hoelang duurt het ondooien wel niet?

ik zou het niet in de magnetron doen
als het niet ontdooid is, zou ik het in een bak koud water leggen

Als wij 'savonds gegeten hebben,haal ik uit de vriezer.
Die in een plastic bak in de koelkast.
En als ik met de boys gaat lopen 'smorgens doe ik het in hun bak,en als terug komt kunnen ze aanvallen.

@Claire, nee dat lees je verkeerd.
Meteen bereiden wordt bedoeld, direct bakken.
Maar aangezien je het vlees voor een hond niet bakt, is het niet verstandig dit te doen.

heel erg bedankt allemaal

dat word dan smullen voor morgen

Ik leg ze altijd 's avonds uit de vriezer, dan kunnen ze over de nacht ontdooien en is het de ochtend ontdooit en eetbaar

Kijk in de zomer deed ik het altijd savonds eruit en dan in een afgesloten bak in de schuur en dan was het de volgende morgen ontdooit, maar nog wel een beetje koud zeg maar en dan gaf ik het. en dan de volgende stuk eruit voor savonds. Maar dat heeft nu weinig nut. Dus nu staat het binnen. Maar als ik het dan savonds eruit haal en dan in een afgesloten bak laat ontdooien tot sochtends en dan zijn ochtendeten geef en de rest wat in de bak zit in de koelkast en een uur van te voren uit de koelkast halen? Of mag de hond wel iets hebben van 4 graden? Dan is het wel de volgende dag ontdooid. Aangezien de verwarming nu dus wel aangaat wordt het dan overdag wel te warm inderdaad. Maar dan wil het toch ook nog wel? Of zit ik nu helemaal fout?

Dat je het een uur van te voren uit de koelkast haalt is goed, want het moet op kamertemperatuur gegeven worden.

Maar ook in de zomer lijkt met mij in de schuur te warm, om te ontdooien.

Op alle sites van vers vlees staat dat het ontdooid moet worden in de koelkast.

ik doe het altijd in een plastic doosje die je kan afsluiten.
zodat het zeker geur-dicht is.
zet het bv savonds op de verwarming en smorgens is het al ontdooit en lekker warm door de verwarming.

en dat plastic doosje is wel erg belangrijk hier
want anders jat Sasja de verpakking al van de verwarming af

Wij hebben boven een kamertje waar speciaal een vriezer en koelkast voor de honden staat.
In die koelkast staan altijd meerdere bakken te ontdooien.
Als de ene bak goed ontdooid is en gevoerd wordt, moet ik meteen weer nieuw uit de vriezer halen voor twee/drie dagen erna.
Dus er staat altijd voor een dag of twee/drie in.
Buiten de koelkast ontdooien is idd niet verstandig ivm bacteriegroei.

Als ik het eens ben vergeten trek ik een blik open en voeg daar wat brok aan toe. Of ik laat ze een dagje vasten.

mensen mensen
ik vind dat wij een klein beetje overdrijven wat betreft bacterien
hier zijn de regels mschien zo streng heh
maar jullie moesten eens weten wat er allemaal met het eten gebeurt in bvb italie, of indonesie!
wil je nie weten hoor
ik zag laatst zon programma over eten uit de wereld enzo
nou in sommige dorpen in italie kopen ze gewoon een stuk vlees en dat gooie ze dan gewoon in de laadklep,
niet ingepakt of niks! en de hond zat dernaast!
en dat eten ze dan lekker op savonds
en die mensen worden ook niet ziek
en
vroeger had NIEMAND een koelkast
en toen aten ze ook vlees hoor

ik ontdooi mijn eigen vlees wel vaker op het aanrecht
als ik ben vergeten het de dag ervoor in de koelkast te doen
ben er nog nooit ziek van geworden
ik ben zowiezo nooit ziek
je meot het natuurlijk ook niet 8 uur laten liggen
maar gewoon dat het net ontdooid is
niks mis mee hoor
en voor een hond al helemaal
die zouden nog een rottende kadaver opeten wat er al 3 maanden in de zon ligt
zonder ziek te wodren

verder ontdooi ik ook altijd de smuldier in de koelkast
ik leg het smiddags erin en de volgende dag met etenstijd is het ontdooit
soms is het nog wel eens bevroren
als ik het wat later erin heb gelegd
dan doe ik het ff au bain marie opwarmen
werkt prima

Nou ik begin in ene wat te leren hier of heb ik dan een sterke maag? Al jaren (iedereen die ik ken doet dat) wordt bevroren vlees wat wij mensen eten gewoon ontdooit op het aanrecht en niet in de koelkast. Door het verhitten gaan de meeste baccies wel dood.

Natuurlijk zouden veel mensen hetzelfde doen als voor hun eigen hond, maar als je iets van huis uit mee krijgt en niet beter weet dan doe je bepaalde dingen gewoon.

Natuurlijk verhit je het vlees van de hond niet, en zou het logisch zijn dat je het dan in de koelkast ontdooit en later op kamertemperatuur laat komen voor je het geeft... maar dat gaat niet altijd zo snel en nu al helemaal niet.

Ik vind eigenlijk dat als jij je hond het diepvriesvoer op kamertemperatuur geeft het verder geen probleem is. En we nu niet moeilijk moeten gaan doen over bacteriën, want nog even en we kunnen nergens meer tegen, hebben we straks smetvrees en worden we ook overal allergisch voor.
Enige waar je echt goed op moet letten is dat je NOOIT rauw vlees bereid op een plankje waar je ook groente op bereid en andersom!!!

sorry ik vind ook dat hier veel ophef gemaakt word over de bacterien
ik ben bijna nooit ziek en mijn honden ook niet
hoe kan dat dan zeker door die bacterien?

o en mijn kinderen zijn ook bijna nooit ziek

en, als je NOOIT bacterien binnenkrijgt
kun je ook geen resistentie ertegen opbouwen
ik at modder enzo toen ik klein was man
en houtskool krijtjes pissebedden (i know hahahaha)
daarvan krijg je een sterk immuunsysteem

`s avonds haal ik 4 schijven prins uit de vriezer, en dat gaat in een bakje in de koelkast.
De volgende morgen maak ik 2 stukken kort en leg deze op een diep bord.
Ik laat dan een klein bodempje heet water in de gootsteenbak lopen en zet daar de bord een paar minuten in.
Natuurlijk is het een bedempje en loopt het water niet over de bord.
Daarna geef ik het.

`s avonds zet ik de andere 2 schijven voor wij gaan eten met bakje en al op de aanrecht.
Als wij gegeten hebben krijgt Loeba haar eten pas.

Dit gaat prima zo

Ik ontdooi altijd in de magnetron , al 30 jaar, en geef het dan op kamertemperatuur . Wel meteen erna. Heb nog nooit problemen gehad! Een kilo penslappen ligt anders 2 dagen in de koelkast en dan nog is het te koud om te voeren. Bacteriën ontstaan ook door te lang staan!
Haal s'avonds een kilo uit de diepvries en laat het dan ontdooien in koelkast . Een pond gaat dan de magnetron in s'morgens om te eten de rest blijft in de koelkast terug, en is voor sávonds! Laat altijd het vlees lauwwarm worden in magnetron! No problem!

Bacteriën ontstaan ook door te lang staan!


Op het aanrecht ja, als je 24 uur je vlees in de koelkast zet en dan opeet dan is er niets aan de hand.

Te koud, dan doe je er een scheut heet water over, is dan gelijk aantrekkelijker voor de hond door de geur die vrijkomt.

in mijn balinese kookboek staat zelfs, dat sambal is bedoeld om de smaak van bedorven vlees te verdoezelen, omdat vroeger niemand een koelkast had
die leven toch ook nog?

ik ontdooi altijd in emmer koud water en voer het dan op

@ Phreny
doe jij dat ook???

maar ik vind het ook onzin hoor, ik ze altijd mijn bakje vlees op de koelkast te ontdooien, behalve in hartje zomer en ook mijn hond is nog niet dood neergevallen...

hoi,

ik heb weer een tijdje meegelezen... en er is iets waar ik toch echt mijn vraagtekens bij zet... komt ie:

er wordt hier op HP vaak gesteld dat het voeren van rauw kippenvlees (qua vleugeltje, nekjes etc) prima kan omdat de zuurgraad bij honden in de maag anders ligt dan bij mensen, en dat daarom honden prima tegen de bacteriën in kippenvlees kunnen... hetzelfde geldt voor rauwe "vieze" pens etc..... dankzij de andere zuurgraad kunnen honden er wel tegen, waar wij mensen heftig ziek zouden worden....

Maar nu wordt hier in dit topic gesteld dat je heel voorzichtig moet ontdooien, niet in de magnetron, etc etc.....

Volgens mij zijn dit toch 2 visies die botsen.... kunnen honden nu wel of niet tegen meer bacteriën in hun vlees dan mensen?

Voor alle duidelijkheid.... Tess krijgt regelmatig rauw kippevlees, regelmatig in de koelkast ontdooit KVV en ook soms KVV in de magnetron ontdooit en meteen gegeven.... en ik merk geen enkel verschil in haar gezondheid of haar ontlasting.... zolang alles op kamertemperatuur gegeven wordt doet zij het er prima op....

Dat is een goede vraag.

In rauw vlees zitten natuurlijk al veel (goede) bacteriën, waar wij als mens ziek van worden.

Een hond niet, inderdaad vanwege hun veel sterkere maagzuur.

Maar, als jij het lang laat staan op het aanrecht, dan krijgen andere slechte bacteriën vrij spel.

Met als gevolg voedselvergiftiging bijvoorbeeld.

Een hond heeft dus sterker maagzuur, maar is niet onverslaanbaar wat betreft bacteriën.

vroeger in de natuur lag een prooidier 3/4 dagen buiten
en honden aten er ook van er werd zelfs van rot vlees gegeten dat gebeurd hier bij mij nu nog dat ik bevleesde runder beenderen vind of runder merg bot waar vlees aan zit wat zwart zit van de rottigheid,s'avonds vriest het overdag ontooid het en dat vlees ligt ook n iet in de frigo ertger nog overdag gewoon in de volle zon heb nog nooit een hond gehad die daardoor op een dag met zijn potten stijf omhoog lag met zijn tong uit zijn bek...
word volgens mij allemaal sterk over roepen al die dingen die je in acht moet nemen om vlees voor honden te ontdooien heb alle manieren al gedaan,gewoon de avond ervoor in de frigo,magnetron,met warm water,zelf niet ontdooit en gewoon zo gegeven bevroren,ja in de natuur in de winter is vlees ook bevroren honden eten dan ook
zit volgens mij allemaal in het hoofdje,ik doe het normaal rond 18.00 uur s'avonds dan leg ik het in de frigo is dan tegen de volgende morgen ontooid om te geven maar vergeet ik het om één of andere reden eens,dan is het zo geven of ontdooien in de magnetron altijd een oplossing geweest voor me,ben wel voorstander van ontooien in de frigo maar dat dit moet om allerlei ziektes en levens bedreigende dingen uit te sluiten vind ik er over,zeker als je ziet hoe een honden in hun natuurlijke omgeving vroeger leefden die kunnen wel wat hebben,ben ook van het principe laat je pup met vieze dingen in contact komen en laat hem dingen eten die wij als mens niet meer als normaal beschouwen,zo krijgt je hond een zo best mogelijke natuurlijke bescherming,heb dat al eens eerder gezegd als we zo blijven verder doen leven onze honden binnen 20 jaar onder een glazen stolp vatbaar voor elke minste prul waar ze mee in contact komen,
bij kinderen zie je het ook al vaker,over beschermd de eerste levensjaren en al allergies voor 10 talen dingen als ze de leeftijd van 6 zijn gepasseerd,laten we de hond maar hond hond zijn,en onze etens wijze niet aan hun opdringen maar het zo natuurlijk mogelijk houden voor hun,komt alleen maar tengoede van de hond en bespaard je een hoop geld als die van natuure sterk wordt

Eerlijk gezegd kun je ook als mens er best tegen als vlees een paar uur buiten de koelkast heeft liggen ontdooien. Natuurlijk niet als het buiten warmer is dan 25 graden, maar ik laat vaak genoeg vlees buiten de koelkast ontdooien en ik ben daar nog nooit ziek van geworden. Gewoon goed garen.

En aangezien honden ook rot vlees (kunnen) eten, hoeven we denk ik niet zo voorzichtig te zijn.

Ik doe het in de koelkast omdat ik 2 of 3 dagen met 1 kilo doe, en ik het niet fris vind om 1 dag buiten de koelkast te doen gevolgd door 1 dag in de koelkast. Dat lijkt me niet goed. Maar buiten de koelkast en dan die dag geven, waarom niet?

Wederom, op hele warme dagen moet je wat voorzichtiger zijn, maar de rest van het jaar niet echt.

heb een een reportage gezien van een man die al 18 jaar zwart rot vlees eet,was bij ripley's belive it or not denk ik
het zal allemaal wel niet zo een vaart lopen bij hondjes probleem is als er al een één ziekt wordt om wat voor reden dan ook dan is er direct paniek en staat meestal heel het dorp op zijn kop

Hier ook eentje tegen de "regels" in..

's avonds halen we het vlees/karkassen uit de vriezer, doen we in een klein emmerjte met deksel, deze blijft lekker op het aanrecht staan tot de volgende ochtend. Dan krijgt meneer zijn deel eten, en het andere deel voor de avond gaat de koelkast in.

Ons eigen vlees haal ik 's ochtends of tegen de middag uit de vriezer en dat gaat ook op het aanrecht om te ontdooien.
Nu moet ik wel bekennen dat we zomers in de koelkast ontdooien omdat het hier in huis wel ontzettend warm dan is.

En inderdaad wat is het probleem, als ik Darco een knarsbeen geef om op te kluiven gebeurd het zo maar dat hij deze in de tuin ergens achter/onder een plant verstopt en vrolijk de volgende dag dat weer opzoekt en verder gaat en dan heeft 24 uur buiten gelegen.

ik ontdooi ook af en toe ons eigen vlees buiten de koelkast, maar meestal vergeert ik vlees vantevoren te pakken en doe ik het in de magnetron.

maar voor de honden heb ik het ook in de koelkast, buiten de koelkast en in de magnetron ontdooit.

merk er inderdaad niet veel verschil van.....

Ik ontdooi mijn eigen vlees op het aanrecht, en ik heb het ook wel eens op de verwarming gezet en... IK LEEF NOG!!!!

Vlees van de hond, wordt hier gewoon ontdooit op de ontdooistand van de magnetron. Ontdooistand, je toets het aantal grammen van het vlees in, en 12 minuten later heb je ontdooit vlees, wat nog ff op kamertemp moet komen, of soms gooi ik er wat gekookt water over heen.

Als ik hier op het forum lees, zijn sommigen met hun hond voorzichtiger, dan ik met mijn kinderen was, als baby. En de kids leven toch ook al 13, 8 en 5 jaar, zonder ziek te zijn geworden, van eten

hier haal ik voor het slapen 2 plakken duck uit de vriezer en in een bakje in de koelkast... tegen 's morgens altijd ontdooit

vergeet ik het... bakje even op de verwarming

Ik haal altijd sóchtends het vlees uit de vriezer en leg het in de koelkast, de volgende dag sóchtends leg ik het even 20 min op aanrecht en daarna geef ik het aan de hondjes.

Ik ontdooi het meestal in de koelkast maar ook wel eens anders.

En wat Zinno zegt klopt ook, honden eten als ze de kans krijgen dolgraag rottende karkassen e.d. Het is zelfs gezond voor ze. Hier een stukje tekst:

"Wanneer de voeding in voldoende mate gevarieerd en afwisselend is, is er een tamelijk standvastige verhouding tussen de beide groepen die het zuur-base evenwicht genoemd wordt en om het zuur-base evenwicht gemakkelijk in stand te kunnen houden, legt het lichaam reserves aan, die naar behoefte gebruikt worden.

Ontstaat er echter bijv. door een te eenzijdige of verkeerde voeding een verstoring van dit evenwicht, dan ontstaat er een drang, een honger naar die voedingsmiddelen die juist rijk zijn aan de stoffen, die het lichaam op dat moment tekort komt.

Dit principe gaan we nu toepassen op onze hond.

Wanneer deze een voeding krijgt, die bijv. veel vlees en brood bevat en in de regel weinig of geen groente en vruchten , dan is hij in staat om een groot deel van deze zure mineralen te binden, omdat een vleeseter in staat is door omzetting van eiwitten aminozuren, zelfs de sterk alkalische ammoniak te vormen.

Deze omzettingsmogelijkheid gaat echter niet verder dan een bepaald punt.

Wanneer de zuurvorming bij de in het wild levende honden te groot wordt, dan zien we dat ze krengen oftewel reeds gedeeltelijk tot ontbinding overgegane dierenlijken gaan eten omdat in deze krengen naast de aminozuren die al gevormd zijn uit de eiwitten, ook ammoniakproducten en ammoniak aanwezig zijn.

Hiermee stompt de wilde hond zijn overmaat aan zuur af.

De omgang met de mens heeft van de hond die oorspronkelijk een carnivoor en dus ook krengeneter is, een omnivoor, een alleseter, gemaakt. Naast vlees krijgt hij nu voedingsmiddelen waarvoor een wilde hond hartgrondig zijn neus zou ophalen, maar onze honden kunnen niet anders dan deze voeding die over het algemeen behoorlijk zuur is, opeten en hun best doen om er alkalische stoffen uit te halen.

Welke baas tolereert het dat hij adellijk vlees eet of poep, rijk aan ammoniumverbindingen of alkalische verbindingen?

Maar hij doet het wel want zodra hij de kans krijgt, eet hij verrot vlees, poep of gras, waarbij hij zelfs in staat is om uit te vinden welk grassprietje het beste voldoet aan zijn behoefte!

Wat wij mensen vies en weerzinwekkend vinden is eigenlijk niets anders dan een natuurlijke correctie om het lichaam in stand te houden. "

"Over het algemeen is veilig om vlees dat zo bedorven is dat mensen er ziek van worden, te voeren - als het niet behandeld is met chemicaliën (conserveringsmiddelen, nitraat, nitriet enz.). Je hond eet het niet, als het niet goed is. Hij heeft een fijne neus.

Dit geldt alleen voor vlees dat op een natuurlijke manier bedorven is."

Het hele stuk staat hierop:

http://www.barf-natuurlijk.nl/forum/viewtopic.php?f=60&t=1844