Samen gewandelend (maar niet zo leuk als gehoopt....)

Ik herken het wel een beetje met Sil. Het is net of Laika (net als Sil) de lichaamstaal van Matchy niet begrijpt. Normaal moet Laika dus aan Matchy kunnen zien dat Matchy niet wil. Maar Laika ziet dit niet en gaat door met uitdagen/vragen om spel. Sil doet dit ook! Voor 2 weken terug heeft hij een (vervelende en boze) Jack Russel de hele tijd uitgedaagd. En hoe bozer en snauweriger de JR deed naar Sil, hoe meer Sil hem begon uit te dagen. Verder heb ik er geen verklaring voor. Het zijn ook van die guppekoppen, die honden van ons hahahaha..... !!!!

Wij hadden het ook over puberen, maar Laika is net 5 maanden oud...

Dit gedrag een heel uur volhouden lijkt me toch op overprikkeling duiden.Zeker als jullie ook aangeven dat ze niet stopte voor een heel uur!

Kim schrijft dat ze een half uur heeft geslapen voor deze wandeling....Dat is wel kort toch.

Een volwassen hond heeft 18 uren slaap nodig en een pup/puber nog meer.

waaw wat een reacties

Zou Laika nu al aan het puberen zijn? ( 5 maand oud ?)

Kan best hoor Kim!! Cheeko begon ook met 5 a 6 maandjes..

Wel of geen puber, ze is overprikkeld.

Dat is wat ik zie.
Het zal ook wel iets te maken hebben met dat ze een border collie kruising is,maar je hebt het zelf in de hand,als je haar aanlijnt.
De volgende keer goed laten slapen en verder niks doen op die dag dat je gaat wandelen met Matchy,behalve een plasje en een poepje.Blijkbaar vindt ze het super spannend,geeft haar veel prikkels.

Hee Kim, nog wakker...ik dacht dat je mss al in bed lag...
Onze medeforummers denken met ons mee.

Ik ben het eens dat het aan de ene kant gewoon uitdaag gedrag is, en ja, BC's die moe zijn gaan gewoon door totdat de baas duidelijk maakt dat het tijd is om te slapen.... ik zie op zich niets echt vervelends (ze hapt lucht en blaft voor aandacht, maar echt gemeen wordt ze helemaal niet)... en de reactie van Matchy is ook heel erg goed.... Laika op haar plaats zetten maar ook helemaal niet gemeen.... kortom... hoewel waarschijnlijk niet de relaxte wandeling die jullie hadden verwacht, wel een hele goede leerervaring voor Laika.....

Zoals Anita het beschrijft moet ik erg aan het gedrag van Falkor denken, wanneer ik samen met hem en Joy in het bos los loop! Aan de riem geen probleem.

Zoals Laika naar Matchy toe gaat, dat doet Falkor bij Joy ook. En het snappen in de nek en bek, Falkor pakt ook de poten van Joy. Joy vindt dit totaal niet leuk en lost het idd spelenderwijs op óf geeft een snauw.
Ik heb dit een tijd zo vervelend gevonden dat ik dus niet meer alleen met hun naar het bos ging.
Maar wat ik doe; ik zeg op een rustige forse strenge manier 'Falkor stoppen. Doorlopen!'. Of ik 'blok' Falkor en zeg 'doorlopen'. 9 van de 10 keer gaat dit nu goed! En lopen ze door, maar meestal apart van elkaar en niet samen.
Falkor doet dit trouwens ook wanneer Joy met een andere hond speelt. Ik zie dus wel een soort hond die graag controle houd over Joy in Falkor.
Wanneer Joy zelf Falkor uitdaagt en Falkor reageert zo, laat ik ze gaan.

Misschien hebben jullie hier iets aan?

Liefs,

ik denk ook dat het uit dagen was om te spelen wat daarna over ging naar frustratie. en toen het af snouwen begon toen werd er een spel van gemaakt.
en door dat matchy layka nergeerde werd layka steeds vervelende uit frustratie. daar kunnen ze heel erg in zitten. mischien negeerd matchy layka omdat ze haar een beetje te vind en daar onzeker van raakt. waardoor layka weer onzeker word en daardoor zo gaat uit dagen.

Ik zie ook een Laika, die haar zin wil doordrijven. Zij wil spelen en Matchy MOET van haar meespelen. Zij dringt zichzelf en wat zij wil teveel op.
Ik vind dat Matchy heel keurig is, misschien zelfs iets te, ze is nog iets te zacht, misschien omdat ze nog iets teveel pup in Laika ziet terwijl die zelf al de pup-fase is ontgroeit en puber is.

@ Mexx: niet om vervelend te zijn hoor....volgens mij is Laika echt nog een pup... wat, 5 maanden ongeveer...in juli ophehaald (stel toen 8 weken... of mis ik iets?)... nu oktober.. dus de zachte houding van Matchy is helemaal goed...

Ik zie hierin heel erg het gedrag van Stef tijdens zijn 'dolle 5 minuten'.
Deze heeft hij als hij óf heel graag wil spelen en mij (of een andere hond bijv.) aan het uit dagen is óf juist enorm overprikkeld is en geen idee meer heeft waar hij met alle overbodige energie heen moet...

@ Rhianne, zoals Falkor en Joy spelen zo pelen Spike en Matchy ook thuis en voor hun is dat dolle pret, buiten spelen ze meestal kort met elkaar en gaan dan hun eigen gang.
Ik ben ook een keer tussen Laika en Matchy gaan staan toen Laika blaffend op Matchy af kwam, maar dan deed ik een beetje enthousiast van "toe maar!" Met de bedoeling dat Laika dan afgeleid zou zijn en vooruit zou gaan. Maar Matchy werd enthousiast en rende vooruit en Laika sjeesde erachter aan, dat werkte niet.

Ze hebben ook een keer leuk gespeeld. Matchy stond in de speelhouding en ging keihard rennen en Laika erachter aan. Door het bos heen en over bosjes springend, dat ging heel leuk en was halverwege de wandeling. Het zal een combi zijn van aangedragen ideeën.

@ Georgina, de Dolle 5 minuten kennen wij hier ook.
Leuk is dat, lekker gek doen en fijn spelen.
Dit was de tweede gezamenlijke wandeling en de eerste wandeling verliep precies zo. En zoals gezegd, Laika hield dit een uur lang vol...

Ik zie alleen maar een hond die de andere uitdaagt om te spelen, maar de ander daar dus niet op ingaat en lekker z'n eigen ding doet..

Waar is nu het vreemde gedrag waarvoor je je ongerust maakt en geen leuke wandeling hebt ?!?!

De volgende keer als we gaan wandelen, leg ik Laika 2 uur van te voren in de bench

Ik hoop dat het dan leuker word voor Matchy...

T ziet eruit als uitdagen... Matchy wilt niet spelen en snauwt haar weg. Maar zij blijft doorgaan met uitdagen.

ja klopt, en dit was nog wel aan het einde van de wandeling, het eerste half uur ging het de hele tijd zo door

( ik had haar ook al eens 5 min. aangelijnd, maar zodra ze weer los was...)

Wodka van mij kan ook zo vervelend zijn en snapt gewoon niet dat de anderen het niet leuk vinden. Ettertje Wodka zeg ik altijd dan. Ik weet niet waardoor het komt, misschien idd. pubergedrag, maar ik lijn hem dan altijd aan en als ie dan rustig is laat ik hem weer los. Ik ben hier nu heel streng in bezig de laatste 3 weken en het lijkt te helpen!!!

Herkenbaar filmpje

Yila deed precies zo bij Daantje. Joya doet precies zo bij Daan en Yila. De border collies van een vriendin van mij, doen precies zo bij elkaar. Daantje vindt er NIKS aan. De border collies onderling vinden het geweldig zo samen in elkaars kraag hangen..

Volgens mij is het een manier van spelen die bij het ras hoort/ gedraging die bij het ras hoort. Yila en Joya kunnen geweldig spelen samen. Maar andere honden snappen die manier niet.

Van mij mogen mijn borders dan ook niet dit 'doordrammen'. Hun manier van spelen doorzetten terwijl de andere hond duidelijk aangeeft dat hij daar niet van gediend is. Dat hij niet op die manier wil spelen. Dat hij het niet snapt.

Ik geef mijn honden dan 2 keer een 'alternatief', ik stuur ze 2 keer bij, door bijv 'voooruit' te zeggen, of 'ophouden'.

Als Laika ook wat meer genen van de border collie heeft, kan Laika heel goed een 'bord voor haar kop' krijgen en doordrammen. Daarin kan ze zo fanatiek worden, dat ze gefrustreerd raakt en gaat snappen/hyperen.

Fixeren is een border collie ook gevoelig voor.

Ik zou een volgende keer Laika ook 2 keer 'helpen'. Gaat ze door, dan zou ik haar aanlijnen. uit met de pret, geen eigen spelletje doen. Ga aandacht oefeningen met haardoen als ze gaat fixeren. fixeren mag niet .

Dit is geen gedrag dat ze niet sociaal is ofzo hoor, maar eerder haar zin doordrijven. Dat keur ik niet goed.

Niet wanhopen nu Maar het is wel een puntje waar ik heel duidelijk en consequent zou zijn.

@ Claire, de ene hond is sneller puber dan de andere.
Ze kan nog klein, jong en pup zijn, maar als zij geestelijk al verder is en bezig is met dingen afdwingen kan ze dus al tegen de puber aanzitten.

Pups mogen door volwassen honden ook best 'aangepakt' worden als pups niet zich aan de hondenregels honden en niet reageren op lichte correcties van andere honden.

@ Kim, ik zou idd doen wat Marit aangeeft, jij moet de andere hond en haar 'beschermen'. Even uit het gedrag halen en als ze tot rust is gekomen (als ze dat komt) evt weer even kort proberen en voor het fout gaat weer stoppen.

Misschien dat andere honden ook kunnen helpen. Ik zou honden die haar niet corrigeren (niet duidelijk) of die het juist stimuleren even niet opzoeken. Maar juist de honden die haar even duidelijk maken dat doordrammen niet hoort en getolereerd wordt, op een nette hondenmanier natuurlijk..

Volgens mij zijn honden altijd bezig met rangorde. Ook spelen is een vorm van rangorde bevestiging.
Een pup van 5 maanden is zeker uit genoeg om daar mee bezig te zijn. Het feit dat zij Matchy niet langs haar wilt laten gaan en dat ze continu op 'spelen'(uitdagen) uit is, wijst er misschien op dat zij haar positie aan het bepalen is. Matchy geeft haar ook nog de ruimte hiervoor en neemt geen duidelijke leiding. Dit kan zijn omdat het nog een pup is en Matchy conflictvermijdend aan het werk is, maar kan ook zo zijn dat Matchy de leiding niet kan pakken. Erg belangrijk is het ingrijpen van het baasje als ranghogere, er wordt gedrag vertoont wat niet geaccepteerd wordt, dus aan de lijn. Na 5 minuten weer proberen. Gaat het weer niet dan weer aan de lijn. jullie moeten gaan bepalen hoe de wandeling verloopt en niet hoe Laika het wilt.

Dat denk ik maar misschien zijn er andere mensen die er ander hondengedrag inzien.

Succes ermee

ik heb geen ervaringen met BC, kan me ook goed in Marit haar verhaal vinden en zij heeft wel BC ervaring.

Als ik dit zo zie is hij echt aan het blokken en gedrag aan het controleren. Zo krijgt geen hond meer de kans om vrij te lopen. Dit is niet leuk en zou Laika gaan trainen zodat ze dit niet meer doet. Mijn Puli deed vroeger precies hetzelfde met de kuvaszen als we wandelde. Hij dreef in kringen en stopte ze door in de hakken te gaan hangen. Als hij dit probeerde zonder mijn toestemming liet ik hem een eind los volgen en dan zakte de bui meestal, want liet ik dit doorgaan werd ze steeds fanatieker. Ik maakte er ook gebruik van als de kuvaszen te ver weg gingen stuurde ik de Puli om ze te stoppen. Werkte perfect! Zij kon even haar werk doen, en ik had mijn honden in een mum van tijd weer in de nabijheid! Hij mag controleren maar alleen als ik dat wil!! Dit zou je Laika ook kunnen leren. Matchy is het gedoe gewoon zat en geeft een snauw om haar te waarschuwen dat het afgelopen moet zijn !

Bedankt weer voor de reacties!
Nog even over de leeftijd van Laika...
Ik heb even teruggekeken wanneer de eerste wandeling was en dit was 5 September. Toen was Laika dus nog net geen 3 1/2 maand oud en toen liet ze ook dit gedrag zien.

Wat betreft Matchy; de snauw/correctie die Matchy in het filmpje gaf was de heftigste van de wandeling.
Dit kwam omdat er toen dus ook een lekker geurtje op de grond meespeelde. Ze rende een stukje achter Laika aan op het filmpje, dit deed ze in het bos niet. Alleen een snauw met haar koppie, verder niet.

Het lijkt mij, dat de ene hond de ander uitdaagt en daar is hij/zij op een gegeven moment zat van...

bedankt voor alle reacties

Laika heeft zonet met een heidewachtel pup gespeeld.

ze heeft helemaal niks geblaft (alleen toen er andere mensen binnen kwamen )

Verder ging het ook hartstikke goed. ze liet de heidewachtel pup goed met rust

(de heidewachtel pup en Laika schelen pressies 2 dagen, Laika is wel wat groter)

Ik denk dan toch dat Laika gewoon ontzettend moe was/is.

bij de volgende wandeling, ga ik verder die dag niet met Laika los wandelen (we doen dit iedere dag zon 4 keer)

(anita je hebt een pb, met de hoop dat jullie het morgen opnieuw willen/kunnen proberen...)

Lijkt wel heel overdreven aandacht vragen om te spelen, misschien extra der best doen omdat de andere hond niet wou spelen