Wie kan mij uitleggen waarom vers vlees het 'beste' is?

Ik wil er nog aan toevoegen dat ik na de overstap bij Djobey vooral merk dat zijn ontlasting beter is dan op RC/eukanuba (wat hij als pup kreeg) en hij heeft in het anderhalf jaar dat ik nu KVV geef nog maar drie winden gelaten ofzo die ik geroken heb, daarvoor was het iedere avond enorm! Echt zo dat je de pup weg legt omdat de geur van de winden en zijn vacht/mond niet te hebben was...

@ Anoniem:
En ook fabrikanten van brokken investeren een hoop geld in onderzoek om zo hun producten te blijven verbeteren.
Correctie! Fabrikanten investeren een hoop geld in onderzoek om hun winst te verbeteren.
Elke fabrikant zoekt het randje op. Hoe kan ik zo goedkoop mogelijk een brok maken waar honden het net nog op doen (zonder dood neer te vallen of snel problemen vertonen). Dat horen wij op de uni zelfs van de professoren en dierenartsen.

De fabrikant investeert alleen om meer winst te kunnen maken.

Fabrikanten van kvv doen precies het zelfde.Waarom dacht je dat er zoveel orgaan zat in kvv en zo weinig spiervlees?Om een zo hoog mogelijke winst te behalen.Het is nu eenmaal zo dat de wereld om geld draait ook bij verkopers van kvv.Er zijn kvv's die voor 100% uit orgaan bestaan.Als we dan toch de vergelijking wolf erbij halen dan denk ik niet dat er wolven rondlopen die dag in dag uit enkel orgaan eten.En als een hond het niet goed doet op Eukanuba omdat hij er scheten van gaat laten dan is dat gewoon niet het juiste voer voor je hond.Misschien had je hond het op een ander merk brokken wel gewoon goed gedaan?Ik ben er niet op uit om kvv/barf onderuit te halen(ben ook zeker geen tegenstander) maar meer om wat tegengas te geven op alle reakties die soms willen doen laten geloven dat het een wondermiddel is.

zowel bij kvv als bij brok heb je fabrikanten die goede voeding maken het is meestal wat zoeken
welke dat nu ook aan de hond denken en niet alleen aan het geld
maar dat kvv perse beter zou zijn dat goede brok?
tja als je dat wil geloven veel plezier met je gedacht heb genoeg kvv gezien de laaste maanden die op niks trok en daar zijn ook bekende merken bij die dan ook nog een wannzinige prijzen durven vragen

een goede brok kan net zo goed als kvv zijn miss zelf beter want die brok daar is wel een hoop onderzoek naar gedaan voor die op de markt kwam
kvv elke pipo kan morgen toch een worst uitbrengen onder de naam barf,nrv kvv en hun product als beste verkopen zonder toezicht of onderzoek van de overheid en we trappen er allemaal gelijk in

Natuurlijk zijn er ook slechte kvv's, en daar ben ik het ook niet mee eens, die merken promoot ik ook zeker niet.
Ik ging alleen even in op het punt dat brokfabrikanten het este met het dier voor hebben. Dat is dus niet waar, er zullen vast enkele zo zijn, die het beide proberen, echt goede voeding en geld verdienen.

Het vervelende van brok is dat je door het proces echt totaal niet kan zien/achterhalen wat erin zit.

De meeste grote merken zijn eigendom van grote Mult-Nationals: Eukanuba is van Proctor & Gamble, Hill's is van Colgate-Palmolive en Pedrigree is van Mars. Deze Multi-Nationals gebruiken het afval wat overhouden bij de produktei van humane voedingsmiddelen als ingrediënten voor hun hondenvoeders.
Resten van humane voedingsmiddelen worden in veel brokken dus gestopt, maar wat voor resten? En resten van colgate en palmolive?

Bij sommige kvv's zullen ook wel niet de mooiste stukken vlees gebruikt worden, maar lipvlees en tong etc, maar dat heb ik dan liever dan afval van die grote merken.

ik heb al diverse keren de mensen verteld wat het beste is voor een hond,ik denk dat dit al de 5 keer is,honden zijn canivoren,dus vleeseters dat wil zeggen dat zij vlees moeten eten en geen brok,en veel mensen begrijpen dit niet of willen het niet begrijpen, het voordeel daar van is dat de hond het veel liever eet, en het belangrijkste, veel beter voor hem is,en dan hoor ik mensen wel eens zeggen,maar dan krijgt hij iedere dag het zelfde,en dat is nu juist wat hij wil,een mens wil iedere dag wat anders eten,maar een hond niet,deze wil alleen vlees,daarom heet hij ook canivoor,ik zit al jaren in de honden waar ik mee in sport zit,en ik vind het erg dat ik dit verhaal iedere keer weer moet herhalen,dit is de waarheid en niets meer,vlees vlees,vlees///////

Het vervelende van brok is dat je door het proces echt totaal niet kan zien/achterhalen wat erin zit.
dat is bij kvv ook zo...

De meeste grote merken zijn eigendom van grote Mult-Nationals: Eukanuba is van Proctor & Gamble, Hill's is van Colgate-Palmolive en Pedrigree is van Mars. Deze Multi-Nationals gebruiken het afval wat overhouden bij de produktei van humane voedingsmiddelen als ingrediënten voor hun hondenvoeders.
Resten van humane voedingsmiddelen worden in veel brokken dus gestopt, maar wat voor resten? En resten van colgate en palmolive?
petchampionfood,Taste of the Wild Pet Food,innova,California Natural,bleu willdernis,evo,instinct
zie je voor elke slechte brok fabrikant kan je er één opnoemen die ook nog aan de hond denkt en niet alleen aan het geld





Bij sommige kvv's zullen ook wel niet de mooiste stukken vlees gebruikt worden, maar lipvlees en tong etc, maar dat heb ik dan liever dan afval van die grote merken.
hoeveel kvv merken zijn er die deftig spiervlees gebruiken en geen afval denk dat je blij mag zijn als je aan 5% komt die het deftig doen

Maar van kvv kan je ook niet zien wat er doorheen geroerd zit.Als daar bv gezwellen doorheen gemengd worden kun jij dat echt niet zien.Het is zo'n fijne substantie.Je zult het echt moeten doen met de verkooppraat van de maker.Dit geld ook voor brokken mee eens.Maar grote fabrikanten kunnen zich geen slechte naam veroorloven.En hoe je het wend of keert in kvv zit afvalvlees en in brok zit ook afval uit de humane voedingsindustrie.De enigste manier om te weten wat je hond nu precies eet is je hond barf te voeren.Maar ik heb daar met een hele roedel honden geen zin in en kies voor een in mijn ogen goede brok icm kvv.

neem bv lotgering
ik hoor het ze graag zeggen geen afval vlees in kvv
lotgering geeft zelf toe dat ze voornamelijk de zenen gebruiken in hun kvv
en wat zijn de zenen afval dus
is één van de weinige kvv die er teminste eerlijkover zijn dat ze afval gebruiken
en wat een naam heeft lotgering in de kvv wereld op forums???dat ze één van de beste kvv hebben yeah right...geef mij dan maar een goede brok alle orijen waar er onderzoek is naar gedaan en die getest en goedgekeurd is

En wat te denken van de speelgoedindustrie voor onze huisdieren ? Dental speelgoed om het gebit te reinigen , onnatuurlijke kluiven om ze ""zoet "" te houden . Ook deze fabrikanten doen erg goede zaken om het onze honden nog enigsinds naar de zin te maken en een tikkeltje tegemoed te komen aan hun ooh zo natuurlijke behoeften ... juist hun tanden gebruiken . Kom je de hond nu tegemoed door hem een lekker bevleesd bot te geven dan geniet hij daar met volle teugen van en is helemaal bevredigd ... valt als een blok in slaap en heeft niet eens meer de behoefte om om te kijken naar zijn dental speelgoed .Hij is blijer en vertoont geen probleemgedrag (meer ) en als de geest gezond is is het lichaam dat ook . Ik heb hier een herplaatser met de nodige stress , haar gedrag is vele malen beter geworden doordat ze mag werken voor haar eten , en dan is voor mij de keuze snel gemaakt ... liever op een natuurlijke wijze de hond bijstaan ipv haar vol te stoppen met medicatie

mij is altijd verteld dat droge brokken het beste zijn, zoiezo voor het gebit
maar shadow krijgt wel droge brokken maar daar zit wel rijst en kip in vermalen.

droge brokken zijn echt wel niet beter voor het gebit ik zeg daar niet mee dat droge brokken slecht zijn,
in verse stukken vlees zitten enzymen die het gebit reinigen in brok zitten die niet

Mijn hond krijgt in de ochtend droge brokken en inde avond smuldier...
Gewoon omdat ze het lekker vind.
De mensen die helemaal achter vers staan zullen nooit zeggen dat brok goed zijn en andersom.
Dus zal een eeuwenlange discussie blijven met voor en tegenstanders.
Ik voer van beide wat en me hondje doet het daar perfect op.
En al roept Beatrix dat ik alleen VERS MOET voeren ,ik vaar gewoon me eigen koers.
Zolang me hondje het goed doet ,de bloeduitslag die ik 1 x per jaar laat doen prima is en ze een tevreden indruk maakt....wie ben ik dan om te gaan twijfelen of mijn kind wat te kort zal komen.
Never change a winnig team!

Ik gaf eerst de goedkope brok uit de Aldi, daarna ge-upgraded naar cavom brokken, daarna cavom en smuldier en nu alleen smuldier (zo nu en dan wat gehakt en kip er extra bij). En bij elke verandering doet ze het beter. Ik vermoed dat bij echte, kwalitatieve kvv/nrv/braf/darf of hoe het ook maar mag heten, ze het nog beter gaat doen. Maar daar heb ik op dit moment de tijd en diepvries niet voor. Maar voor mij is er dus uitgekomen dat vers voeren een stuk beter is voor de hond dan brokken.

Ik vind dit altijd zo'n eindeloze discussie die hier gelukkig nog maar 524879247876 keer is gevoerd..
Alle bedrijven zijn erop gericht om winst te maken. Of dit nu over kleding, auto's of hondenvoer gaat.
Ik ben van mening dat er zowel goede hondenbrokken zijn als KVV, en dat iedereen lekker moet doen wat hij/zij het beste vind. Ik heb een hondje dat bijvoorbeeld vers vlees om de een of andere reden niet verwerkt. Hij spuugt het uit, word er zelfs ontzettend ziek van. Ik heb al vers van diverse merken geprobeerd. Zelfs een gedroogde pensstaaf kan hij niet handelen. Ik heb dus maar een keus, op zoek gaan naar een goede brok.

Grote merken kunnen zich wel een slechte naam veroorloven, want dit poetsen ze weer recht met miljoenen euro's aan reclame. Bovendien zijn brokkopers weinig kritisch; ze zoeken niet eens uit wat er in de brok zit. Overigens laten brokmerken dit helemaal niet los wat er precies in zit. In KVV gebruiken ze kwalitatiever vlees dan wat in de brokken zit, want het vlees kun je veel beter zien. Natuurlijk zijn er slechte KVV's en merken die ook zoveel mogelijk winst maken. Maar gezien het hogere percentage vlees, is dat nog altijd beter dan de meeste brokmerken.
Maar een KVV is niet de essentie van vers vlees voeren.

@ Angela,

Pardon!
Bovendien zijn brokkopers weinig kritisch; ze zoeken niet eens uit wat er in de brok zit. Overigens laten brokmerken dit helemaal niet los wat er precies in zit.
Belachelijk dat je iedereen over een kam scheert.....

(ik volg dit alles stiekem op het werk... )

Maar inderdaad Angela, ik hoop dat je je een beetje vertypt hebt in die bewuste zin...

Bovendien zijn brokkopers weinig kritisch; ze zoeken niet eens uit wat er in de brok zit. Overigens laten brokmerken dit helemaal niet los wat er precies in zit.

doen kvv merken dan wel wat brokfabrikanten niet doen iets los laten
verder dan we gebruiken zoveel % spiervlees,orgaan,bot,groente komen ze meestal niet
welk stuk vlees of orgaan ze dan nog gebruiken heb je bij 95% het raden naar de afvalbak zal daar wel goed leeg zijn denk ik

ik als brok koper (ex brokkoper) was enorm kritisch naar mijn zoektocht naar een brok het is eerder omgekeerd tegenwoordig iedereen denkt maar dat elke kvv goed is omdat er vers opstaat terwijl ze juist niks weten over de inhoud ervan
als ze dan achter duck vragen wordt dit merk direct afgeslacht omdat er graan inzit 14% nota bene en ze hebben een graanvrije versie
maar wat ze niet vertellen is dat duck als één van de weinige en als bijna enige wel vlees gebruikt dat 100% is goedgekeurd door de eu kan je van heel veel kvv merken niet zeggen een bio stempel zegt niks die wordt verkregen in de zelfde slachterij als waar het gewoon vlees ook vandaan komt dus er zal daar ook wel eens af en toe gewoonvlees de bio stempelplaats passeren

Een nuancering: brokkopers van dat soort type brokken / de meeste brokkopers...

dat het beter is voor het gebit om het sterker te maken bedoel ik.
dit is mij altijd verteld. En daarbij, je hebt ook dental sticks die het gebit "onderhouden"
maargoed mijn vorige hond at ook wel is restjes van het avond eten, gewoon omdat hij dat lekker vond.

@Angela, Ik heb brokken van crococroc,
ik heb het niet zomaar uitgekozen.
ik dacht aan bonzo maar daar zaten teveel zouten in dus heb die bewust niet genomen.
crococroc is me aangeraden door de speciaalzaak, ze zeiden: je kunt nu wel duur het merk van Fokker oid gaan kopen maar dit is ook een goede brok.
neem aan dat ze dan geen onzin gaan verkopen?

@Angela:En over welk "type brok"heben we het dan?En de "meeste"brokkopers is dat net zoiets als de "meeste"versvoerders?Kom op zeg.Ik heb een kennel vol honden denk je nu echt dat we maar lukraak wat voeren ook al voeren we brok?Ik denk dat ik van bijna alle reakties die van Zinno nog de meest realistische vind.Die zegt gewoon hoe het is.Daar kunnen sommige nog een hoop van leren.

Ik heb dus Crococroc, heeft iemand daar ervaring mee? het werd me aangeraden. het was niet te duur maar toch een goede brok zeiden ze.

Ik neem aan dat je Carocroc van de firma Vobra bedoelt?
Wordt over het algemeen gezien als een goede prijs/kwaliteit verhouding.
Heb er zelf iets mindere ervaring mee(zeer weke ontlasting), maar dat zegt niets over jouw hond.
Ik zie het verder als een redelijk goede brok, maar overigens in dezelfde prijsklasse ongeveer als fokker.

Ik zal je eerlijk zeggen, het eerste wat ik dacht toen ik dit topic opende was: oh nee... niet weer zo'n eindeloze discussie...

Maar als ik het goed begrijp is jouw punt, dat alleen vlees nooit goed kan zijn.
Nee idd, dat klopt, maar als mensen praten over het voeren van vers vlees, bedoelen zij het complete pakketje, dus spiervlees/orgaanvlees/bot.

Voor mijn honden is verse voeding duidelijk de beste voeding gebleken.
Hoe dat voor een andere hond is? Daar ga ik geen discussies over voeren, ik geloof dat het voor elke hond het beste is, maar ik bemoei me niet met wat een ander aan zijn hond geeft.

Wat ik onder andere voer aan onze honden.

Spiervlees van verschillende diersoorten (eend, rund, schaap, geit)
Bevleesde botten van verschillende diersoorten (eend, kip, kwartel, parelhoen, geit, lam)
Orgaanvlees van verschillende diersoorten (lam, rund, eend, konijn, kip)
Verse vis (sardientjes, zalm, makreel, witvissoorten)
Verse rauwe groente uit de blender (heel veel soorten) aangevuld met verse kruiden, brandnetel, zeewier, pitten, noten, geiten/schapenkaas, rauw ei, etc etc.
Vis uit blik op waterbasis of olijfolie.
Gekookte groentes (heel veel soorten).
Gekookte rijst, aardappeltjes enz.

En dan ben ik vast nog heel wat dingen vergeten.

Nou,als dat niet afwisselend voeren is?
Als ik dan de keuze heb uit elke dag de zelfde kapot gekookte en gedroogde geperste brok, of allerlei soorten verse voeding, dan weet ik het wel.
Daarmee zeg ik niet dat ik brok altijd slecht vind, maar ik vind het niet geschikt als volledig voer. Als aanvulling is het prima, ik geef zelf af en toe Taste of the Wild.

Overal hoor je dat verse en afwisselende voeding goed is voor een levend wezen, voor mensen wordt het aangeraden, want het houdt je gezond.
Ook voor cavia's en konijnen raden dierenartsen vrijwel altijd aan om veel af te wisselen met groente, fruit en verse kruiden, en om zo weinig mogelijk brokjes te geven, maar wel veel hooi.
Waarom zou dit voor een hond dan anders zijn?

En nee, de verse voedingen halen het niet bij zelf gevangen prooidier, maar ik probeer wel om zoveel mogelijk mijn best te doen om mijn honden elke dag een zo gezond en gevarieerd mogelijke voeding voor te zetten.
Waarom? Omdat ik geloof dat dit goed voor ze is, en omdat ik heb gezien hoe ze opgeknapt zijn.
Dus ik persoonlijk wil nooit meer iets anders voor welke hond dan ook die ooit ons 'gezinnetje' zal gaan versterken.

Ik vind het jammer dat mensen vaak zo negatief tegenover vers staan.
Ze doen of het een wondermiddel moet zijn, en zoeken daardoor zoveel mogelijk naar negatieve dingen.
Wat is het voor onzin om te vermelden dat op versvoerfora de medische rubriek ook vol staat?


Natuurlijk worden versgevoerde honden ook gewoon ziek. Wie beweert dat dat niet zo is? De voeding is geen wondermiddel waardoor je hond het eeuwige leven heeft hoor.
Een mens die elke dag gezond en gevarieerd eet wordt toch ook wel eens ziek? En die kan toch ook een erfelijke ziekte hebben?

Als je dan zo overtuigd bent van versvlees snap ik werkelijk niet dat jij tig verschillende merken brokken op je honden aan het uittesten bent?.Dit heb ik tenminste op het HF gelezen.Een beetje versvoerder neemt het woord brok niet eens in de mond,laat staan dat ie het in de mond van zijn hond wil hebben.

Ik kan niet echt een mening geven of mijn honden het op vers vlees beter zouden doen dan de brok die ze krijgen. Ze krijgen af en toe vers vlees, ze vinden dit super lekker maar om de volgende redenen blijf ik toch voornamelijk bij de brok.
- ze doen het er beide super op. Hebben een mooie vacht, zitten op een goed gewicht en hebben volop energie.
- ik heb te weinig tijd om te zorgen dat ze elke dag de gewenste voedingsmiddelen/stoffen te geven. Dit vind ik trouwens een ondergesneeuwd iets maar als mensen aan vers vlees denken vergeten sommige ook dat er in vers vlees niet alle stoffen zitten die een hond nodig heeft en dat daar aanvulling voor nodig is.
Ik heb zakken brokken op voorraad en hoef niet bijna elke dag weg om voor 2 grote honden versvoer te kopen.
- Omdat ze vers beide zo enorm lekker vinden is de kans groot dat ze ernom gaan vechten. De kleinste eet zo snel dat hij de bak van de oudste ook nog gaat opeten. Ik vind dit het gevecht niet waard.
Brokken vinden ze ook lekker maar lang niet zo lekker als vers. (is misschien ook omdat ze dit niet dagelijks krijgen)
- Ik neem mijn honden vaak mee, op bezoek etc.. dan zijn brokken toch beduidend makkelijker mee te nemen.
- en zullen vast nog wel meer redenen zijn maar mijn beeldscerm verspringt steeds.

Wat ik nog wel even wil zeggen is dat paulala aangeeft dat ze vind dat mensen vaak zo negatief over vers staan. Ik vind juist dat mensen zo negatief doen als je brok gebruikt

Zeg eens gast, niet zo'n belerend toontje aub.
Je kunt ipv mij zo aan te vallen ook gewoon vragen wat de reden is dat ik verschillende brokken ben gaan uitproberen. (tig verschillende???, vier merken waren het, maar goed)
Als je dat had gedaan, dan had ik je graag antwoord willen geven, nu doe ik die moeite absoluut niet.

Er wordt aan beide kanten negatief gereageerd.
Kijk maar idd naar de reactie van GAST

Ik probeer een paar merken brokken uit om te kijken wat goed bevalt zodat ik een lekker snoepje/trainingsbrokje voor mijn honden heb, en zodat ze voor de afwisseling af en toe wat brokjes in hun bak krijgen.
En dan word ik zo afgebrand alsof ik persé moet kiezen tussen de wereld van versvoerders en brokvoerders.

Ik bepaal zelf wat ik geef, en als ik beide geef, is dat mijn goed recht.
Bemoei je lekker met je eigen honden en wat die eten.
Een bijdrage aan dit topic heeft GAST iig niet geleverd.