op wat letten jullie bij het uitkiezen van een reu

dus het vraagje staat eigenlijk al in de titel zelf.

ik zal over 2 jaar met ilisha haar eerste nestje willen hebben.
ik ben dus nu al wel aan het uitkijken naar de verschillende reuen uiteraard, beter vroeg kijken dan te laat ofz??

ik zal ook dan graag een eigen pup van haar houden.
dus voor mij is het natuurlijk belangrijk dat de pups een potentieel hebben om te willen werken en waar ik wedstrijden kan spelen tegen dan hoop ik ok dat ilisha al in programma 1 of 2 zit.
mijn kennelnaam ga ik volgend jaar ook aanvragen.

het liefst blijf ik bij de werklijn dus een beetje de lijn waar ilisha in zit dan.
maar waar moet je dan zoal op letten?

niet enkel met testen bedoel ik, maar ook de innerlijke als de uiterlijke kenmerken?

neem nu bv ilisha
ze is heel hevig, enorme werk en buitdrift, een energieke hond die je niet als een gwn huishondje kunt houden je moet echt met haar bezig zijn werken enz.
ze is ook heel aanhankelijk.
ze is ongeveer 58 cm en weegt 20,5 kg

Als eerst zou ik heel kritisch naar haar karakter kijken. Wat is er goed wat kan beter en waar slaat ze bv door.
Zoek een reu die de zwakke kant kan versterken en de doorgeslagen kant afzwakt.

Daarnaast enkele shows lopen zodat een onafhankelijk iemand de zwakke en sterke punten van haar exterieur kan benoemen en een reu zoeken die ook daar weer goed bij past.

Qua gezondheid ook even verder in de lijnen kijken zitten er vaker HD-btjes in de lijn? Zoek dan liever een lijn met meer HD-a erin.

Wil je een 2e ilisha qua karakter en werklust, of juist meer of minder? Meer sport, meer huiselijk? Of is het zo goed?
Kijk bij de reu ook even wat daar voor voorouders zitten, soms heb je een leuke werklustige relaxde reu, maar komt hij wel uit hyper ouders dan kunnen de pups misschien wel iets te worden

ilisha is heel onzeker van zichzelf dus iets meer pit zal best mogen.
werklust is wel enorm goed bij haar wil ik niets aan veranderen.

bij ilisha haar ouders, grootouders en voorouders is HD heel goed (heb ik via workingdogs kunnen bekijken) dus hier had ik al naar gekeken voor ik Ilisha gekozen had.
want de ouders aan beiden kanten dus hier bedoel ik ook de groot en voor ouders van vader zowel haar moeder, zitten allemaal in de werklijn (ipo2/3, belgische ring en een grootmoeder gehoorzaamheid pr2)

dus de reu zal wrs ok wel een beetje diezefde achtergrond moeten hebben.

ik kijk of er een klik is en of het hondje speels is
en een knuffel wil
ik ben niet zo van een boek erbij
gewoon spontaan daar hou ik van

speels en lief moeten ze zowizo zijn, maar voor mij is het belangrijkste dat ze heel goed/willen werken.

ilisha is geen knuffelaar, zij is ook wel heel zenuwachtig waardoor ze soms op wedstrijde heel de plein bij elkaar jankt omdat ze perse wil werken en moe krijgen lukt ook niet meteen.

In jou geval...
Je zegt zij is heel zenuwachtig, dan zou ik dus zoeken naar een reu die juist heel relaxed is...
Zo ga je alle positieve, maar ook negatieve dingen tegen elkaar zetten (of gelijk maken). Kijk ook naar de eventuele pupkopers. Ga je de pupjes verkopen voor de sport of als sport/huishond. Want als je dat laatste gaat doen, dan zal je dus een reu uit moeten zoeken die ook meer huis, dan sporthond is. Snap je het een beetje?
Kijk ook naar andere dingen. Ik noem maar wat. Heeft je hond de neiging voor koehakken, kijk dan dat de reu dat juist absoluut niet heeft...
Succes met zoeken !

dat is moeilijk natuurlijk he, want er zijn natuurlijk mensen die een sporthond zoeken en ook de hond in gezinssituatie laten vertoeven (ilisha loopt ook wel binnen vooral savonds, overdag zit ze af en toe in het hok)

en ik wil uiteraard dat met die honden wel sport mee beoefent word (als ze karakter gelijk ilisha hebben, kunnen ze deze absoluut niet als een huishondje houden ze word helemaal gek en krijgt vernielzucht om haar energie kwijt te kunnen)

maar dan heb ik natuurlijk weer schrik als ze terecht komen bij die geobsedeerde wedstrijdspelers die perse hoge punten willen halen en het lukt niet goed, de honden bij elkaar geslagen worden.

dus ik ben wel van plan om in mijn contractje te zetten als ik zie dat de pups het niet goed hebben zoals het bovenvernoemde, dat ik de hond elk moment kan terug halen. ik weet niet of dit mag en ik dat recht heb, maar wil natuurlijk wel dat de nakomelingen van ilisha goed terecht komen.

ik heb ook al een vragenlijst opgesteld waar de toekomstige kopers op kunnen beantwoorden om zo te weten komen of ze weten wat voor hond zij in huis halen.

natuurlijk mensen die een pup hebben gekocht en beginnen problemen te krijgen met een pup zal ik trachten zoveel mogelijk te helpen en tips te geven wat zij eventueel kunnen veranderen.

en ik geef zelf ook les waardoor ik dus ook de eigenaars een gratis basiscursus zal geven zodat ze weten hoe met een hond om te gaan en dergelijke dingen (dit is niet verplicht uiteraard want verplichten kun je niets)

Idd, dan moet je dus meteen in het begin duidelijk maken dat het geen huishonden zullen worden/zijn. Zo kan je van tevoren natuurlijk al 'screenen'. En sporthond... tja, de een is 'harder' als de ander weet ik uit ervaring . Onze (overleden) DH heb ik ook pakwerk, speuren en appel mee gedaan, maar ze was ook gewoon binnen. Een zusje van haar was juist veel feller en is ook gewoon buiten opgegroeit verder. Je ziet zelf wel welk pupje het 'potentieel' heeft voor iets . Ik denk alleen als je zo'n contract maakt, dat je de 'echte sporter' zoiezo al buiten sluit .

Hier krijgt iedereen van tevoren een contract mee om in te zien. Ze weten dan precies waar ze aan toe zijn. Als wij denken dat ze geschikt zijn voor een pupje, dan krijgen ze het mee, anders niet. Als we twijfelen, dan ook nog niet. Als ze het contract hebben doorgelezen en hebben overlegt, dan komen ze pas op de reserveringslijst. Zo weten ze precies waar ze aan toe zijn. Wel zo eerlijk lijkt me .

ja ik heb al verschillende verhalen te horen gekomen over mechelse herders in de sportwereld, vorige maand zelfs iemand die geen tijd meer had en iemand vertrouwde haar hond aan hem gaf om mee te werken en uiteindelijk terug gevonden in een garage helemaal voor rot geslagen.

zij hebben de hond gevonden omdat ze niets meer van die man hoorde nu doen ze de hond niet meer weg omdat ze alle schrik van de wereld heeft gekregen wat betreft mensen.

als dit 1 van mijn pups overkomt vergeef ik het me nooit. daarom dat ik het ook in mijn contractje zal zetten en moesten die mensen al een hond hebben en een sport beoefenen toch een keertje gaan kijken waar zij gaan trainen en hoe. maar dat zien we wel weer, je hebt natuurlijk ook kopers die van het buitenland afkomstig zijn waar je niet meteen naartoe kan gaan uiteraard.

ik heb al een voorstel gehad van iemand in amerika die had de foto van ilisha gezien en zocht een politiehond en had veel interesse voor een pup van haar en dat ik hem zeker iets moest laten weten als het zo ver moest zijn, ik heb ook gezegd dat die moest wachten tot ilisha zeker 3 jaar is geworden dit is in 2012. maar dat was geen probleem voor hem. ilisha staat ook ingeschreven op workingdog.eu

Ik zou zeker gaan voor een reu, zoals de anderen al zeggen, jou teef aanvuklt op punten waarop zij verbeterd zou kunnen worden.
En in dit geval zeker gaan voor een zekere toch temperament volle maar stabiele reu.

Zoek naar een reu die heeft laten zien zich ook binnen het huizelijke leven goed aan te kunnen passen, en tijdens de sport weer gauw in ruste komt.
Het zogenaamde aan en uit schakelen vindt ik erg belangrijk bij de mechelaar, actie is actie, maar moet ook het karaktereigenschap bezitten weer in rust te kunnen komen.
En niet als een dolle door blijven gaan.

Heel veel succes

Hee Janet... jij had toch ook mechelaars?? Heb of weet jij niet toevallig een match dan? Misschien stomme vraag hoor...???

- Gezondheid staat op nr 1 bij mij, en vooral de gezondheid bij de nakomelingen.
- Dan gedrag. Als dat mij, om welke reden dan ook, niet stabiel genoeg is (en doorgeeft!) gaat het feest niet door.
- Dan afkomst, ik kijk altijd als eerste naar de afkomst en dan naar de twee boven genoemde punten, maar hoe bijzonder ook, als die bovenste twee een nee hebben dan gaat het niet door. Vandaar dattie op 3 staat.
Ik probeer altijd nieuw bloed te gebruiken (zo nieuw als mogelijk) en combinaties daarvan met goeie (bekende?) lijnen.
- Dan komt uiterlijk. Als ik de hond niet goed gebouwd vind gaat het feest ook niet door. Een teef hoeft niet perfect te zijn, maar de reu moet daar dicht bij in de buurt zitten (echt perfect is natuurlijk geen enkele hond)
Zo beoordeel ik mijn eigen reuen ook Zij zijn de vertegenwoordiger van het ras en hebben een sterke hand in het uiterlijk (is mijn ervaring)

@Angela,

Dat ligt eraan, daarvoor zou het belangrijk zijn de stamboom gegevens te weten....., en iets meer details over de teef.

Maar er zijn vast nog wel meer mechelkenners hier op het forum die daar zo hun ideeen over hebben.

In ieder geval komen onze mechels uit behoorlijke werklijnen, maar zijn wel Klar im Kopf zoals ze dat zo mooi in Duitsland zeggen, dit zou voor mij een pre zijn.

Ik zit ook heel goed om me heen te kijken, ook al weet ik nog niet hoe mijn meisje uit zal groeien. Maar vroeg alvast rond zoeken kan geen kwaad

Ik zal denk ik ook bij een reu houden die werklustig is, misschien met iets minder pit, maar wel stabieler. En dan kijken waar de minpuntje's zitten van je teef en kijken of de reu dat compenseert.

Groetjes Bianka

@ janet: dit is de link naar haar stamboom
http://www.working-dog.eu/stamm-baum/520583/Negundor-Ilisha

en wat zou je dan meer moeten weten over Ilisha zelf dan?

ik had wel een reu in het vizier komt ook uit een enorm goede werklijn. maar ik begin er een beetje twijfels over te krijgen.
toen deze in debutanten zat en reality deed (politiewerk) was deze een uitblinker, haalde goe punten alleen het baasje was niet echt content en daardoor brak die deze hond eigenlijk af. waardoor de hond nu iets minder goed presteerd en niet stabiel is in het werken. de 1 keer doet die het echt heel goed dat je denkt ja nu komt die er en dan de andere keer is weer enorm slecht dat je de punten enz niet eens wilt meedelen. de meeste werkhonden blijven rond dezelfde punten draaien het kan wel eens minder zijn maar geen verschil van 20 punten als je me begrijpt. en dat maakt een hond niet stabiel als die telkens 20 punten verschilt met de vorige wedstrijd als er 4-5 punten verschil is kun je nog spreken over een stabiele hond wat betreft werken.

maar deze reu komt wel uit een goeie bledlijn, zijn alfbroer heeft al dikwijls in het buitenland met de wk geselecteerd geweest en mogen meedoen, terwijl nog andere van dezelfde bloedlijn ok al hoger bereikt hebben.

ow ja en zal ik al op de website zetten dat er een nestje kan verwacht worden in 2012? of is dit nog te vroeg?
en al info geven wat het nestje zal betreffen dat eht uit een werklijn komt enz.
en dat dit dan ook het eerste nestje van ilisha kan zijn. misschien dat er zo al een paar zijn die interesse gaat tonen en op de wachtlijst komen te staan of beter een jaartje wachten nog?

of hoe lang op voorhand laten jullie weten wanneer een nestje verwacht word als je al plannen hebt gemaakt?

Janet... ik bedoelde ook dat jij waarschijnlijk beter wist van de werklijnen ed van de mechelaar. Daar heb ik dus geen verstand van . En idd daar heb je wel gegevens voor nodig .

Ik doe het niet meer... op voorhand verwachtte nest aangeven. Ik heb teveel pech gehad . Wat ik waarschijnlijk wel doe is zeggen wanneer ongeveer er iets verwacht KAN worden. En verder helemaal geen info daarbij. Mensen kunnen natuurlijk wel mailen/bellen daarover.

ja dat klinkt natuurlijk heel anders wanneer een nest verwacht kan worden tegenover dan verwacht ik een nestje. dank je

Ik kijk naar het beeld hoe ik mijn ras wil hebben,en wat mijn teefje mist moet de reu hebben.
Daarbij is natuurlijk de gezondheid erg belangrijk,maar ik zal niet ene rue laten gaan omdat deze geen oogtest heeft gehad....bij de schnauzer is alleen de ecvo en tja als de reu deze wel heeft gehad,dan kan het nog zijn dat deze het een jaar later wel heeft....
Natuurlijk heb ik graag dat ze het wel hebben gehad maar als het niet is dan is het ook prima,wel test ik mijn eigen honden.
Het moet geen aggressieve hond zijn en zeker geen zenuwachtige hond,maar dit zijn niet echt kenmerken van de schnauzer van tegenwoordig,of ze moeten van een tja hoe noem je dat fokker komen

Dus ik heb ene beeld voor ogen en dat beeld wil ik proberen te fokken,op een goede manier.
En of ik dan dus naar de andere kant van de wereld moet reizen...dan maakt mij niet uit

ik heb ook een beeld voor ogen natuurlijk en jah een mechelse herder staat bekend om zenuwachtig te zijn dus ik denk dat het zowizo al moeilijk zal zijn om geen zenuwachtige mechelse herderreu te vinden, een mechelse herder die wel stabiel is uiteraard want je hebt erbij die echt enorm zenuwachtig is, ilisha is ook zenuwachtig maar daar word je niet zo gek van tegenover van die heel echte zenuwachtige honden waar je zef nog eens extra zenuwen van krijg

ik wil uiteraard eigenlijk een hond dat zo een beetje de mix is van sadira en ilisha.

sadira is een enorm zelfzekere hond, als ze iets niet doet ofz kun je even streng tegen haar zijn zonder dat ze in elkaar kruipt.
ilisha is het tegenover gestelde zij is ook onzeker en bang om fouten te maken.
als je tegen ilisha even streng bent kruipt ze in elkaar net of ze gaat elk moment klappen krijgen zodat ze alle hoeken van de kamer heeft gezien (echt geen prettig zicht hoor en zeker niet als je haar met geen vinger hebt aangeraakt) en dit wil ik bij de nakomelingen er ook uit krijgen dan.

Aangezien je nog in alles in de kinderschoenen staat zou ik eerst het hele traject doorlopen voordat ik ook maar iets op de site neer zou zetten van een "planning".

Mocht er een test negatief zijn staat het wel op je site.......Eerst zorgen dat alles in orde is en dan pas verder kijken.

Groetjes Cia

daarmee dat ik nu al wat advies gaat inwinnen tegen dat het zo ver is natuurlijk. ik ken zelf wel redelijk wat fokkers in mijn vriendenkring en wij hebben vroeger dus 7 jaar geleden ookv erschillende nesten gehad (mijn moeder heeft een eigen kennel gehad, maar mee gestopt omdat ze telkens een traan moest laten als ze een pup kwamen halen)

dus mensen met ervaring moest ik een nest krijgen heb ik genoeg.
het is alleen de tijden zijn tegenwoordig verandert zoals ook de reglementen van de KKUSH.
en tegenwoordig kun je niet voorzichtig genoeg zijn.

En de fokker van je hondje kan die je niet helpen,die weet vaak ook wat er allemaal voor honden in die lijnen zitten....

ja maar is eerlijk gezegd van een fokker gekomen die honden africhten en dan weer verkopen en als er een goede hond tussen zit daar dan een nestje van fokken, om zo weer nieuw bloed te krijgen en de meesten die zij kopen en africhten komen ook van het buitenland. en die ze dan weer verkopen naar amerika.

zoals de vader van ilisha zit nu in amerika (in het leger)
en de moeder die zit in tsjechie dacht ik dat ze eens zeiden.

Ik weet niks over jouw ras dus kan alleen uit eigen ervaring spreken.
Voor mij zijn gezondheid en karakter het belangrijkste. Ik kijk daarom dus ook altijd naar alle uitslagen die ik online kan vinden (van de reu maar ook van de pups die hij tot noch toe heeft gegeven) en ik probeer informatie over het karakter in te winnen.
Wat ik ook heel belangrijk vind is dat de reu mijn teef aanvult. Ik weet dat onze Abby bijvoorbeeld wel wat kleine minpuntjes heeft, geen ramp vind ik zelf (anders zou ik haar ook niet gebruiken voor de fok) maar de reu moet dit uiteraard wel goedmaken. Ik vind dus ook belangrijk dat de reu het goed doet in de showring en mooie exterieurkwalificaties heeft behaald.
Verder hou ik ook van bepaalde types. Bij de sheltie heb je geen werk en showlijnen maar wel heel veel verschil in type honden. Dit komt vooral door de Amerikaanse invloeden. Dat is dus ook iets waar ik op let, of de sheltie van het type is waarvan ik hou en ook mooi bij Abby past.
En de nakomelingen vind ik sowieso ook heel belangrijk. Niet alleen hun gezondheidsuitslagen maar ook hun karakter en uiterlijk. Wat voor hondjes zijn dat gewoon, in z’n totaal.
Ik denk dat iedereen zo z’n punten heeft die hij of zij belangrijker vindt, de een let op dit en de ander op dat. Hoe dan ook het totaalbeeld moet gewoon kloppen en matchen bij je teef. En het moet ook klikken! Want dat kan soms ook een reden zijn waarom uiteindelijk een combinatie niet doorgaat, die klik tussen de honden moet er zijn.

Over het aankondigen trouwens... Ik heb zelf pas na de definitieve keus van dekreu op mijn site vermeld dat wij pups verwachtte, niet met een datum erbij verder maar wel met een periode. Pas na de echo heb ik er ook echt een datum bij gezet, toen ik wist dat het zo goed als zeker was .

Hoop dat je hier wat aan hebt, weet het niet maar goed ...

Naast haar stamboom zijn natuurlijk haar gezondheidsonderzoeken van belang, haar eventuele behaalde examens en heel belangrijk haar eigen gemoedstoestand, is ze zelf stabiel en onverschrokken.....
Ook al zoek je een nog zo complete reu, veel van de karaktertrekken komen terug over de moeder.
Is deze niet stabiel genoeg zou voor mij deze teef al worden uitgesloten voor de fok.

En natuurlijk is het van belang dat er niet te veel lijnteelt plaatsvindt, dit zorgt ervoor dat er teveel (onzichtbare) fouten worden ingefokt, die in de nakomelingen dan duidelijk gaan terugkomen.
En zich erg moeilijk weer laten terugdringen.
ook al lijken deze zo aantrekkelijk bij een eventuele uitgezochte dekreu.

Je hebt het geluk nog enige (uitpluis)tijd voor de boeg te hebben en zal deze dan ook rijkelijk besteden aan een juiste reu keus.

je de testen moeten natuurlijk nog gebeuren.
ze heeft de sociale test en het brevet behaald maar nu is zij nog maar 15 maanden dus erg jong.
en over 2 jaar hoop ik dat ik toch al in programma 2 zit of programma 1 alleszins toch.

en met onverschrokken bedoel je hiermee met lawaai ofz? of dat ze van iets schrikt en meteen terug zal komen?
eerst zal ze inderdaad schrikken maar daarna kan ze zich toch herpakken en kijken van wat ze juist zo schrok.

bv neem een paraplu (hebben we al eens getest) open en dicht doen eerst trok ze terug maar dan kwam ze meteen naar de paraplu toe.
ze is eigenlijk bij de fokkers en als pup met verschillende dingen in contact gekomen waardoor ze de meeste dingen al wel kent eigenlijk.
op de hondenschool laat ik haar ook door een metalen buis lopen en hierop kloppen geen enkel probleem voor haar vind ze zelfs leuk. ook over bruggen lopen die in de hoogte hangt dus waar je mee kunt wiegelen is geen enkel probleem.
het is alleen dat ze niet tegen stemverheffing kan dan kruipt ze wel. maar als je dna met iets anders probeert en daarna terug hetzelfde lukt het wel en heeft ze geen schrik dus ze herstelt zichzelf wel snel.

Ik heb net, na een jaar zoeken (!) een reu gevonden. Ik zoek eerst buiten de lijnen om, wat heel moeilijk is, omdat in Nederland bijna alles wat ik mooi vindt, familie is van mijn honden.
Heb ik een hond gevonden die me qua uiterlijk aan staat, (het moet voor mij beslist een werktype zijn) dan kijk ik naar de medische testen, als hij die al gehad heeft. En daarna, als alles op het zicht goed is, ga ik vragen stellen over het karakter en werklust.
De reu moet gewoon een goede match zijn met mijn teefje, qua bouw, qua gezondheid en uiteraard ook qua uiterlijk. Daarna moet de teef hem nog goedkeuren. Vind zij het niks, dan houdt het op.

ik heb gekeken naar het karakter van de reu,
de expressie,
en de hoogte van de reu ,wat bedoel ik met hoogte? hoe hoger de poten zijn van een york ,hoe mooier de vacht langer kan groeien,(neen dus geen mini,s )dus ook naar de vacht structuur gekeken,en de stamboom natuurlijk ook.