mijn mechelse herders (6 mnd) gaan ineens enorm vechten

ik heb 2 mechelse herder pups van 6 maanden, 2 broertjes. ze spelen altijd de hele dag, er wordt ook weleens gevochten,maar dat duurt altijd maar een paar seconden en dan is het weer over.

maar gisteren hebben ze echt enorm gevochten.. de dominante hond ging met zijn staart omhoog om de andere heen lopen, die gewoon lekker op een kleed lag, en viel m toen ineens aan. Die wilde zich ook niet overgeven en een heel gevecht was het resultaat. overal bloed in de keuken, en een hele zere poot.

vandaag opnieuw een gevecht. misschien omdat ik er gisteren een einde aan gemaakt heb, dat het toch nog uitgevochten moest worden, ik weet het niet,maar ik moet morgen wel naar de dierenarts want de ene ( niet de dominante) kan bijna niet meer lopen met zijn voorpoot.


Wat doe ik de volgende keer ? uit elkaar halen ( wat trouwens doodeng is) of uit laten vechten. en blijft dit zo ?? ik vind het niet echt gezellig op t moment.

Twee nestgenoten op de zelfde leeftijd geeft vrijwel altijd ellende..
Jammer dar de fokker dit heeft toegestaan..

Je laat ze de hele dag samen, voed ze niet appart op..

Jammer want zo kan je niet de juiste band opbouwen met de honden appart..
Zij spreken elkaars taal en jij bent en blijft zo een buitenbeentje als mens..

Ik raad je zeer zeker aan een gedragstherapeut hierbij te halen.. Die jou kan adviseren en hoe jij met lichaamstaal kan gaan werken..
Om duidelijkheid en steun te bieden aan de heren...

Begin met de honden maar een klein gedeelte samen te laten zijn overdag...
En dan alleen onder toezicht...

Als ze dan samen zijn dan kan dit spelen zijn...
Houd die momenten kort om het leuk te houden...

Iedere vechtpartij kan leiden tot het niet meer kunnen luchten of zien van elkaar..

Ga met de honden apart cursussen doen..
Zet ze geestelijk aan het werk..
Daar bouw jij een band mee op met iedere hand en zal de hond geestelijk te vreden zijn..
Werkhonden moet je wat mee doen anders krijg je dit soort ellende..

De gedragsth. zal je verder helpen..

Groet

En zeker niet laten vechten..!!

Stel je op als een verantwoordelijk ouder..
Je laat ook geen kinderen elkaar de haren uit het hoofd trekken tot het gevecht beslecht is..

JIJ bepaald wat er gebeurd..!!

Succes en sterkte bij de dierenarts..

Ik ben het met Ilja eens. Een hond hoort veel rust te krijgen en ik zou zoziezo de honden niet hele dagen met elkaar laten spelen.

Wat nu ook meespeelt is dat ze met het gevecht gisteren een hoog cortisol gehalte (stress hormoon) hebben gekregen en dit moet eerst zakken. Ze hebben geen rust gehad en daardoor gingen ze vandaag weer in gevecht.

Ik zou hier idd een gt bijhalen die in jullie situatie mee kan kijken. In welke provincie woon je? Misschien kunnen we 1 aanbevelen.

ik woon in Oost Groningen..

ik laat ze niet de hele dag aan hun lot over hoor. S'morgens om 7 uur laat ik ze uit de bench en ga ze uitlaten, daarna eten en een uurtje binenn. om half 9 als de kinderen naar school zijn, ( ze gaan meestal mee wegbrengen) dan gaan ze een uur of 2 naar buiten als het weer het toelaat. We hebben veel ruimte hier, alles is afgezet en ze kunnen in een grote schuur waar drinken staat en een paar dekens..

uur of 11 gaan ze naar binnen en dan slapen ze wel 2 uur achter elkaar. s'middags na half 2 nog een keer naar buiten tot ca. half 4 en dan weer naar binnen. Het zijn dus geen "verwilderde" honden.

ze liggen nu trouwens in de bench, en dan is er niets aan de hand, ze liggen heerlijk tegen elkaar aan te slapen.. (?)

en Ilja, uit elkaar halen, dat valt niet mee hoor !

Zo, daar ga je het nog heel moeilijk mee krijgen, meteen aanpakken nu want anders loopt het uit de hand straks.
Het komt wel vaker voor dat 2 broers gaan vechten, daarom is er ook meestal het advies om geen 2 pups uit een nest te nemen.
Ik zou ze nu niet bij elkaar in de bench laten, geef ieder zijn eigen plaats.

De ene ligt op het kleed en die andere kwam even vertellen dat ie moest opr....weg wezen, die ander heeft geen gehoor gegeven aan deze dreigementen, toen viel de dominante aan....je hebt twee dominante reuen, anders had die andere zich wel overgegeven. dit had je kunnen voorkomen door eerder in te grijpen al voor dat die dominante begon te paraderen.

Hoogstwaarschijnlijk blijft dit zo omdat ze dezelfde leeftijd hebben en omdat ze aan elkaar gewaagt zijn, als je dit onder controle wilt houden zul je altijd goed op moeten letten, maar bij een enkel onbewaakt moment zal het weer net zo gemakkelijk mis kunnen gaan. succes

Hoe bedoel je dat valt niet mee de honden uit elkaar te halen.,..

Wie is er de baas..??
Geef de hond ieder een eigen bench..
En leer ze ieder in een andere ruimte te zijn..
Terwijl je thuis bent, in eerste instantie..

Het is zo wie zo niet verstandig de honden nooit apart de nemen..!!

Ga met de honden apart trainen op een school..
Werk aan jullie band..

Neem eens één hond mee de kinderen wegbrengen..
Neem een ander hond de volgende ochtend mee...
Leer de hond zelfstandig te functioneren...
APART van elkaar..!!

Leer ze ook alleen thuis te zijn..
Als er ooit een hond komt te over lijden, of je met ze of één herplaatsen dan hebben de honden een mega probleem..

VERLATINGSangst is een zéér lastig euvel om op te lossen..
9 van de 10 honden komt daardoor in een asiel te zitten..

]
Nu zijn ze nog heel kneedbaar..
Nu kan het nog..!!

Eén van de hond zal een angsthaas worden op deze manier, zo niet heb je grote kans op twee angsthazen omdat ze nooit uit elkaar zijn gehaald...
Je vraagt om moeilijkheden zo als je nu doet..!!

Samen ben je sterk, alleen betekent HELP hie moet ik dit oplossen...
Grote kans dat een angstige hond een angsthapper zal worden..

Ester - die net reageerde zit in Friesland met een kleine zéér goede hondenschool..
Zij werkt met lichaamstaal en kalmerende signalen; een universele taal die iedere hond verstaat...
Ik raad je aan contact met haar te zoeken..
Als je je probleem goed aan wilt pakken...

Ik wens je succes, Ilja

ik zou de fokker bellen en vragen of er ook één terug kan die vervolgens herplaatst kan worden, en dat jullie later nog één uit een ander nest krijgen, en dan een iets minder dominante.....als degene die je houd dan werkelijk ook dominant is maar dat zou je dan pas over een jaar kunnen beoordelen, of je neemt er een teef bij dan gaat het meestal wel goed als ze van dezelfde leeftijd zijn....

je kan ze wel appart gaan trainen, en waarschijnlijk zul je dan ook een goede band opbouwen met een ieder appart, maar zodra ze weer bijelkaar zijn zul je ogen in je achterhoofd moeten hebben, weinig kans dat je eens lekker ontspannen op de bank kan zitten....

Jij hebt niet één dominante reu maar twee. Een ondergeschikte of onderdanige hond moet altijd wijken voor een dominantere, gebeurt dit niet, dan krijg je een gevecht....dit is de natuur die nog steeds in honden zit. En je moet nooit gaan strijden tegen de natuur, die strijd verlies je. Nu kan jij de hoogste zijn en de honden kunnen jou zien als hoogste maar dat wil niet zeggen dat er geen strijd meer wordt gevoerd tussen de lageren in rang, jij zal als hoogste in rang altijd op dit soort situaties moeten blijven reageren, en ik kan je vertellen, door ervaring, dat dit heel moeilijk is.....

Het is wel te doen maar het zal zeer zeker niet gemakkelijk worden.

Wat ik zie in je dagindeling is dat ze teveel prikkels krijgen en te weinig rust. Per dag heeft een hond 18 uren rust nodig en als ze deze niet nemen dan worden ze prikkelbaar en kan er zomaar een gevecht ontstaan.

Ze zijn op van 7.00 uur tot 11.00 uur en daarbij gaan ze ook nog wandelen en de kinderen mee naar school brengen. Ook daar vangen ze veel prikkels op. Daarna krijgen ze rust maar dit zijn maar 2 uurtjes en hier horen ze 8 uren rust tegen over te krijgen. Ik adviseer altijd dubbel zoveel rust als de activiteit is geweest. Dus 4 uren op = 8 uren rust. Wat ik zou voorstellen is dat ze rust krijgen nadat je terug komt als je de kinderen naar school hebt gebracht.

's Middags zie ik weer hetzelfde, ze gaan 2 uren naar buiten en daar hoort dan 4 uren rust tegen over te staan.

Ook zou ik hun apart een bench gaan geven zodat ze apaart lekker kunnen rusten. En ik zou idd ook meer apart met hun gaan trainen zodat ze meer op jou gericht worden en niet alleen maar op elkaar.

Om nog beter advies te geven kan ik wel bij je langs komen. Ik stuur je even een pb met mijn gegevens.

Ik kan dan nog meer en beter advies geven omdat ik jullie dan live zie.

Groetjes van Esther

Ik ben het eens met J en T van H en D. Jammer dat de fokker jullie twee honden uit hetzelfde nest heeft gegeven. Dit geeft echt bijna altijd problemen helaas. Hier in de laan, zijn een broer en zus. Regelmatig loopt de zus met een kap, omdat ze dan weer gevochten hebben :-(. Bel je fokker op... of zoek een ander huis voor één van de twee. Als je dan die andere lekker in zijn vel hebt zitten, zoek dan een ander pupje erbij. Succes!

Zoek eerst een goede therapeut die met dit soort gevallen overweg kan. Ik heb zelf ervaring met twee vechtende honden, en ook herplaatsing heb overwogen ,omdat er alleen maar over Dominantie wordt gesproken.
In heel veel gevallen ligt het probleem bij de baas, wat ook bij mij het geval was. Heb door een goede gedrags therapeut, weer 4 vrolijke honden in huis, die elkaar weer volledig accepteren. Dus het kan heus.
Een belletje naar Nelis Verhoeven kan al heel verhelderend zijn.
www.calmingsigns.com

vandaag bij de dierenarts geweest. Storm's poot is niet gebroken gelukkig,maar wel flink gekneusd en er zit een ontsteking. Hij heeft een spuit gekregen tegen de pijn en antibiotica.

Zoals Tineke als zei, ligt het probleem ook voor een gedeelte bij onszelf. ik heb met de arts gepraat en die zei dat wij bewust of onbewust Storm helpen, omdat we hem "zielig"vinden als ie weer eens het onderspit delft. wij geven dus signalen af aan Storm,waardoor hij zichzelf sterker waant, en niet opgeeft met vechten, en bv. zoals gisteren op het kleed, niet opstaat en weggaat als de dominante Boy om hem heen gaat lopen, maar juist gaat grommen.. Wij moeten niet ingrijpen als ze gaan grommen naar elkaar, maar er ook niet bij blijven, als ze samen zijn is het probleem zó opgelost en zal de minst dominante gewoon opstaan en ergens anders gaan liggen. maar als wij erbij blijven dan zullen ze maar blijven knokken.

Ik zal ze ook meer laten rusten. ze liggen nu ook in de bijkeuken te slapen, ik ga er zeker aan werken,Esther!

iedereen bedankt voor de tips. ik laat over een paar weken weten hoe het gaat met ze..

Gelukkig is de poot niet gebroken..

Esther's bezoek zal zéér verhelderend werken..

Succes..

ik wwil trouwens nog wel even zeggen dat ik het geweldg vind dat er zo veel gereageerd wordt.

bedankt allemaal.


( en degene die vind dat de fokker het niet goed heeft gedaan, ze komen niet van een fokker,maar een boerderij, gewoon van een particulier die een keer een nest had, we hadden er eentje uitgezocht, en toen was er nog 1 over, nou..je weet hoe dat dan gaat )

a Khasan, zeker ook je honden niet zonder toezicht buiten laten rondlopen. Als ze dan elkaar in de haren vliegen is de ellende niet te overzien. Ze zijn nog pups, maar ze vechten als volwassen honden. Mijn persoonlijke mening is: voor één van de twee een goed huis zoeken. Het zijn Mechelaars, geen vechtende schoothondjes.

Jacko1.

Waarom vaak het advies, zoek maar een andere baas. Als het echt niet anders kan. Heb zelf nu de ervaring dat er ook andere manieren zijn,en de opmerking van schoothonden dat heeft er niets mee te maken. Heb bewust voor honden gekozen, en als er zich dan problemen voordoen. Ik ben degene die dat probleem op moet lossen en niet mijn hond. En men is nooit te oud om te leren en mischien ook eens anders naar zijn hond te kijken, zoals we altijd gewend waren.

o wat erg dit ik heb het meegemaakt met onze 2 rottweilers.
dat begon net eender en bij ons is het nooit gestopt.
heb er wel echt een trauma van overgehouden.hoop dat het bij jou beter mag aflopen dan bij ons.

Mensen die ervaring hebben met soortgelijke situaties, weten hoe giga moeilijk dit kan zijn. Wij hebben deze ervaring ook gehad.
En als we het hebben over rust periodes, en dat puppen zoveel rust zouden moeten hebben, ja dat is waar, maar dit zijn geen puppen meer ze zijn een half jaar en gaan richting pubertijd. En het zijn inderdaad geen vechtende schoothondjes.

Wij wensen jullie veel succes en we zullen hopen dat dit beter gaat uitpakken als bij ons of zoals bij bijv. Mirrela met haar rottweilers.

Hou ons op de hoogte....

Mijn ex-vechtende dames zijn 7 en 3 jaar oud. En ik had nog nooit in die 30 jaar dat ik honden heb, problemen gehad. Nu achteraf door dat ik mijn honden kan lezen, zie ik nu dat er al veel langer iets heeft gespeeld. Het zijn soms dingen in je eigen gedrag of huislijke situaties, stress wat tot vechten bij de honden kan lijden. Honden zijn hier erg gevoelig voor.
Ik had voorheen ook nooit van deze methode gehoord, maar nu ik er mee in aanraking ben gekomen, ben ik toch heel anders gaan handelen. En waarom het niet te proberen, als je hiermee heel veel leed en verdriet kunt voorkomen. Ik ben zelf een oer nuchter persoon. Maar omdat ik mijn honden niet weg wilde doen, heb ik elke mogelijkheid aangegrepen. En omdat ik ook nog een pup heb wil ik problemen voor de toekomst voorkomen.
Want ik kan wel een hond weg doen maar als ik mijn gedrag naar mijn honden niet verander, dan zit ik over een paar jaar mischien met het zelfde probleem.

Ik denk dat het erg aan te raden is om de pup die minder dominant is in elk geval tijdelijk te castreren. Dus met een chip.

Nu heb je het probleem dat iedere keer dat de hond een groeispurt maakt, fysiek of mentaal, opnieuw de drang krijgt om de rangorde te testen. Dat hoort, dat is normaal bij het opgroeien, maar het wordt ook door hormonen gedreven. Hormonen die zeggen, als je nr1 binnen de roedel wordt, kun je je voorplanten.

de dierenarts raadde ons ook aan om niet te lang te wachten met castratie, hij zei "als de testosteron echt gaat opspelen, dan heb je de poppen pas echt aan het dansen"

wij beginnen voorlopig maar eens met vooral goed naar ons eigen gedrag te kijken, niet steeds als Boy het eten van Storm afpakt, gelijk hem wegsturen, maar ze het gewoon zelf laten oplossen.

het is net als bij de dog whisperer, de baasjes moeten eerst zelf opgevoed worden...

Ilja, ik ga nog niet langs. Ik heb idd geval niets gehoord nadat ik een pb had gestuurd.

En idd wij als mens moeten opgevoed worden, daar heb je gelijk aan a. khashan. Maar laten grommen zoals je schrijft " zoals gisteren op het kleed, niet opstaat en weggaat als de dominante Boy om hem heen gaat lopen, maar juist gaat grommen.. Wij moeten niet ingrijpen als ze gaan grommen naar elkaar, maar er ook niet bij blijven"zou ik niet doen. Ik grijp wel in maar rustig. Het hangt idd ervan HOE je ingrijpt.

En dit "wij beginnen voorlopig maar eens met vooral goed naar ons eigen gedrag te kijken, niet steeds als Boy het eten van Storm afpakt, gelijk hem wegsturen, maar ze het gewoon zelf laten oplossen." zou ik ook niet doen. Zelf laten oplossen kan maar dan moeten ze geen verleden hebben en dat hebben ze wel omdat ze al minimaal 2x gevochten hebben en nog minimaal vele andere kleinere vergrijpen hebben gehad met elkaar.

Ik wens je veel succes toe en hopelijk komt alles goed.

O, ja als je niet weet waar een pb staat, a. Khashan. Het staat boven aan de pagina, rechts.