Wie kan mij uitleggen waarom vers vlees het 'beste' is?

Als je iedereen mening evenveel ten harte zou nemen, als dat in een open discussie hoort, vind ik dat iedereen ook evenveel botjes dient te krijgen.

Wat het beste is, is mijn inziens erg subjectief. Een kant en klaar antwoord hoef je dus niet te verwachten.

Het is altijd een persoonlijke mening + afweging.

Als duidelijk 1 ding 'HET BESTE' zou zijn, dan zouden we het allemaal al voeren zonder verder discussies daarover.

maar daar er geen bewijzen voor zijn en wij allen doen wat ons goeddunkt, vraag je hier dus het onmogelijke. En heeft ook mijn inziens dit topic enkel het doel om op te jutten.

Botjes zijn ook prima voeding in de categorie 'vers'.

Mijn hondjes zijn er gek op!

Iedereen is vrij te voeren wat hij of zij wenst. Daar ging het mij ook niet om. Ik was gewoon nieuwsgierig naar de reacties.

Ik ga het dieet van mijn hondjes verder niet aanpassen. Ze zijn gezond en happy en dat vind ik het belangrijkste.

Dit is een aanname. Had je me gevraagd waarom ik dat heb gedaan had ik je dit antwoord gegeven:

Totaal geen aanname maar constatering van een feit dat je erg selectief bent met botjes uitdelen.

Iets wat me opvalt en tegenvalt.

Dat mag je vinden. Weltrusten!

Overigens is het me niet om botjes te doen dat ik reageer, dus die mag je gerust achterwege laten. En nu maar weer on topic, want ik heb de fijne discussie behoorlijk van het 'spoor' laten gaan.

ik vind dat Kaatjekoek wel humor heeft, ze is wel een fris windje op HP


nee dit was niet v

.. oor de botjes

Mijn mening : Wij willen ook niet elke dag het zelfde eten dus mijn honden ook niet.
Ik geef mijn honden ver voer zo van het slachthuis af.
Ik haal hier hele runderpensen , schapenpensen , hart etc etc.
Ook krijgen mijn honden brokken niet vaak maar ze krijgen het wel.
Ik vind mijn honden er op vers vlees er beter uit zien.
De vacht is mooier , dikker, het glanst meer.
De ontlasting is beter en minder.
Toen ik met mijn oude honden nog alleen brok voerde moetsen ze veel meer poepen dan met vers vlees , met vers vlees neemt de hond meer op.
Groetjes Anique

Wat is nou precies de stelling?

Alleen vers vlees versus vers vlees combineren met brokken?

Ik geef brokken, etensresten, oud brood, kauwstaven en soms vers bot van de slager, volgens velen van het forum vooral not done.
In het dorp ben ik toen een vrouwtje tegen gekomen voor de winter, ze vond mijn hond er pluizig en plukkerig uitzien, na haar verhaal over vers vlees en al die argumenten, ben ik naar huis gegaan.
16 december begon het hier te sneeuwen, in februari kwam ik dit zelfde vrouwtje weer tegen, zo zegt ze je kan wel zien je bent over gestapt op vers vlees, ik zeg nou absoluut niet, ik zeg mijn hond heeft zo´n dikke vacht en goede vacht omdat die altijd buiten is, zij bleef maar beweren dat ik wel ben over gestapt, ik zeg vraag maar aan de dierenwinkel, ik heb net weer 60 kilo voer opgehaald.
Ik ben van mening het maakt niet uit wat je voert een conditie van een hond hangt van zoveel dingen af, echt niet alleen van het voer

Mensen hebben periode´s dat ze er slecht uitzien, hebben ook periode´s dat ze klachten hebben met hun huid, ieder levend wezen heeft dat.
Want als ik zo elke topic lees, word soms net gedaan alsof vers altijd maar de oplossing is, ik heb een hond een poosje vers gegeven, gevolg spuitpoep, na twee week nog steeds spuit poep, 2 dagen gewoon brokken weer normale ontlasting, op ander forum, hondje overal allergie´s voor, dit werd duidelijk geschreven, weer mensen die opperen, geef vers vlees, maar niet lezen hondje is overal allergie´s voor, ik denk dat mensen zelf moeten kijken waar de hond het het best op doet, maar vergeet niet, de hond is een dier wat heel snel een evolutie door ons heeft gehad, want wie ziet een shih tzu nog als een wolf door het bos op herten jagen. het dier is zo veranderd en geloof nooit dat dat alleen uiterlijk is, maar ook aan de binnenkant lichtelijk is aangepast.

Om OT te blijven.Wie van de voorstanders van kvv/barf kan me zeggen dat ze een hond hebben van 16 jaar oud die nog in goede gezondheid verkeerd en dat die hond 16 jaar lang alleen met vlees is gevoerd?Ik kan dat namelijk wel zeggen van mijn hond die al 16 jaar brok eet.Voor mij voldoende bewijs dat brok prima voeding is.

Wat voor vers heb je gegeven dan? Er zijn een hoop KVV-merken waar lang niet alle honden tegen kunnen hoor. En diarree kan voorkomen, soms duurt het 6-8 weken voor je verandering ziet.

Goldie's er zijn mensen die al 30 jaar vers voeren. En ja, die honden worden allemaal gezond oud. Hoe oud een hond precies wordt, heeft meer met genetica te maken. Wellicht dat jouw hond van 16 op vers nog ouder was geworden. Dat een hond overigens oud wordt, zegt niets over de voeding. Er zijn zat oude mensen die als een ketter hebben gerookt. Dat wil toch niet zeggen dat roken gezond is??

Ik heb het bewijs momenteel bij mij thuis lopen.

Zoey op Carnibest die dus absoluut niet stinkt uit haar bekje of haar vacht (ook niet na de regen), spierwitte tandjes heeft, niet de hele waterbak leeglebbert, een glanzende vacht heeft en zijdezachte haartjes, kleine zwarte drolletjes heeft en energie voor 10.

Haar zusje en mamma die momenteel bij ons logeren: Het tegenovergestelde van wat hier boven staat! Enorme flatsen (soms 4 x (!) per dag) en het ergste: Ze stinken een uur in de wind...

hey kaatjekoek!
Je topic staat in iedergeval niet onder aan de lijst

Ten eerste leeft onze hond van 16 jaar nog steeds hoor. En ja we "kennen"allemaal wel iemand,alleen jammer dat ik dat nu nooit uit eerste hand hoor.Ondanks al mijn contacten met hondeneigenaren,waaronder mensen die ook al meer dan 20 jaar fokken ken ik geen enkel voorbeeld van honden die enkel en alleen op vlees zijn groot gebracht en dan nog 16 jaar geworden zijn.Ik krijg het idee dat de mensen die vinden dat het zo goed is zelf nog jonge honden hebben en daar gaat het zondermeer fantastisch mee.Mijn jonge honden zijn ook in de bloei van hun leven en dat op brok.Ik zal de laaste zijn die zal zeggen dat kvv/barf slecht is.Alleen vind het ik overdreven aanprijzen van kvv/barf alsof het een wondermiddel is niet terecht,want dat is het niet.Ik vind dan ook,maar dat is mijn mening dat versvlees niet het beste is om maar even bij de stelling te blijven.Voor mijn honden is het beste een mix van diverse soorten voer,maar met als basis altijd de brok.

Ik denk dat je het best kan beoordelen als je geswitcht bent van brok naar vers of vice versa. Dan vallen de verschillen pas op.
Dat is de enige opmerking die ik hier in dit topic wil plaatsen.
Dat getouwtrek van wat is beter hoeft voor mij allemaal niet. Geef je hond datgene waar je zelf achter staat en klaar ermee.

Inderdaad iedereen moet voeren waar hij of zij zich goed bij voelt.
En wat is beter of niet ,vind ik zo n onzin.

Er zijn honden die worden 15 op brokken en er zijn honden die worden 15 op vers.
Ik geef me hond alleen in de avond smuldier,gewoon omdat mijn Luna dit heerlijk vind.
Maar de brokken in de ochtend gaan er ook in als koek.
Ook eet ze vaak groenten/aardappels mee uit de pot(zonder zout),en heerlijk macaroni met een schijf verse zalm erdoor gaat ook prima.
Ze gaat als de bliksem is nooit ziek.

Waarom zou ik in godsnaam overstappen.
Volg je gevoel,en kijk naar je hond..als je hond het ergens prima op doet,houden zo.
Never change a winnig team zou ik zeggen!!

Wat mij opvalt in het hele vers vlees verhaal, is dat er geen echte onderzoeken of bewijzen zijn, maar voornamelijk argumenten van horen zeggen, weetjes op sites waar continu naar verwezen wordt, terwijl totaal onduidelijk is waar die als feiten gebrachte beweringen op zo'n site vandaan komen en persoonlijke waarnemingen.
Nu zijn veel positieve waarnemingen tegenover weinig negatieve natuurlijk wel een indicatie dat iets goed is, maar het is zo moeilijk controleerbaar. Hoe goed 'kijkt' iemand? Of ziet hij alleen wat hij wil zien? Wat zijn er nog meer voor factoren die meespelen? Dingen als dikkere vacht, glanzende vacht, hoe objectief waarneembaar is dat? Als iedereen roept dat je hond er mooier uitziet op vers, vind je dat dan niet al gauw dat jouw hond er ongetwijfeld ook op vooruit gegaan is?
Pff, niet om iemand aan te vallen of af te kraken ofzo, maar gewoon om eens stil te staan bij de vraag waar het allemaal op gebaseerd is in plaats van elkaar maar na te roepen.

Jaren geleden hadden we een westie die op tweejarige leeftijd bij de fokker wegging waar ze altijd blikvoer kreeg. Mijn moeder gaf vers vlees, maar dat hondje had altijd vacht- en huidproblemen, waar ze aanvankelijk bij die fokker nooit last van had. Lag het aan het versvoer, of eerder het feit dat het hondje bij ons in de rook van de Hoogovens terechtkwam? Om maar wat te noemen.

Bobby kreeg bij haar fokker brokken en het eerste dat me opviel was dat de pups er zo mooi glanzend en gezond uitzagen. Aanvankelijk gaf ik haar ook brokken, maar ze vond ze niet zo lekker. Ze krijgt nu KVV en schranst bakje er bijna bij op, maar eerlijk gezegd zie ik behalve het grage eten helemaal geen verschil. Haar vacht is inderdaad mooi, maar dat was ie eerst ook.
Ze poept er ook niet minder om en is nog even levendig, juist wat rustiger omdat ze ook volwassener wordt.

Ik denk dat we gewoon teveel vrije tijd hebben. Vroeger at de hond gewoon met de pot mee, toen kwamen de speciale diervoeders op de markt en was dat het helemaal, toen kwamen de verhalen over zooi en misleiding door op winst beluste fabrikanten los en nu zitten we ons overal druk over te maken wat nou wel en niet goed is.
Je zou bijna zeggen dat in deze massamaatschappij bijna niets echt goed is of deugt, maar we moeten toch wat eten.

Er worden wel degelijk onderzoeken gedaan hoor . Deze onderzoeken worden gedaan door bv dierenartsen die zich helemaal hebben toegelegd op bv osteopathie , zij onderzoeken bv rauw gevoerde honden en brok gevoerde honden en kijken dan naar de verschillen in de skeletopbouw , afwijkingen bv ... komen die vaker voor bij brokgevoerde honden en zo zijn er nog veel meer ziekten en /of afwijkingen die men nauwkeurig bekijkt en/of aan het onderzoeken is

Heidi, jouw bijdrage verdient in mijn ogen 10 botjes!

Je hebt zo'n beetje alles opgesomt wat ik juist aan het licht wilde laten komen.

En we zouden er zo een heel boek over kunnen schrijven, niet?

Wij mensen laten ons vaak teveel inpakken door de media en door elkaar (vormen van kampjes). De media zegt dat het zo is, dan is het ook zo, en als je niet meedoet dan heb je futloos haar (shampoo met bamboe extract), een vieze onderbroek (maandverband met vleugels) en een verminderde weerstand van je darmen (Yakult)! Om maar wat kleine voorbeeldjes te noemen. Is dit echt waar?

Wat ik al eerder zei, alleen niet zo direct als nu:

Mij een biet wat iemand zijn hond voert, als hij het lekker vindt en happy is en gezond, wat is dan het probleem? Ik ga ervan uit dat een hondenliefhebber wel weet wat onder de categorie 'hondenvoeding' valt.

Liefde, vertrouwen en genegenheid is volgens mij nog het allerbelangrijkst!

Jongens, bedankt voor al jullie bijdragen!

Amber, dat klinkt nou weer heel interessant, van dat onderzoek. Heb je daar misschien wat meer informatie over?

Natuurlijk kan ieder mens die een beetje verstand heeft van wat een hond is, nagaan dat rauw vlees, dus complete dieren, het beste is voor een hond.
Wolven eten ook geen brokken.
Ik heb gelezen dat een hond z'n spijsvertering identiek is aan dat van de wolf.

Er zijn wel degelijk onderzoeken - enorm veel juist.
En nee, niet van horen zeggen, ook niet met alleen maar jonge honden. Brokken bestaan pas enkele tientallen jaren, daarvoor kregen honden gewoon vers vlees en tafelresten. Dus honden zijn er honderden/duizenden jaren mee groot gebracht.

http://www.rawmeatybones.com/translations/Netherlands/intro.html

Ehm brokken bestaan echt al wat langer hoor.Begin jaren 50 hadden we al "hondenbrood"de voorloper op de brok.Begin jaren 70 kregen we Hols Donatin een diner wat je met warm water moest aanmaken.Bonzo bestaat al minstens net zo lang.Ik mag dus aannemen dat nu we zo'n 60 jaar verder zijn met onze ervaringen op brok we kunnen concluderen dat het prima voer is.En ook fabrikanten van brokken investeren een hoop geld in onderzoek om zo hun producten te blijven verbeteren.En mij is idd bekend dat er 1 dierenarts(Erwin van Geijtenbeek) is die onderzoekt wat de verschillen zijn tusssen brok en vers gevoerde honden.Maar hoeveel andere dierenartsen staan daar tegenover die onderzoek doen naar brokgevoerde honden?Dat 1 dierenarts probeerd zijn gelijk te halen zegt mij niet zo veel.Ik moet er persoonlijk ook niet aan denken dat alle 2 miljoen honden in nederland ineens allemaal vlees zouden gaan eten ipv brok.Want dat zou betekenen dat er een hoop vee opgeofferd moet gaan worden voor onze huisdieren.Bovendien zou de prijs van kvv dan nog hoger worden dan ie nu al is ivm de vraag die er dan naar is.

En dacht je echt dat honden vroeger versvlees kregen?Ik ben geboren in de jaren 50 en wij aten vroeger 1x per week vlees en dat was op zondag.Dacht je dat we de hond dan wel iedere dag vlees gaven?Honden aten voornamelijk pens en resten brood en uierboord.Maar geen goed vlees hoor.De rijkdom die we tegenwoordig kennen hadden we vroeger niet.Bovendien werden honden vroeger ook helemaal niet zo oud.Maar dat komt deels ook doordat de medische zorg voor honden beter en beter word.Het vergelijk tussen wolven en honden vind ik zulke onzin onze honden zijn geen wolven maar gecreeerde wezens door mensen.Wij mensen eten ook niet meer wat onze voorouders aten,terwijl we wel het zelfde inwendig zullen zijn.Je gaat gewoon met de tijd mee en dus ook de honden.

eerlijk gezegt zou je nog weten wat je moet geven als je dit allemaal lees zo denk ik he' wat goed is voor de mens zal wel goed zijn voor mijn ook he'grtjs