Waarom zijn dierenartsen tegen vlees?

@ Rocky : 't kan geen kwaad hoor.

Onze twee eten rauw vlees, worden niet ontwormd en na controle van hun ontlasting bleken ze geen wormen te hebben (er gaat regelmatig een beetje look door hun eten + ze krijgen preventief schapenvet bonbons met look en aline tegen wormen, vlooien en teken). Binnen 2 maand laat ik 't opnieuw controleren.

Ik geef Spike ook brokken, vooral omdat ik het praktischer vind. Heb me wel georienteerd op welke brok en zowel de DA, een test van de Duitse consumentenbond (kon geen NL vinden) als de hondenschool adviseerden de brok die ik geef. Hondenschool zegt me trouwens niet zoveel, die worden erdoor gesponserd Maar wie ben ik dan om daar iets van te vinden? Bovendien doet hij het er prima op, goeie ontlasting, mooie vacht en hij vindt het heerlijk.

Ik heb trouwens helemaal niks tegen vers. Beer kreeg vroeger vooral verse pens, die deed het er ook prima op en is 16 geworden. Maar brokken kan je veel makkelijker bewaren, als beloning gebruiken, meenemen als je ergens heengaat of door het huis heen strooien zodat hij zelf lekker zijn kostje bij elkaar kan scharrelen.

Een dierenarts en consumentenbond zegt mij ook niets; die richten zich voornamelijk op commerciele brokken en hebben geen verstand van voeding. Ja, brokken is makkelijker. Kant-en-klare maaltijden zijn ook makkelijker, maar ik vind het wel fijn om mijn hond gezonde voeding te geven en voor mezelf ook gezonde verse maaltijden te maken.

Idd, brokken zijn makkelijker. Maar geef ook liever iets wat gezonder zou zijn. Baco vind het lekker en ze poepen er een heel stuk minder van.

Hihi, ik moet bekennen dat ik zelf ook regelmatig een kant-en-klaar maaltijd nuttig

ik denk dat je ook even moet kijken naar de gemiddelde hondenbezitter die naar de DA gaat, en niet naar het gemiddelde HP-lid....

De gemiddelde hondenbezitter die bij de DA komt wil eigenlijk z'n hondenvoeding kopen bij de supermarkt, en heeft zich niet verdiept in de juiste voeding voor de hond.... dan is het al een behoorlijke winst als deze mensen ervan overtuigd worden om niet Pedigree te kopen, maar om naar de dierenwinkel te rijden om Royal Canin of Hills te kopen.... (en hopelijk ander advis te krijgen)

Daarnaast is het voor een DA moeilijk in te schatten of iemand die zegt vers vlees te geven werkelijk de juiste verhoudingen aanhoudt... bij het aanraden van brokken is het zekerder dat de hond in ieder geval voor een deel de minimale juiste combinatie krijgt....

Het blijft gewoon lastig! Voor een goed gefokt hondje moet je bij verantwoorde fokkers zijn, voor goede opvoeding moet je bij goede trainers zijn, voor voedingsadvies moet je bij voedingsdeskundigen zijn, voor medische kwesties bij de DA, en bij gedragsproblemen bij een gedragsdeskundige.... er is inmiddels zoveel informatie dat niemand alles kan weten.... lang leve het internet!

ik krijg m,n vers vlees in 1kg zakjes geleverd.
Waar ik het weg haal heb je ook verschillende mix en alle vita en mineralen zitten erin.het is puur even ontdooien en geven maar.

Idd, veel mensen kopen hun brok in de super markt en daar is eigenlijk ook niet echt iets mis mee als ze het er goed op doen (Vind ik)
Maar je kan altijd zien om betere producten te kopen, het vlees kost nu ook weer geen hopen geld, of toch niet als je wat oplet met welke merken& wat er precies in zit. Maar dat is het zelfde als bij een brok, daar letten veel mensen toch ook op de prijs Veel mensen hebben zoiets van 'Het is maar voor de hond' Niet iedereen natuurlijk, maar denk dat het er ook veel aan ligt als je hond gevoelig is voor bepaalde voeding.

Nou, veel brokken uit de supermarkt bevatten erg veel zout e.d., dus wel echt slecht hoor.

Een dierenarts krijgt alleen les van brokkenfabrikanten, dus weten ze niet beter. Deze fabrikanten zijn tegen rauw voer en zullen dat ook uitdragen. Bovendien is de brokkenverkoop een inkomstenbron voor een dierenarts, dus zijn brood op de plank.

Echt rauw voer is goedkoper dan KVV en veel beter voor het gebit (op KVV hoeven ze niet te kauwen), maar vereist ook veel meer kennis. Dus eerst goed inlezen en weten wat je doet met rauw voeren. Hier kun je niet zomaar mee beginnen.

Heb nog een stukje over rauw voern op www.hondenenpuppies.nl gezet.

@Angela wie hebben er volgens jou dan wèl verstand van hondenvoeding?

Anoniem:

Denk dat als je je er zoveel mogelijk probeert in te verdiepen dat je er toch meer en meer verstand van krijgt niet?
Als je niets gaat doen of alles in je handen laat schuiven zal je er nooit verstand van hebben maar dat is toch met alles?

Oh wat apart...

Mijn DA moedigde mij juist aan toen ik overstapte op Tinlo. het schijnt dat ze minder snel kans hebben op anaalklieren, en hun vacht is prachtig, en hun gebit is ook heel sterk, omdat ze meer hun best moeten doen om te eten.

En brokken zijn toch ook goed. Tis was goedkoper, maar volgens de voedingsdietiste is dat hetzelfde als dat wij bijv groente uit blik halen. Hoe dan ook zolang de hondjes gezond zijn en met plezier eten, vind ik alles best.

Suc6

@Bull,

Om eerlijk te zijn: niet perse. Ik heb me erin verdiept maar vond dat ik terecht kwam in een wirwar van feiten, meningen, als feiten vermomde meningen, en niet ter zake doende argumenten stuitte die ik zelf niet of nauwelijks op waarde kan schatten. Vandaar dat ik zelf het advies van mijn DA en hondenschool op heb gevolgd. Gezien de resultaten kan ik alleen maar zeggen "works for me".

Ik weet sinds kort dat er bv. in Royal Canin een
giftige stof zit, wat weet ik niet, maar het wordt
gewoon door bepaalde dierenartsen verkocht.
Ook Hills wordt verkocht en dat heb ik altijd
voor mijn Luca gekocht, totdat ik hier op hp
het een en ander zag en nu zit ik met mijn Romeo
op Renske, de brok en het versvlees.
Het schijnt dat granen zelfs tandsteen kunnen veroorzaken en veel baasjes hebben nog steeds het idee
dat een hond brokken moet eten, om tandsteen te voorkomen.
Helaas is het gewoon zo, dat een dierenarts vaak
niet eens weet wat er in voer zit en het gewoon
adviseren omdat ze er aan verdienen.
Zo ook de dierenwinkels, die verkopen net zo gemakkelijk hills, eukanuba of cesar, als
dat ze gezondere producten verkopen.
Honden met een granen en glutenallergie krijgen
bij de dierenarts een zalfje voor de huid of een spuitje en aan de oorzaak wordt niets gedaan.
Vaak zit een huidprobleem in de darmen.
En omdat het een dierenarts is, nemen de baasjes al het advies over, ook al is het het verkeerde advies.

Veel brokken uit de supermarkten, maar ook de bekende brokken, hebben te veel zout, te veel granen en gluten.
Dierenwinkels verkopen brokken uit voorraad en
als je dat neemt, weet je niet eens wat er in zit.
Te veel zout in de brokken merk je niet eens, aan de hond, als hij jong is.
Wordt hij ouder kan er een nierfalen ontstaan,
en je zou dit niet direct met de brok in verband brengen.

Machtel:

Idd. Maar dierenwinkels doen het puur om het geld terwijl dat een dierenarts vind ik het zou moeten doen voor de honden en niet voor het geld wat zij er weer aan verdienen.





Jeroen:

Ik zit ook al een hele tijd met Baco zijn eten te knoeien maar ik blijf proberen... Positief blijven denken en blijven proberen dan lukt 't n keer wel
Het is idd wel heel ingewikkeld, maar dat hebben we toch voor ons honden over niet? Als je een hond hebt dat veel verdragen kan is het misschien wel anders, maar moest hij veel last van allergie hebben en het blijft aanlopen dan blijf je ook proberen totdat je iets vind waar hij het goed op doet.

Bull, ben het absoluut met je eens.
Een dierenarts zou dat moeten doen, maar vaak
weten ze het niet eens.
Mijn Romeo kwam via de fokster thuis met een
pak met alles van Pedigree.
Dat krijgen ze gratis en de leveranciers hopen dan
dat het baasje dit blijft geven aan de hond.
Het is net zoals met gedragsvragen.
Toen ik vroeg aan mijn da toen mijn jongens vochten,
wat te doen, adviseerde hij me, de jongste te castreren.
Daarbij werd niet gekeken naar de rangorde, maar
alleen naar het feit dat mijn jongste de operatie
het beste zou doorstaan, omdat hij sterk en gezond is.
Dat dat wel eens verkeerd zou kunnen uitvallen,
daar werd niet naar gekeken en daarbij bedoel ik
dat het wel eens het verkeerde advies kan zijn.
De gedragstherapeut die ik inschakelde gaf wel het
juiste advies.
Ik moet zeggen, dat ik zeer tevreden ben over
onze dierenartsen.
Maar ze adviseren hills en daar ben ik nu vanaf
gestapt.

Machtel:


Hier is dat net het zelfde, ik vertelde dat Baco de laatste tijd wat verandert is: Grommen, soms happen... En kreeg direct het antwoord van, je kan hem laten castreren dat kan dat het over gaat... Maar ik lees toch ook veel dat het niet overgaat, dus godweet wat een castratie mij zou kosten om misschien in het zelfde te zitten?


Ik heb hier het advies van iemand met bullen gekregen van hem eens met het nekvel te pakken zodat hij ziet dat ik geen schrik heb! En raar maar waar, heb dit 1x gedaan en Baco reageert heel anders op mij. Hij kan er terug tegen als ik in de buurt van zijn voerbak kom of bij zijn bot! Hij mag lelijk kijken en grommen maar happen niet en dat heeft hij denk ik wel gesnapt

(Het is wel niet dat ik hem pijn gedaan heb, hij beet in mijn voet en zei dat het niet mocht, 2de keer weer hap en heb hem toen even bij zijn vel gepakt en toen hij me op dat moment in mijn arm wou bijten heb ik hem wat steviger gepakt, maar had belange geen pijn anders had ik het wel gehoord, hij keek me alleen maar aan van 'Wat doe je nu?' En tot nu toe is zijn kwaaibui over)

@Bull, balen dat hij zo allergisch is, Spike is inderdaad makkelijker, succes met je zoektocht!

Wat Machtel schrijft dat is nu precies de reden waarom ik het zo lastig vind. Die giftige stofjes waar ze het over heeft zijn (naar wat ik ervan begreep) veelgebruikte conserveringsmiddelen die inderdaad allergische reacties kunnen opleveren en in grote dosis schadelijk kunnen zijn voor nieren en lever, maar juiste weer erg goed zijn tegen vrije radicalen. En zo heeft elk stofje wel weer zijn voors en tegens. Ook in menselijke voeding spelen daar honderdduizend discussies over. Als je daar allemaal rekening mee moet houden of je druk om moet maken heb je er een dagtaak aan en/of mag je niets meer eten. Voor mezelf heb ik dus de keuze gemaakt om dat niet te doen, en voor Spike idem dito.

De stof in Royal Canin waar mensen het over hebben is BHA of tewel E320.Dit E nummer is een nummer dat wij zelf ook dagelijks binnen krijgen.Het zit namelijk in vette stoffen zoals Mayonaise,margarine,koekjes en chips etc.Als honden massaal kanker en vergifigingsverschijnselen zouden krijgen van Royal Canin dan bestond het merk niet veel langer meer want zoiets blijft niet lang onopgemerkt.Het is gewoon een veilig middel wat met mate word toegepast.Ook in brokken die claimen het niet te gebruiken zit het in.Er is immers iets voor nodig om een zak voer voor een jaar of langer goed te houden.Dan over verdiepen in hondenvoeding.Veel mensen die tegenwoordig barf of kvv voeren denken er ineens veel van te weten vooral als ze weer eens met hun wolvenverhaal op de proppen komen.Je ergens in verdiepen wil niet zeggen dan je er dan ook verstand van hebt.Tuurlijk met een flinke dosis gezond verstand kom je een heel eind,maar het maakt je geen expert.Wat ik veel zie is dat mensen elkaar maar een beetje napraten en dan het zelf overbrengen alsof het feiten zijn.Feit is dat achter de grote merk brokken een team van proffesoren/doctoren zit die jaren lang erover doen eer een brok op de markt komt.Die mensen weten hoeveel vitamine A een hond nodig heeft,hoeveel fosfor veilig is,hoeveel ijzer er nodig is enz.Ik heb daar zelf meer vertrouwen in.

Mijn Luca had een hele tijd behoorlijk last van
zijn anaalklieren.
Die werden elke keer leeggehaald bij de dierenarts,
maar het kwam steeds vaker terug.
De dierenarts vertelde mij toen, als het zo zou blijven, ik toch eens moest overwegen de anaalklieren
weg te laten halen. Operatief.
Ik vond dat meteen niets, maar ik heb er over nagedacht en toen ik dat had gedaan, ben ik gaan surfen op internet en natuurlijk hier mijn vragen
gesteld. Normaal zou je denken, de dierenarts
geeft dit advies, dus is dat het juiste.
Een hond die ditzelfde advies had gekregen, was
geopereerd en was daarna incontinent geworden,
met ontlasting en urine. Ik schrok behoorlijk.
Ik ben overgestapt op Renske, heb mijn vent
met klassieke homeopathie laten behandelen en het
is helemaal overgegaan.
Tot aan zijn dood werden de anaalklieren misschien 1 maal per jaar nog geleegd door de da, meestal bij de jaarspuit en voor die tijd om de zoveel weken.
Niets geen operatie. En ik ben blij toe.
De mogelijkheid die de da zag, was uiteindelijk
een operatie. En dat vond ik te ingrijpend.
En maar goed, dat ik dat vond, want als ik niet
verder had gekeken, had mijn ventje misschien nog
veel meer last gehad dan voor die tijd.
Als een hond een huidziekte heeft, krijgt hij
een zalfje of een kuurtje.
Dan gaat het een tijdje over, komt weer terug.
Er wordt dus niets aan de oorzaak gedaan, maar
alleen tijdelijk iets bestreden, wat gewoon weer
terugkomt.
Door het juiste voer kan veel voorkomen worden.
Ik geef mijn Romeo Renske en ben daar heel tevreden over. Brok en versvlees.
Heeft een prachtige huid, dikke vacht, prachtige
stoelgang en geen last van zijn anaalklieren.

Ieder moet het maar voor zichzelf uitmaken.

inderdaad iedereen moet voor zichzelf uitmaken wat hij aan zijn dier geeft, en waar het dier zich goed mee voelt, wij geven vers (diepvries verkocht) hamburgers van lams en rijst hierin zit alles wat een dier (hond ) nodig heeft ,gaan wij op reis nemen wij ook steeds genoeg voeding voor onze 2 honden mee, in de frigozak , en na een reis van ongeveer 1500km is alles nog goed bevroren , op de bestemming vragen wij ook dat er een kleine diepvriezer staat ,wat ook altijd gebeurt ,ook wij hebben geprobeerd met brokken en dozen (mee te nemen op reis) maar hadden steeds zieke beesten en beesten met allergieen zowel thuis als op reis, tot nu toe hebben we geen problemen meer, je moet dat zelf uitzoeken , maar persoonlijk geef ik geen brokken meer

veel geluk en groetjes

Idd, ieder kiest dat voor zichzelf.

En ivm huidallergië is het wel zo dat ze een kuurtje geven en klaar... Ik probeer daarom zelf te zien wat hij wel of niet verdragen kan enz... Kan en wil ook niet ieder keer terug naar een dierenarts met hem...
Ivm zijn huid zijn we nu al 2x daar geweest op 1jaar tijd... Eerste keer had hij brok, en nu 2de keer al kvv maar vaak zit daar ook weer iets van graan of kipkarkas in en dat mag hij niet. Nu dus barf proberen en hopen dat het lukt

Vorige week heb ik via mail Renske benaderd voor
een vraag voor een hondje met beginnend nierfalen.
Ze belde zelf op en gaf advies.
Vond ik zeer opmerkelijk. Dat ze zelf belde.
We kwamen in gesprek over mijn Luca, die 3 juni
is overleden aan levernecrose, binnen een paar dagen.
Ze vroeg me of mijn ventje wel eens schapenvet
gekregen heeft. Dat had hij niet. Gelukkig maar.
Zij meldde mij dus, dat schapenvet in de loop van
de tijd, levernecrose kan veroorzaken bij een hond.
Dat vond ik best wel schokkend, omdat ik hier
discussies zie, die heel ver gaan over het gebruik
van schapenvet.
Een baasje heeft lang geleden gehoord, dat een fokker bv. schapenvet als advies geeft, voor de huid en vacht
van de hond en neemt dat advies over,
terwijl deze fokker een hardstikke fout advies geeft.
Renske zelf weet heel veel over honden en hun ziektes
en vertelde me zaken, die mijn dierenarts mij ook
verteld heeft.
Daarom ben ik er ook van overtuigd, dat zij alleen het beste in Renske producten verwerkt.
Dat van dat schapenvet vond ik schokkend.
Ik heb ook altijd gedacht, dat dat goed is voor de hond.
Ik heb mijn ventjes nooit schapenvet gegeven, maar
ik wil het de baasjes die schapenvet geven, toch
meegeven.
Omdat hier vorige week al een heftige discussie
was over schapenvet, heb ik toen niet gereageerd,
nu wel.

Ow, amai... Ik geef Baco sinds kort ook schapenvet maar dit wist ik dus niet. Stel dat ik alleen deze fles op maak, op zo een korte tijd zal hij wel niets krijgen of wel?

Onze DA's zijn gelukkig niet anti-vlees (ook niet pro helaas). Ze hebben wel speciaal voer, maar hebben bij onze kat een jaar gewacht voordat ze het aanraadden. Ik moet zeggen Hills I/D is ook een van de weinige voeren die Djingiz binnenhoudt.

Gorby zat op een heel goedkoop eigenmerk diner van een bekende supermarkt toen we hem kregen.

hij was behalve ernstig onder gewicht (ook door wormen en parasieten) ook nog eens voorzien van een gitzwart smerig gebit, volgens de vorige eigenaar gewono van slechte kwaliteit.

toen Gorby onder narcose lag voor het castreren (wat medisch noodzakelijk was) heeft hij gelijk het gebit bekeken (is zijn specialiteit) en het was pure zwarte verf/aanslag/smeer. Er onder zat een puntgaaf volledig en stralend wit gebit.

nu krijgt hij vers en farmfood botten en is zijn gebit fris en nog net zo schoon en wit als 1.5jr geleden na de schoonmaak beurt.

dat alleen al, vind ik een reden om op vers te blijven, behalve het feit dat wij ook brok hebben gevoerd in het verleden en gewoon het verschil zien: betere vacht, minder ontlasting, schoner gebit.

je moet goed omgaan met rauw vlees.
sommige mensen zijn er nalatig mee en dan worden honden zoooooo ziek.

eigenlijk moet je binnen een dag na ontdooien het gevoerd hebben en max 2 dagen.

mijn honden mogen 600 gram pens per dag en maar 270 gram brokken. zie het verschil. die maagjes hebben veel meer vulling.

ze krijgen ochtend 300 gram vlees en savonds gewoon halve dagportie brokjes.

ik vind vlees beter. ten eerste vult veel meer. ze halen meer voedingstoffen uit het voer omdat het allemaal vers is en niet zetmeel enz, ze poepen minder. vacht gaat meer glanzen. en minder wormen door dat pens een andere zuurgraad heb.

ik heb al een darmprobleem hond. en sinds die weer terug op pens zit heb ie bijna geen last meer.

ik heb er voor gekozen ook brokken te geven is makkelijker als je op vakantie gaat of logeren hoef je niet overteschakelen van voer omdat de maag het al gewend is.

ik kook ook altijd meer groente. alles wat overblijft gooi in oor de brokken. heen sperziebonen snijbonen ect. vult allemaal en is supergezond. ook bananen appels en komkommer is hier een heerlijk snoepje