ben het zo zat nu kan gewoon nergens meer zowat lopen snik

maar het is wel goed voor hem ik weet neit hoe hij daar gaat reageren als het daar echt niet gaat dan gaat het niet en dan ga ik gewoon maakt niet uit dat ik betaald heb..

ik kan hem wel bij zulke dingen weghouden maar hij moet juist leren dat het ook leuk kan zijn neem gewoon ze lievelings speeltje mee

Ik ga er juist van uit dat het niet goed voor hem is. En wanneer het daar goed fout gaat kost het een hele hoop tijd om het er weer uit te krijgen, als je het er al uit krijgt.

Maar het is uiteindelijk jouw hond he..

dus juist bij die dingen weghouden dat is volgens mij ook niet goed ikk ga het gewoon proberen en als het niet gaat dan gaat het niet.
hij kan juist zien hoe andere honden met de situatie omgaan leert hij ook weer van. het is jammer dat onze teef niet mee kan die is anderhalfjaar maar heeft geen stamboom..

Hij is 7 maanden, je hebt genoeg tijd lijkt mij. Het hoeft niet persé nu..

Maar oké, ik wens je veel plezier en je laat vast weten hoe het gegaan is..

ja doe ik ik laat het in dit topic weten.

@Sammy & Flex:
Ik zou zeggen ga lekker zonder Shadow, winnen is niet belangrijk. Voor jou is hij waarschijnlijk toch de mooiste AB!
Kijk, dat is nu heel goed gezegt.
@Samantha:
Wat je zou kunnen doen is zonder Shadow gaan, gewoon om te kijken hoe een en ander werkt en om info te verzamelen.
Shadow is nog jong genoeg om dan een volgende keer wel te gaan.

Overigens kom je ons niet tegen met onze Mack. Ondanks dat wij meerdere malen geadviseerd zijn om wel naar een show te gaan doen wij het niet.
Wij vinden dergelijke evenementen geen enkele meerwaarde hebben, maar dat is helemaal persoonlijk natuurlijk.
Het boeit ons namelijk helemaal niets wat een "keurmeester" van onze Mack vind

Samantha,

Als ik alles zo lees kan ik maar 1 hele goede tip geven: ga op hondencursus. Zowel jij als je hond leren daar een heleboel dingen. Jij zal leren hoe je jouw hond moet 'lezen' en hoe je daarop reagert. Zo zie je dingen van te voren aan komen.

Wat ik vooral opmaak uit alle teksten is dat jij niet de baas bent. De hond is de baas. Een hond word hier heel onzeker van. Jij als baas behoort te bepalen wanneer jouw hond een andere hond mag aanvallen/terug happen. Je hond moet dit niet zelf gaan bepalen. Nog een tip: vermijd oogcontact tussen jouw hond en andere honden. Oogcontact kan voor een hond heel dreigend over komen. Een hond reageert daarop door aan te vallen of te vluchten. Maar dit is 1 brok spanning en niet goed.

Als de hond op bed gaat en je vriend begroet, neem ik aan dat de hond op je vriend staat. Zo is je vriend onderdanig en de hond dus weer de baas. Je moet altijd groter dan je hond blijven!

Als je hond angstig is moet je hem negeren. Als je hem aandacht geeft, aanhaalt of aankijkt beloon je zijn gedrag en zal hij alleen maar angsitge worden. Honden kunnen uit angst bijten.

Ik zou de show nog even laten wachtten. Ga eerst werken aan je band met je hond. Een show kan ook als hij 2 jaar is. Bovendien heb je zijn papieren nog niet. Wat is er belangrijker.. Dat de hond zich goed voelt of dat jij een papiertje bij een show haalt... Ik ben bang dat als je nu die show gaat doen (nu dat de hond jou niet als baas vertrouwd) het alleen maar meer uit de hand gaat lopen..

Kortom: schrijf je in voor een hondentraining ipv een show en kies dan vooral een erkende hondentraining, niet een plaatselijke iets. Stel bij hun vragen. Blijf trainen totdat jij je hond goed kan lezen en je hond geen 'wangedrag' meer heeft. En tijdens het trainen krijg je altijd een dal waarin je denkt: wat voor een nut heeft het? Bijt daar doorheen en ga door met de trainingen..

Ik zou nu nog niet met hem naar een show gaan.

Weet je hoe druk dat is, hoeveel prikkels er dan op hem af komen?

Hij is een onzekere hond, lijkt me dan niet het juiste moment om dat nu te gaan doen..

En als hij dan zijn onzekerheid/angst wil uiten dan trek je even aan de slipketting??

Niet doen voordat Shadow stabiel is, want op die manier maak je het waarschijnlijk alleen maar erger.

herhaling shadow krijgt geen slipketting om
het gaat me niet om dat het papiertje komt ja of de nee..
ik ga kijken hoe het is en het maakt me niet uit of ik win ja of nee..
ik haal me hond niet aan als hij bang of onzeker is want weet wat er dan gebeurt...
ik ga heen en als het niet gaat dan ga ik weer.
en mij maakt het ook niet uit wat de keurmeester zegt heb nooit gezegt dat het me wel wat uit zou maken.

Hij krijgt dus geen slipketting om, maar wat ga je dan doen als zijn gedrag niet goed is?

Nogmaals denk ik dat alle prikkels veelsteveel zijn op dit moment voor Shadow, wil niet zeggen dat het nooit kan, ik denk dat je eerst aan de slag moet gaan met zijn onzekerheid.

ben ik al een hele tijd mee bezig gaat al vooruit in het begin durfde hij niks.
heb ook het bangste reutje uit het nest gekozen hij was zo schattig..
niet slim van me geweest weet ik ook..
dus als zijn gedrag niet goed is moet ik maar een slipketting om doen??:P
nou neehoor red het wel met zijn riem en normale halsband..
heb het niet zo op slipkketingen..

Krijg beetje het idee dat je een slipketting als marteltuig/straf iets ziet..

Maar dat is het absoluut niet... Gewoon een HULPMIDDEL om je hond in bepaalde situaties iets beter onder controlle te krijgen/houden...
Mits je hem juist gebruikt (dus niet onder zn nek ergens en constant in de slip laten 'hangen'...

achter de oren moet ie toch??
ja ik lees over dingen dat de nek er stuk aan kan gaan en dat soort dingen waardoor ik denk hmm dat wil ik me hond niet aan doen.

Geen fijn hulpmiddel lijkt mij?

Slipketting mag hier niet geadviseerd worden. Op Hondenpage hebben wij de visie om positief met je hond te trainen. Slipketting wordt vaak verkeerd gebruikt en dat kan zeer schadelijk zijn voor hond en baas.

dit had ik gelezen.
De slipketting, hulpmiddel of marteltuig ?
Nog steeds dragen veel honden een slipketting en nog steeds zijn er trainers die de slipketting adviseren of benutten tijdens trainingen.

In dit artikel wil ik u toelichten wat een slipketting precies doet, dat u met de slipketting datgene wat u beoogt te leren meestal niet bereikt en dat het geen positief hulpmiddel is . Een opgeleide hondentrainer of dierengedragstherapeut die actief bezig is met zijn/haar vak zal zich te allen tijden bijscholen in de nieuwste methoden en verworven kennis op trainingsgebied. Deze zal de slipketting nimmer als verplicht hulpmiddel hanteren en zal in principe de ketting in training weren.

Positieve trainingsmethodes maken het gebruik van een slipketting ook compleet overbodig. Wat vroeger een wurgketting werd genoemd heet tegenwoordig een “slipketting”, een wat vriendelijke naam voor dat wat men in Engeland een “chokechain” noemt (een stikketting). Het is een ketting die wanneer er spanning opgezet wordt een deel van de luchttoevoer van de hond afknelt. Vaak wordt de ketting gebruikt om dingen af te leren (zoals b.v. het trekken aan de lijn) en in een aantal gevallen gebruikt men de ketting om de hond met pijnprikkels dingen aan te leren. Het afknellen van de lucht toevoer geschiedt middels een ruk of middels spanning die men toebrengt aan de riem. Soms gebeurt die ruk niet bewust, b.v. wanneer een hond iemand wil begroeten en in die richting trekt dan veroorzaakt de riem ook een stikeffect. Soms krijgt een hond niet eens de kans om iets te leren en wordt er al een ruk gegeven alvorens er een commando gegeven wordt. Bovendien zijn er veel mensen die niet weten hoe ze de slipketting moeten hanteren, men hangt er b.v. een flexibele lijn aan en veroorzaakt op die manier nog meer schade. Van oorsprong was een slipketting een tijdelijk negatief pijngevend hulpmiddel, echter tegenwoordig lijkt het of steeds meer honden een leven lang gedoemd zijn tot het dragen van een slipketting! Dat baart mij zorgen, niet alleen omdat ik slipkettingtrainingen verafschuw, maar ook vanwege gezondheidsredenen.


Gezondheidsproblemen….
Door foutief of langdurig gebruik, maar ook door slecht passende slipkettingen ontstaan er vaak gezondheidsklachten. De kneuzingen en bloeduitstortingen die de ketting veroorzaakt zijn vaak niet zichtbaar omdat de hond een harige vacht heeft. Iedere correctie, zelfs als die niet al te hardhandig is , veroorzaakt dit al!

Veel honden krijgen kale plekken in de nek, de haren breken af, de huid raakt geïrriteerd, hetgeen niet altijd heel erg snel opvalt. Sommige oudere honden hebben moeite met eten en drinken. Wanneer de ruk van de ketting opgevangen wordt door een plek waar zich minder spieren bevinden is de kans op de beschadiging van luchtpijp en slokdarm extra groot. Een slipketting bewerkstelligd een extra gespierde nek met een dikke huidlaag, met als groot nadeel dat als er in dit gebied een operatie dient te gebeuren dit erg moeilijk is en soms onmogelijk. Natuurlijk veroorzaakt de slipketting ook problemen aan de wervels. Je kunt je voorstellen dat een plotselinge ruk in onze nek een whiplash kan veroorzaken, voor de hond geldt dat precies zo!

De eigenaar is dan vaak zeer verbaasd, dacht het juist goed te doen, maar is zelf verantwoordelijk voor deze schade.



Communicatiestoornissen
Een slipketting wordt vaak toegepast uit onwetendheid, een eigenaar gebruikte b.v. altijd een slipketting of krijgt van een ongeschoolde trainer het advies dat te doen en neemt dat advies klakkeloos aan. Ook wordt een slipketting dikwijls aangewend vanuit onmacht. Men heeft b.v. de hond niet goed leren luisteren of geen consequente opvoeding gegeven en verkiest als redmiddel een slipketting om het dier door pijniging in het gareel te krijgen. Sommige mensen denken middels een slipketting meer controle te hebben, het is alleen jammer dat wanneer dat daadwerkelijk werkt, wat in de meeste gevallen niet het geval is, dat ze een relatie hebben gecreëerd met hun hond die gebaseerd is op het geven van boodschappen middels pijn.

Net dat laatst genoemde vergeten mensen vaak, ze vergeten dat iedere ruk of spanning op de riem een afknelling van de luchtweg en slokdarm teweegbrengt en dat dat pijn doet , ook al laat de hond dat meestal niet nadrukkelijk merken. Wanneer je een hond, of enig ander dier traint en iets probeert te leren, dan kan een hond geen fouten maken. We zijn het dier immers iets aan het leren.

Stel je eens voor dat jij zelf voor iedere keer dat je een woordje fout voorlas een klap op je hoofd zou hebben gekregen! Zou het dan “leuk” zijn om te lezen? Ook zal de eerste klap meer pijn doen dan de tiende klap en na honderd klappen begint u eraan gewend te raken en dat proces zien we ook terug bij honden. Een slipketting veroorzaakt dan ook geconditioneerde angst, welke nadien een gewoonte wordt.

We zien veel honden hun frustratie van de ketting afreageren op b.v. andere honden of voorbijgangers.

In de communicatie is er op dat moment dan ook al heel wat mis. Honden leren door te associëren, ze leggen verbanden tussen dat wat ze aan het doen zijn en wat het hen oplevert. Als op het commando ‘hierkomen’ de hond naar de baas toekomt en beloond wordt dan associeert de hond het ‘hierkomen’ als iets positiefs. Het tegengestelde wat men met de slipketting kan bereiken is dat wanneer de hond b.v. trekt aan de lijn en een ruk in de nek krijgt de hond niet altijd automatisch de associatie legt “trekken aan de lijn is pijn”. Maar deze associatie ook kan leggen met b.v. het verkeer, mensen b.v. in de vorm van een toevallige voorbijganger op dat moment of andere dieren. De slipketting kan de vertrouwensband tussen hond en baas schaden. De slipketting veroorzaakt door al deze factoren dan ook bij een aanzienlijk aantal honden gedragsproblemen. Slipkettingen binden de nek af van de hond wanneer zij trekken en bij een aantal honden stimuleert de slipketting daarom juist om nog harder te trekken en fokt het ze nog extra op.



Een natuurlijk hulpmiddel?!?
Mensen die zeggen dat de ruk in de nek met een slipketting dezelfde straf is als de straf die honden/wolven elkaar in een roedel geven wil ik vragen eens een roedel honden of desgewenst wolven te observeren en zij zullen van een koude kermis thuiskomen omdat honden en wolven geen enkele gedraging vertonen welke lijkt op een ruk aan de slipketting. Men refereert bij de slipketting vaak aan de nekbeet, doch de nekbeet wordt uitgevoerd door de alfa wolf (de leider van een wolvenroedel)bij welpen welke jegens de alfa te dominant gedrag vertonen. De nekbeet welke hij dan geeft is bedoeld om te doden en niet om te corrigeren en heeft dus voor de betreffende welp altijd de dood voor gevolg. De wolf doet dit uitsluitend om zijn roedel en positie daarin veilig te stellen. Wie met de slipketting tracht de nekbeet na te bootsen tracht dus de boodschap “ik maak je dood” over te brengen op de hond.



Trekken aan de riem
Veel mensen gebruiken de slipketting omdat de hond trekt aan de lijn. Een slipketting is van oorsprong een tijdelijk trainingshulpmiddel en was niet bedoeld om een hond een leven lang mee lastig te vallen. Wanneer uw hond veel trekt aan de lijn, of uw dier nu wel of geen slipketting draagt dient u te beseffen dat dit gedrag is dat voor de hond iets positiefs oplevert. Omdat het gedrag, het trekken, succesvol is en belonend zal de hond het telkens weer uitvoeren. We spreken dan van zelfbelonend gedrag. Sommige trainers leggen door het harde trekken aan de lijn automatisch een link met dominant gedrag. Ik wil dit in een aantal gevallen bestrijden, de hond is immers veelal nieuwsgierig van aard en wil graag vooruit om zijn omgeving te verkennen. Daarnaast spelen een aantal genetische factoren een rol, Rottweilers werden bijvoorbeeld van oudsher gebruikt om de karretjes van de slagers te trekken. Het gegeven dat een aantal rassen harder trekt is ook genetisch bepaald. Ook is er soms sprake van een bepaald gewoonte gedrag. De hond volgt een pad en wil naar het einde van het pad lopen omdat dat de bekende weg is. Loopt u met een dergelijke hond op een voor de hond onbekende open vlakt zonder paden dan zult u merken dat de hond niet meer trekt. Dit kan een indicatie zijn uw route eens te veranderen.

Het geven van een ruk aan de lijn met de slipketting werkt vaak maar voor even of heeft totaal geen effect. De hond heeft vaak niet eens in de gaten waarom hij/ zij deze correctie krijgt. Dit omdat u na de correctie meestal meteen weer door zult lopen en dit dus weer belonend werkt. Sommige honden voelen het alsof ze opgejut worden om nog harder te trekken en zij zullen dan ook harder gaan trekken. Het werkt in die gevallen dus ook averechts.

De meeste honden die trekken aan de lijn hebben niet goed geleerd om aan de riem netjes mee te lopen, het probleem zit ‘m dan bij de baas en niet bij de hond.



Weg met de slipketting
Het omschakelen naar een nieuwe methode is nooit gemakkelijk omdat het veelal prettig is om vast te houden aan datgene wat bekend is en waarvan op voorhand in te schatten is wat eventuele resultaten zullen zijn. Ouderwetse en niet (bij)geschoolde hondentrainers hebben daarom moeite om de slipketting naar de achtergrond te doen vervagen.

Desalniettemin kan het voor hen en voor de eigenaren die de drempel wel willen overstappen een aantal nieuwe uitdagingen betekenen. Het voordeel van positief trainen is dat het positieve of gewenste gedrag beloont wordt en er geen pijnprikkels aan te pas komen. Hoewel timing van groot belang blijft is een keertje teveel belonen niet kwalijk. Een keer op een verkeerd moment een ruk aan de slipketting geven is dat wel. Baas en hond komen dichter bij elkaar te staan en de band wordt versterkt. Dit is de reden waarom ik binnen de trainingen de voorkeur geef aan positieve vormen van trainen, die weliswaar soms langer duren (hoewel dit lang niet altijd het geval is), maar als er resultaat is dit ook blijvend onthouden wordt. Het vergt dus wel meer activiteit gedurende trainingen en daarnaast een dosis inventiviteit.

Ik draag stellig de antislipketting visie uit, op basis van onderzoeken en ervaringen. Dat wat ik aanschouw bij een aantal ouderwetse hondenscholen stemt mij zeer triest en staat op mijn netvlies gebrand. Het kan allemaal zo anders!

Tja, de een gebruikt een slipketting, de ander gebruikt een anti-trek riem die aan de poten vast zit. Er zijn zo veel hulpmiddelen.

Mijn honden hebben beiden een slipketting om, maar eigenlijk alleen maar omdat ik het leuk vind staan. Ik hoef mijn honden niet te corrigeren. Mijn honden luisteren. Hoe heb ik ze leren naast lopen? Een koekje voor de neus en stevig door stappen!

Een hond die voor je loopt, ben je niet de baas over. Een hond die achter je loopt is onzeker/bang.

Die schok banden en halsbanden met pennen in de nek, dat vind ik pas zielig!

Maar volgens mij ging het hier niet om een slipketting, maar over dat een hond aldoor aangevallen word door andere hondjes. Ik blijf bij mijn vorige reactie: ga zonder je hond naar de show. Als dat papiertje en de keurmeester je niets uit maakt, waarom zou je die stress dan aan je hond geven?

Waarom ga je niet met je hond naar een hondenschool i.p.v naar een bijeenkomst..??

Lijkt je dat niet raadzamer..??

Waarom naar zo'n bullen show als je niet met hem over straat kan lopen..??

Ga je hem inzetten voor de fok..?
Waarom anders zo'n stress opzoeken voor die arme hond..

Tja, ik weet het niet, maar je start dit forum voor advies. Iedereen geeft je hetzelfde advies: niet naar een show, maar naar een training.

Je blijft over die show door gaan, dat je er wel heen gaat.

Als je zo vastbesloten bent, waarom vraag je dan nog om advies?

Ik bedoel, ik wilde ook dol graag een show met mijn bouvier van 9 maanden doen, maar afgelopen vrijdag is ze noodgedwongen met spoed gecastreerd tijdens haar loopsheid omdat ze een te erge loopsheid had en een beginnende baarmoeder ontsteking.

Had ik dan ook maar eigenwijs mijn hond naar een show moeten brengen ipv naar de operatie, met de kans op overlijden? Echt niet!

mij is vaak gevraagd of ik niet met die van mij op shows wou omdat hij zo mooi was en er is een tijdje dat ik met dat ideei heb gespeeld maar na ik veel heb zitten lezen en vragen er over vond ik het te druk en toch niet zo leuk voor mijn hond dus ik heb het neit gedaan.

maar ik vond die tip van mack wel heel goed !! eerst even zelf gaan dan kan je in schatten hoe het voor je hond zou zijn en als het ok is dan de volgende keer mee nemen.

over de slip keting ik kon er neit mee over weg plus vond het ook niks.

dus ik heb een u-leud gekocht en nee die zit niet tussen de benen en de hond heeft geen pijn of zo het haalt hem alleen uit zijn even wicht als hij trekt omdat de klip van voren zit waar bij de hond de meeste kracht zit dus zijn kracht word tegen hem gewerkt . en ik vind hem super. niet omdat tyson trekt want dat doet hij niet hij loopt netjes naast me maar gewoon voor wat meer over wicht meer controle. voor als er ooit zou gebeurendan heb ik hem in de hond en hij niet mij ik bedoel ik weeg 50 en hij ook alleen is het bij hem alleeen maar spier

sorry hoor maar dat kan ik het niet mee vergelijken dat is heel wat anders als mijn hond dat ook had ging ik ook niet heen...
als het niet gaat dan ga ik weer weg kan altijd kijken hoe hij reageert of is dat ook al vekeerd??
heb genoeg dingen gehoord en gezien over shows...
ik kan het altijd proberen en zoals ik zal zei als het niet gaat dan gaan we weer...
daar is tog ook niks mis mee.
hij vindt grote honden nu juist leuk.

wist niet of je het zo moest meten maar heb gemeten van de poten tot boven aan de shouders en dan is hij 62 centimer is dat niet TE groot?
nek omvang is 50 a 55 centimer.
mechein groeit hij te snel heb hem nu aan volwassen brokken omdat hij anders te snel kan groeien.

Nee hij is nu niet te groot. Shadow is nu bijna uitgegroeit wat hoogte betreft, dat stopt ong. rond 1 jaar.

Flex is 71 cm hoog en hij is eigenlijk wel te groot. Ik denk dat Shadow ook rond die hoogte zal eindigen dan.

je gaat naar de show en als het niet gaat ga je weer weg.....toch fijn om weer eg te gaan met een hond die op zo'n moment niet te bereiken id=s door de stress die jij hem als baas dan hebt opgedrongen

Het gaat er vooral om dat alles wat je hond voor het eerst doet, een leuke ervaring voor hem moet zijn. Op dit moment heb je je hond niet onder controle, daardoor zal het niet goed gaan bij de show. Het gevolg is dat het de volgende keer ook niet goed gaat en je heel veel tijd en energie erin moet stoppen om je hond alsnog te kunnen showen, maar het is en blijft jouw keus. Ik vind het zielig voor je hond en ik vind het eigenlijk zelfs naar verwaarlosing gaan. Je weet dat je hond het niet gaat trekken, maar verplicht hem om erheen te gaan.

Zolang een pup een pup is moet hij op het puppenvoer. Een pup is volop in ontwikkeling en de puppen brokken hebben hiervoor andere voedingswaarden. Als je als pup zijnde volwassen voer geeft, zal hij juist achter gaan lopen in zijn ontwikkeling. En dat hoef je niet altijd van de buitenkant te zien, dat kan ook van de binnenkant zijn..

Er is niet voor niets volwassen voer en puppy voer..

Waarom laat je je pup niet gewoon lekker op puppycursus en daarna op ringtraining?
Op puppycursus kan hij heerlijk met andere honden spelen en kun jij leren hoe je hem moet lezen en onder appel moet zetten.
Op ringtraining train je jezelf en je hond op het doen van een show..

En ik heb in alle jaren dat ik honden heb slechts 1x mijn hond opgemeten en dat was om te kijken welke tuig hij moest voor in de auto.. Waarom zo'n drukte op niets af? Geniet van je hond, ga leuke dingen doen, bouw een band op en zie dan verder..

Ik had ook perse een show met haar kunnen lopen, maar ik was alleen nieuwsgierig naar hoe ver ze zou komen. Het zou dan ook maar eenmalig geweest zijn en een kleinsschalige show bij een hondenclub. Die grote shows vind ik echt 3x niets voor de honden, laat staan voor een onzekere pup..

Heb je hem wel al geleerd wat een trein is? Hoe is je hond daar onder? Want je wilt met de trein heen.. Hoe ga je met de trein terug met een overspannen hond? Hoe zal hij de volgende keer een show vinden en dus ook de trein? De hond ziet dat namelijk als 1 ding als alles nieuw voor hem is..

hier een mooi link met alles wat je nodig hebt om te weten

http://www.stadshart-hoogezand.nl/ras-standaard/

de trein vindt hij niet erg hij is gek op de trein
het is niet zo dat hij cotineu onzeker is als ik gewoon met hem loop is hij alert zijn staart staat midden hoog.
winkel centra's is hij alert en ik DENK zelf ook onzeker want zodra ik stil sta trilt hij met zijn staart tussen de poten precies lanks ze poten en zodra ik loop lijkt het wel of hij extra alert is of onzeker staart is dan weer midden hoog maar tog kijkt hij dan meer om zich heen.
hoop dat ik het nu goed uitgelegd heb.
in puppy voer zitten stoffen wat een pupp nodig heeft maar omdat ik zo'n grote hond heb kan hij daar te snel van groeien zegt mijn nieuwe DA.
ze kunnen dan te veel van die stoffen krijgen waardoor die pup te snel kan groeien.
ik luisterd naar het advies van de DA als het om voer gaat.en sinds hij ook daar aan is zit hij niet meer aan spuit poep.