maken.

hoe is haar opvoeding geweest toen ze pup was? anders moet je eens proberen om bijtwerk op een hondenschool te proberen en streng optreden als ze iets fout doet, misschien eens proberen met een leiband aan.

weet wel als honden vechten dat je ze even uit elkaar moet halen en daarna terug proberen de honden bij elkaar te zetten en als er gegrom aan te pas komt om dit correct aan te pakken

wat ook wel de reden kan zijn is dat, zoals al vermeld staat, de jr zich bedreigd hebben gevoeld en de controle en territorium op zich eigen wilt versterken, omdat de hond ook aanvoelt dat de aandacht naar twee honden gaat terwijl hij gewend is om de aandacht voor zich eigen te hebben

de hond is onzeker die moet niet hard aan gepakt worden die moet duidelijke regels en consequente regels hebben. waarom altijd mensen met duidelijk en consequent streng en pijn combineren snap ik niet een hond die al onzeker is en een paar eigenaars heeft gehad die meot je niet met de harde hand aan pakken trouwens ik vind dat je dat met geen 1 hond hoeft te doen duidelijke regels daar gaat het om elke dag de zelfde regels niet 1 dag wel en 1 dag niet weten waar je hond staat maar wel met heel veel vertrouwen in jou. deze hond vertrouwd niemand nog is nieuw in de situatie ga je die met de harde hand op voeden dan weet je zeker dat hij vals word

ik denk dat de JR helemaal niet ranghoger was, grommen en in poten bijten is geen gedrag van een ranghogere, dat slaat nergens op, daar leent een ranghogere zich niet voor, dat doet juist de ranglagere om de hogere uit te dagen, en dan maak je dus al wat mij betreft een catastrofale fout die moest eindigen in zo'n gevecht.

dat de mechel doorbijt is heel erg, maar volkomen in lijn met wat er is gebeurd, wat moet die hond gefrustreerd zijn geweest, telkens verlaagd terwijl ze hoger was en dan durft die JR ook nog tegen haar vrouwtje te grommen die er niks van zegt, tja.......

en als er dan echt gevechten ontstaan kan het wel eens vasthoudend worden, want deze bazin is ook al geen ranghogere geweest.

kortom: er klopt niets van de situatie en dus ontsporen beide honden.

mijn advies: mechel herplaatsen, met het eerlijke verhaal erbij, en dan in de rustige zeer rustige heropvoeding bij iemand die verstand heeft van hondentaal en het geduld om een beschadigde hond op te vangen, en al het nare gedrag er rustig uit te laten komen (en dat kan wel 2 jaar duren voor de hond weer in evenwicht is helemaal, ligt aan het verleden en wat voor gedrag er geconditioneerd is en wat de angsten zijn). De bazin en de JR doen er goed aan eens een goed opvoedboek te kopen en te lezen of een GT te raadplegen.

omdat hier het vertrouwen totaal weg is, bij alle 3, zal een GT nu niet meer helpen.

maar ik verbaas zo vaak over dat dominantie en ranghogere gedoe, dat wordt maar aan een hond opgeplakt (die was er eerder, dus die mag op de bank, bij mij mochten ze geen van beiden, juist niet, de bank is van de baas, zeker in zo'n geval omdat eea nog niet duidelijk genoeg was).

inslapen: goh Fay, je klinkt als een echte hondenliefhebster, nu ben ik ook niet kinderachtig, en mocht deze mechel in ervaren handen ook gevaarlijk blijken te zijn door alles wat ze heeft meegmaakt, is het misschien genadig haar in te laten slapen, maar niet om zo'n stom misverstand wat al tijden duurde.

en das dus mijn mening.

TS:

Waar woont je vriendin? Misschien kunnen we iemand aanraden?

ze zeggen allemaal een mechelse herder moet hard aangepakt worden dit is echt niet waar ligt er ook weer aan wat voor karakter de mechelse herder heeft, als ik mijn mecheltje hard aanpak houd ik geen hond meer over. als je een zelfzekere mechelaar hebt dan kun je deze wel wat strenger aanpakken dan een ander mechelaar maar dit geldt werkelijk voor elke ras. zet 2 dezelfde rassen bij elkaar en je hebt 2 totaal verschillende karakters.

@jinna: goed van je vriendin dat zij het ook even overlopen heeft ik wens haar hier veel succes bij en tijd brengt raad zeggen ze altijd. ik hoop dat alles goed komt met beide honden.

Een goede gedragstherapeut is hier wel aan de orde.
Iedereen kan zeggen wat je vriendin moet gaan doen of kan doen maar niemand van hier op het forum heeft de 2 honden en je vriendin met elkaar bezig gezien. Lijkt mij niet geheel onbelangrijk.

Je vriendin moet op de juiste manier leren en te anticiperen op de honden. De juiste knopjes weten te vinden, de lichaamstaal van beide honden leren lezen en te begrijpen en daarop inspringen. Een balans vinden tussen rust en actie. Daarnaast moet zij een flink portie zelfvertrouwen hebben en er voor staan. Dat wil zeggen een goede leider zijn. Zij staat boven de honden, zij alleen en geen van de honden mag het voortouw nemen. Zij bepaalt wat er gebeurt.

Een gedragstherapeute die bij je vriendin thuis komt kan zien hoe je vriendin met de honden omgaat en kan haar dan leren hoe zij met de honden om moet gaan. Maar ook de lichaamstaal leren kortom alles wat belangrijk is om te weten om met honden om te gaan.

Zeker niet op een strengere cursus gaan daar schiet je niets mee op. Het mecheltje is al beschadigd dus een goede begeleiding is wel noodzakelijk.

Het bijten van je vriendin heeft enkel te maken met het hoge adrealine gehalte die er in het mecheltje op dat moment door het lichaam gierde een hond ziet dan niets meer. Een mechel kan van 0 naar 10 seconden in haar drift schieten daar is maar weinig voor nodig en ziet dan niets meer.
Tanden in je lijf dat wil wel en veroorzaakt heel gauw een wond net zoals het gevecht tussen de beide honden. Ons lichaam is niet beschermd dus het hoeft niet eens zo hard te zijn.

Ik denk aan mijn mechels die door enthousiasme in mijn bil bijt of in mijn vinger het bloeit als een rund maar stelt weinig voor. Ik bedoel er mee te zeggen dat een tanden heel snel een wond veroorzaken.

Ik geloof voor geen meter dat dit een 'gevaarlijke mechel" is zoals hier wordt gezegd. Waarom omdat hij een keer doordat hij in zijn drift zat zijn vrouwtje beet. Je kunt er op wachten als je tussen vechtende honden komt dat er een beet jou kant op komt. Heeft niets maar dan ook niets met gevaarlijk te maken.

Dus nogmaals een goeie GT met verstand van zaken lijkt mij hier voor 100% op zijn plaats.

Heel veel succes voor je vriendin gewenst en ik vind het super dat jij oplossingen aan het zoeken bent voor je vriendin

Groetjes,
Wilma

Hoi Allemaal,

Ik lees net het verhaal van Gorby 2009, ik (t zijn mijn 2 honden) had zeker gezegd tegen de herder, foei, zit is goed de herder was direct weer gaan zitten. Maar de kleine vloog de herder aan dat werd een heftig bijtwerk ik zag de kop van de kleine verdwijnen in de herder zijn bek.
Uit elkaar trekken was zeer moeilijk, en ineens ging zijn kop hap mijn kant op en bleef die vasthouden, mijn zoon kon de kleine pakken ik had met rechts zijn tuig aangetrokken zodat de herder wel moest loslaten en deed haar snel de bench in.
Ik was op geen van beide honden boos, ik heb iedereen even gelaten en direct 112 gebeld aangezien het bloed alle kanten op vloog.
Ik weet dat de kleine nu meerdere keren begonnen is, ik let er zo goed mogelijk op, probeer elke keer op tyd te corrigeren, vplg niet meer het advies van die ene gedragstherapeute op, dat ik de kleine met alles moet voortrekken maar bied ze beide hetzelfde aan.
Het enige verschil is nog, de kleine slaapt boven en de herder in zijn bench beneden s'nachts.
Als ik boodschappen ga doen, gaat de herder in de bench de kleine blijft los.
Maar dit is omdat ik ze niet samen vertrouw.
Ik heb haar sinds eind oktober , de vorige eigenaars 4 weken daarvoor is ze vast mishandeld in zwolle waar ze zware training had gevolgd een epo of ipo hoe je het ook schryft en ze was niet geschikt daarvoor dus het was weg of inslapen.
Ik hoopte haar laatste thuis te zijn, ik heb wel geduld en tijd voor de dieren, ik heb een gehandicapte dochter dus weet rust uit te stralen, nog 2 grote jongens van 16 & 20, maar goed ik vind het niet leuk dat het zo allemaal gaat tussen de kleine & grote hond.

@ lucinda: mijn mecheltje komt ook uit de ipo lijn, en het zeker te doen om gehoorzaamheid te gaan volgen met deze honden een hond dat gewend is om te werken en je neemt dit af kunnen ze idd gestresseerd geraken, ik speel zelf ook wedstrijden met haar en geloof me je hebt er enorm veel plezier aan, je zegt zelf dat je dochtertje gehandicapt is waarom ga je de mechelaar niet leren om dingen te doen voor je dochtertje? zulke opleidingen kun je ook volgen. wat ook weer leerrijk is voor de hond plus je hond heeft iets waarvoor die moet werken plus aandacht erbij. en met de jr ook een cursus volgen zodat die ook gaat weten waar zijn plekje is natuurlijk is het moeilijker voor jr tegenover je herder omdat de herder nog jong is en de jr ouder hier ga je ook veel geduld mee moeten hebben want die gaat niet beseffen wat er gebeurt.

Ik zou de hond toch direct herplaatsen bij mensen zonder andere hond en veel verstand van zaken.
Zo zitten er nog in 't asiel die speciale zorgen nodig hebben. Het zal wel langer duren maar ze zullen zeker wel een geschikte baas vinden.
Ik zou als de dood zijn dat mijn JR iets zou overkomen. Als het erop aankomt heeft zo'n kleintje geen schijn van kans.

Inslapen vind ik er compleet over. Een hond van een jaar die verpest is door mensen geen kans geven op een beter leven is een heel egoïstische beslissing. Inslapen is een mooi woord maar eigenlijk gaat hij DOOD! Dood omdat dat de gemakkelijkste oplossing is. Triest hoor...

lucinda jeetje wat ik lees is dat jou herder het eigenlijks wel heel goed doet en dat je jack het er niet mee eens is dat de herder bij jullie is komen wonen. hoe is je jack met andere honden. of doet hij dit alleen bij je herder. ik vind het super hoe je denkt maar mischien alle twee in de bench of de russel in een andere kamer als je er niet bent. volgens mij ben je het heel goede aan het doen hoor!!!

Wat Wilma zegt is wat ik ook bedoel, er nl maar 1 baas in huis en dat is de bazin zelf, dan haar kids, hoe oud en hoe wijs de kinderen ook zijn, en dan pas die 2 honden.

de JR heeft dit uitgelokt, maar het is hem dus ook niet duidelijk genoeg verboden, de mechel is al gestresst, luistert netjes, en nog stopt het niet, dus grijpt ze in, in haar ogen kon ze niet anders, dat is niet vals, das honds (uit haar oogpunt)
En hoe honds is zij nog? Na wat ze heeft meegemaakt, kan ze nog zuiver communiceren of moet ook dat met veel geduld herstellen? vergis je niet hoe stuk honden worden gemaakt met opvoeding vol geweld.

Ik snap de GT niet, de JR die uitlokt is NIET de ranghoogste, nogamaals de ranghoogste lokt nl niks uit, die corrigeert hooguit in keer heel hard en heel heftig, en dat is het ook duidelijk.
Dat de agressie naar jou verplaatste.. kan je een heel verhaal aan koppelen hoe zo iets in een roedel beslist zou worden, maar de mechel was niet meer aanspreekbaar en deed wat zij op dat moment zag als de oplossing: degene grijpen die haar correctie op de JR wilde afbreken. (dat is wat ik eruit begrijp)

De JR het ergens niet mee eens...... die heeft helemaal niks te vinden, maar zo simpel is het niet altijd en zeker niet met een JR. En niet alle honden maak je blij met honds gezelschap, die schikken zich prima in een mensengezin en hun plek daarin, maar stellen geen prijs op hondengezelschap.

waar ik een beetje bang voor ben is dat je je zekerheid kwijt bent, en dat is niks om je voor te schamen, er is toch nogal wat gebeurd en de honden zullen dat feilloos aanvoelen.

dus hoewel ik proef uit je woorden hoe met de mechelaar begaan bent, ben ik toch bang dat 1 van de 2 honden om de rust en orde te herstellen beter herplaatst zou kunnen worden, zeker omdat ik lees dat je een gezin hebt.

dapper om het bespreekbaar te maken

enne....... ik hoop dat alles mooi en netjes geneest en hersteld, honden beten kunnen heel lelijk zijn.

Als een hond verkeerd gedrag vertoont door toedoen
van het baasje, is het dan normaal dat de hond een spuitje krijgt ?
Mijn Luca is bijna doodgebeten door een pitbull.
Dat was de schuld van de baas.
De hond krijgt een spuit en de baas weer een nieuwe
hond, die hij weer niet of slecht opvoedt !
Krijgt de nieuwe hond dan weer een spuitje als het mis gaat ?
En krijgt de baas daarna weer een nieuwe hond ?
Ik vind het schandelijk dat door mensen de hond
dit gedrag vertoont en als redmiddel, een spuitje
krijgt. Vind ik zo absurd.
In nederland krijgt elke dief, elke moordenaar,
pedofiel, een herkansing.
Tot in den treure toe. En die zijn verantwoordelijk
voor hun eigen gedrag.
Maar daar wordt alles bij gehaald, slechte jeugd,
trauma's, alles om ze nog een kans te geven.
Terwijl ze meteen bij het eerste weekend verlof
weer in de fout gaan.
En een hond die door toedoen van de baas slecht
gedrag vertoont, moet meteen dood ?
Ik vind dat de hond een tweede kans verdient.
Dat deze hond geholpen moet worden.
En niet gedood.
Dat is echt de omgedraaide wereld.

Hey heel lief allemaal hoe jullie zo begaan zijn met mij, echt toppie bedankt.
Om wat vragen te beantwoorden die gesteld zijn.
De kleine kan met iedereen uit de buurt altijd opschieten, nooit gevochten met honden.
We hadden wel een paar jaar geleden een konijn binnen daar werd de kleine heel nerveus van en trilde als een gek en wilde het konijn grijpen.
Het konijn ging ik het voorjaar naar buiten en de kleine was trilvry.
Bij onze katten vroeger kon de hond het niet hebben als ze bij mij op schoot kwamen liggen, dan jaagde ze hun weg.
Ik heb haar meerdere keren daarop gecorrigeerd destyds en op een gegeven moment kon ik rustig film kijken met een hond aan t voeteinde en een kat op schoot en 1 bij mijn hoofd.
De herder is denk ik een grote bedreiging omdat ik alles samen doe, met katten ga je niet buiten wandelen, maar nu moet deborah mij delen met dingo.
Ik loop veel met hun, soms 1,5 uur, deborah kan los, die luistert goed en loopt niet weg.
De herder is een paar keer los geschoten en deborah heeft haar terug gelokt op haar manier.
Ik dfacht nog wat goed van haar, ze lijkt wel een moeder.
Ja tragisch dat de kleine haar daarna hapte in haar staart zomaar, daarna nog eens de andere dag pakte dingo haar weer en was ik een hap uit me knie kwijt en vingers.
Ik heb advies gevraagt aan de eerste gedragstherapeute, maar die zei dat ik teveel met dingo bezig was, dat onze band steeds sterker werd en deborah dat voelde en niet pikte.
Dus ik moest dingo wegsturen als dborah bij mij kwam of lag, maar het heeft de situatie niet verbeterd.
Dus had ik het anders aangepakt, ik corrigeerde deborah of aaide hun beide, liet ze beide bij mij.
Het scheen stukker beter te gaan, ze waren vrolijk, de herder was niet meer bang en hup door zo'n stom speeltje is het weer dweilen met de kraan open en helen mijn nieuwe wonden weer aan de onderarm en dingo zijn poot en deborah haar hoofd en nek.
Aanstaande donderdag komt er een andere nieuwe gedragstherapeute bij mijn thuis en zij adviseerde mij om D.A.P halsbanden te kopen, t schijnt de dieren rustig te maken, ik heb het besteld net op internet, hopelijk werkt het, Iemand hier ervaring mee ?
En wat die ene mvr Kitty voorstelde vond ik ook prachtig een cursus om Dingo dingen aan te leren om mijn dochter te helpen.
Weet je een site ?
Ik woon in Amsterdam-Noord
Bedankt mensen alvast!

Fijn om te lezen wat je er allemaal aan gaat doen
Dat verdient echt een applausje! Ik wens je heel veel succes, en ik ben heel erg benieuwd naar de gedragstherapeut die bij jou komt. Is het niet een idee om hier een account aan te maken? Je kunt hier altijd om advies vragen, en voor ons is het ook heel leuk om te kunnen volgen hoe het gaat. En nog fijner is als we wat foto's te zien krijgen!
Het is niet verplicht hoor, maar dit is gewoon een erg handige forum en erg verlavend, hahah...

Okey Freaky_m das een goed idee moet nu eten koken voor de kids, dan doe ik dit later.
Bedankt voor de tip ! groetjes van Lucinda

als ze dat nou ok met mensen deden die mensen vermoorden daar krijgen ze tog ok gene dood straf wrm een dier dan wel een mensen is dan ook gevraalijk voor de samenleving

ik typ dat

Lucinda,

Ik kan je http://www.dogsandpeople.nl/ van harte aan bevelen. Zij werken via kalmerende signalen en zekere/onzekere honden.

Veel succes!!

Groetjes van Esther

bij ons is trouwens ok een park met de regel hond onder controllen dat vald bij mij toch eg onder dat je er voor zorg dat je hond niet op ieder hond afrend en er was dus een tekel die op lady afrend blaffend invervolg ging lady zich verdedige door te bijten in de nek en liet niet los ik wou ze uit elkaar halen maar ok dat ging niet omdat de tekkel mij beet en in vervolg loop de baasing weg en als ik haar er op aanspreek dat haar hond bij zich moet houde want ik stond meters van haar vandaan want zij was nog niet eens in zich en haar hond liepen op die van mij af en dan krijg ik te horen dat ik een grote mond heb en dat het niets is omdat ik maar een klein wondje aan me hand heb ja wat moet het dan een groote zijn

http://www.hulphondendokkum.nl/welkompagina

mss ben je met deze link wel iets?
maar via google vind je nog meer site's wat betreft voor honden op te leiden tot hulphond.
succes

Thanks voor de 2 aanbevolen sites Kitty & Esther!
Echt tof van jullie, bedankt,

Eén tip van mij uit, als de hond uiteindelijk herplaatst wordt (wat objectief gezien het beste lijkt, maar goed de vriendin heeft nog de keuze). Breng deze hond dan niet naar een asiel!

De omgeving hier is voor een hond als de herder als nieuweling helemaal niet opportuun. Daarbij komt nog dat deze honden heel populair zijn bij iedereen, maar dat de asiel-gevallen vaak bij diegene komen die deze rassen niet kennen/ervoor gemaakt zijn. Dit omdat de echte "fans" van het ras voor deze hond toch echt wel een bepaalde lijn verkiezen.

Ik zou dan ook aanraden om bij het herplaatsen (als het er van komt) ofwel naar de rasvereniging te gaan ofwel een vereniging van één van de sporttakken.

Veel succes alvast