Goede fokker of niet??

Ik maak dit topic even aan om te vragen naar jullie mening.

1.Ben ik een goede fokker als ik eis dat er minimaal 1 persoon dagelijks de hele dag bij de hond aanwezig is?
2.Ben ik een goede fokker als ik eis dat de hond niet gesteriliseerd/gecastreerd mogen worden?
3.Ben ik geen goede fokker als ik maar 1 of 2 honden heb?
4.Ben ik geen goede fokker als ik maximaal 2 nesten per jaar heb.
5.Ben ik geen goede fokker als ik niet volgens de rasvereniging fok?
6.Ben ik een goede fokker als ik volgens de Raad van Beheer fok?
7.Ben ik een goede fokker als ik eis dat de hond op een bepaalde leeftijd getest word (bijv.HD)?

Dit zijn ze even. Ik wil gewoon graag jullie mening. Ik ben heel wat contracten tegen gekomen. En met sommige dingen ben ik het eens, andere niet. Graag jullie idee hierover. Ik doe namelijk heel veel volgens mijn gevoel en bij sommige dingen heb ik geen goed gevoel.

Groetjes Angela

Ik snap je vraag niet helemaal?
Wil je die punten dus in je contract hebben staan?

Eisen dat een hond niet gecastreerd wordt kan je niet doen en zou ik ook nooit vragen wat als men een reu en teef heeft, dan moet je blij zijn dat er 1 wordt geholpen..

Punt 5 en 6. Ligt eraan. Je bent een goede fokker als je bij witjes op HD, ED, MDR1 en evt BAER en de rug test. De raad stelt niets verplicht, de vereniging wel. Je hoeft geen lid te zijn, maar de testen zijn wel belangrijk.

Punt 7: eisen wordt moeilijk, wat je wel kan doen is mensen uitleggen dat je graag wilt dat de pups later op HD/ED etc getest worden zodat je een goed zicht hebt op de gezondheid van het nest. Je kan het stimuleren door dus uitleg te geven en bv nu 100 euro op de pupprijs te doen die je dan teruggeeft als ze HD en/of ED hebben laten testen.

1. Ik vind dat je niet kunt eisen van een pupkoper, dat de hond de hele dag gezelschap heeft. Een hond kan best een paar uurtjes alleen zijn. Als je moeite hebt met mensen die hele dagen thuis zijn, vind ik dit wel oke... Ook als je een pup koopt en de mensen gaan zonder een wenperiode weer hele dagen werken. In het begin moet je wel thuis zijn voor de pup om hem leren alleen te zijn.

2. Ik weet niet of je dit kunt eisen van pupkopers. Zomaar castreren zou ik niet blij mee zijn, maar soms is het wel goed, bijvoorbeeld als teefjes steeds schijnzwanger zijn of reutjes last hebben van de hormonen... Of als er nog andere honden in huis rondlopen en je wilt oepsnestjes voorkomen...

3. Een goede fokker kan wel meerdere honden hebben. Sommige van die honden zitten in gastgezinnen. Maar een fokker met wel 25 honden die allemaal in kennels zitten zou ik geen pup van willen.

4. Het maakt niet uit hoe weinig nestjes je hebt. Sommige fokkers hebben maar 1x per 2 jaar een nestje. Als je maar niet teveel nesten hebt en zeker niet een teef elke loopsheid laten dekken. Een teef heeft wel 1.5/2 jaar nodig om te herstellen van een nestje.

5. De regels van een rasvereniging zijn er niet voor niets. Als je je niet aan deze regels houdt, kan het zijn dat je niet verantwoord fokt. Maar... sommige rasverenigingen zijn niet goed en stellen maar weinig eisen. Als je hier van afwijkt, ben je juist wel goed bezig .

6. Je bent als fokker goed bezig als je je aan deze regels houdt. Maar dit zijn basisregels voor alle rashonden. Rasverenigingen maken weer specifieke regels voor het ras op. Dus alleen aan deze regels houden van de Raad, maakt je geen goede fokker

7. Ik denk dat je dit als fokker niet kunt afdwingen. Een test laten doen is vooral belangrijk als er met de hond wordt gefokt of als de hond hondensport of werk gaat doen. Een gewone huishond hoeft niet getest te worden (mag wel natuurlijk). Als fokker kun je je wel bemoeien met fokkerij van een pupkoper en in die zin toezien op dat er testen worden gedaan. Zo'n pupkoper hoort dan ook eigenlijk volgens de regels te gaan fokken... Bij onverantwoorde fok kun je je hond terughalen, als dit van tevoren in het contract staat aangegeven. Maak je geen goede regels, dan kan de pupkoper doen wat hij wilt.

1. Nee, bovendien, hoe wil je dat controleren ?
2. Nee, als je niet wilt dat je pups later gesteriliseerd/gecastreerd moet je ze niet verkopen.
3. Nee hoor, met 1 of 2 honden kun je een prima fokker zijn.(*)
4. Nee hoor, aantal nesten zegt helemaal niets.(*)
(*) Broodfokkers hebben veel honden en veel nesten.
5. Nee hoor, je maakt zelf toch uit hoe je fokt.
6. Zie 5. Bovendien worden lang niet alle rassen erkent door de Raad van Beheer.
7. Zie 1 en 2.

Maar dit is dus hoe ik het zie hé.

Mexx,

Ik heb mijn contract al klaar .
Maar ik vind gewoon dat sommige mensen bepaalde eisen in contracten zetten (zoals het castreren/steriliseren) die gewoonweg niet kunnen. Daarom dus graag jullie mening over hoe jullie daarover denken. En ik kan natuurlijk altijd mijn contract aanpassen .

Groetjes Angela

Bij bepaalde rassen is castreren wel af te raden, omdat dit bijvoorbeeld nadelige gevolgen heeft voor de vacht. Ik weet dat dit bijvoorbeeld bij samojeden en newfoundlanders geldt. Dus ik kan het me in die gevallen wel voorstellen. Je kunt het niet verbieden, maar wel ten zeerste afraden.

Ik weet trouwens ook dat veel fokkers dat soort vragen (stereliseren/castreren, thuis zijn) gewoon in hun voorgesprekken vragen. Als je er niet aan voldoet krijg je idd gewoon geen pupje.

Groetjes Angela

Hoi,

voor wat betreft je vragen, hier dan mijn mening;
1: ik denk niet dat je dat kan eisen. Hoogstens dat je voor jezelf kan uitmaken, goh die mensen werken beiden dus daar gaat mijn pupje niet heen. Maar voor de rest ga er vanuit dat de hond best wel een aantal uurtjes alleen kan zijn. vind ik persoonlijk moeten kunnen
2: Ook bij deze denk ik niet dat je dat kan eisen. Als je zelf vindt dat het een mooi hondje is waar eventueel mee gefokt kan worden, zet deze dan op fokkersconditie uit. Indien de mensen wel willen castreren/sterilliseren moet dat gewoon kunnen, kan je ook geen oeps-nestjes krijgen en dat jouw "lijn" de mist in gaat
3. Persoonlijk kijk ik niet naar het aantal honden wat een fokker heeft, gaat om de kwaliteit en niet de kwantiteit. dus wat dat aangaat ben je niet meteen geen goede fokker indien je maar 1 of 2 honden hebt.
4. Nee, dan ben je een goede fokker, mits je dit met 2 teven bedoelt. Het mooiste is 1 nest per jaar per teef.
5+6 Ligt eraan, het is natuurlijk een soort van "garantie" voor de toekomstige eigenaren dat het ras wel volgens bepaalde regels is gefokt
7. Eisen kan je niet, echter wel voorstellen om eventuele testkosten te delen of voor eigen rekening te nemen. Ik neem aan dat je wilt weten of de nakomelingen goed zijn?

Bovenstaande is persoonlijk bekeken. Het eisenpakket is nogal zwaar. Ik denk dat je van tevoren goed met de eventuele nieuwe eigenaren moet gaan praten wat je wilt, hoe je het ziet, hoe zij het zien, wat hun bedoeling is met de hond en dat je daarvan uitgaande gaat filteren welke wel "geschikt" zijn en welke minder. Ga er vanuit dat er mensen zijn die ook gewoon een huis- tuin en keukenhond willen en geen shows of wat dan ook willen.
En zoals ik al zei heb je een mooi pupje er tussen, zet hem op fokkersconditie uit, blijft het gedeeltelik jouw hond

Petra,

Ik kwam dus veel van deze dingen tegen in verschillende contracten. Sommige dingen vind ik dus te ver gaan. Mijn mening kan ik ook wel geven over de punten als je dat wilt hoor . Dmv deze lijst zo naar jullie opstellen probeer ik dus of ik mijn contract goed in elkaar hebt zitten. Mijn contract bevat dus niet zoveel eisen en is meer op gevoel gericht.

Groetjes Angela

Ik weet nog dat we bij onze vorige hond, een Beagle, een contract moesten tekenen waarin de fokker het recht had om over een jaar te komen kijken hoe het met de hond ging.
Als het niet goed zou gaan zouden wij afstand moeten doen van de hond en de helft van het pup geld (een beagle pup kostte bijna 16 jaar geleden 1000 gulden) terug krijgen.

Uiteraard ging het prima en is Harrie 15 jaar bij ons geweest.

Als je moeite hebt met mensen die hele dagen thuis zijn, vind ik dit wel oke = Als je moeite hebt met mensen die hele dagen van huis zijn, vind ik dit wel oke... Foutje

Vind dat de punt 1 en 2 niet kunt eisen van iemand..

Je moet toch zelf weten of je je hond laat castreren of steriliseren..

eisen is dwang.

dus als ik er een koop maak ik zelf uit wat ik er mee doe.

wel kan men vragen naar situatie thuis voor je de pup verkoopt, als je de pup verkocht is dan is de nieuwe eigenaar verantwoordelijk voor de hond.
kortom praten met de kopers en dan pas verkopen als je overtuigd ben dat het hondje goed terecht zal komen.
een ras wordt mijns inzien altijd erkend, maar een kruizing niet altijd.

dit is mischien kort door de bocht ben ik me van bewust hoor.
maar dingen af dwingen kan ook verkeerd uitpakken vandaar.

Ik geef even een voorbeeld hoe ik er zelf over denk.
Ik denk dat je idd geen dingen kan eisen van een koper. Ga van tevoren na in een gesprek of je de mensen geschikt vind of niet (je kan je altijd vergissen natuurlijk). Ieder moet idd doen met zijn/haar pupje wat hem/haar goeddunkt.
Alleen fok ik bijv. niet meer volgens de regels van de rasvereniging. Onze Irza is gekeurd en al volgens de rasvereniging. We hebben heel veel pech met de keuze van reuen voor haar gehad (en met medische problemen van mijzelf), waardoor ze nog steeds geen nest heeft gehad. Wij (en anderen) vinden dus wel dat ze dermate toevoeging heeft voor het ras, dat we haar dus nu gedekt hebben. Alleen is ze dus 5 jaar en volgens de rasvereniging te oud om haar eerste nest te krijgen. Volgens de RvB mag het nog wel.
Als ik het forum in zijn algemeen bekijk, dan valt mij op dat veel mensen fokkers alleen goed vinden als ze volgens de rasvereniging fokken...

Groetjes Angela

Nee hoor, we vinden het fokken via de rasvereniging niet beter, maar wel volgens hun gezondheidsregels. Daar hebben ze namelijk eisen en bij de Raad niet.
Maar als je buiten de vereniging om fokt maar bv wel de testen hebt gedaan zie ik geen verschil hoor. Zelf ben ik ook alleen lid omdat de teefeigenaar anders 'straf' krijgt, anders was ik allang weg :-p Maar de testen vind ik wel erg belangrijk, al had ik Mexx al op MDR1, ED en BAER getest toen dat nog niet hoefde volgens de vereniging.

een reu die nooit met een teef mag vrijen
is het dan niet beter dat hij gecastreet word
1 van mijn hondjes heeft maar 1 bal en de dierenarts
zegt dat hij als hij 2 is geworden geopereert moet worden en dan zou het beter zijn om hem dan meteen te castreren

1. Eisen dat iemand continu bij de hond is gaat mij te ver. Maar hoe meer je bij de hond kunt zijn hoe beter, dat is natuurlijk wel zo. Maar ja niet iedereen heeft helaas de luxe niet te hoeven werken dus ik vind absoluut niet dat je dit kunt eisen. Wel vind ik dat je een hond niet heel veel alleen kunt laten dus werk je veel dan moet er oppas zijn voor de hond. En de eerste weken moet je ook vaker aanwezig zijn vind ik als je een pupje net hebt. Tenminste dat is iets waar ik op let bij pupkopers ...

2. Dit staat inderdaad tegenwoordig in een hoop contracten maar vind ik zo een onzin! Mijn vorige honden waren beiden geholpen beiden vanwege gezondheidsproblemen nou en als je er je beter bij voelt wat let je dan. Wel vind ik dat een hond niet te jong geholpen moet worden maar dat is weer een ander verhaal. Het staat ook in het koopcontract wat ik gebruik een clausule dat er eerst toestemming aan mij gevraagd moet worden voordat een hond geholpen mag worden. Nu laat ik dit er in omdat dit contract is opgesteld door verschillende organisaties en anders niet meer rechtsgeldig is maar ik zeg er bij dat ik er geen enkel probleem mee heb als je je hond wilt laten helpen. Mits je het niet te jong doet natuurlijk!

3. Nou ik heb zelf 2 honden waarvan een waar ik mee fok en de fokker waar mijn sheltie vandaag komt had ook maar 2 honden. Ik vind het juist vaak positiever als fokkers minder honden hebben omdat ik dan toch het idee heb alsof de pups huiselijker opgevoed worden. Nu moet ik zeggen de dekreu van ons aankomende nest komt bij een fokker vandaag met meer dan 10 honden die allemaal in huis leven en dit vind ik ook geweldig. Maar mijn voorkeur zou om eerlijk te zijn uitgaan naar een fokker die minder honden heeft dan een hele grote roedel .

4. Dan vind ik je juist een geweldige fokker! Fokken kost vreselijk veel tijd en energie. Ik heb er nu wat ervaring mee (niet veel natuurlijk dat weet ik) maar ik kan me echt niet voorstellen hoe die mensen het doen die 3 nesten tegelijkertijd hebben of 5 in het jaar. Ik vind 3 nesten in het jaar toch wel echt het maximum. Je moet immers de pups goed socialiseren en opvoeden voor ze vertrekken en met heel veel nesten in het jaar kan dit gewoon niet vind ik .

5.Ja en nee... Ik vind dat dit van de rasvereniging afhangt. Wij hebben een chihuahua en een sheltie en met de regels van de NSV (Nederlandse Sheltie Vereniging) ben ik het helemaal eens. Ik vind dus ook fokkers die zich niet aan hun regels houden minder goed als fokkers die dit wel doen. De regels van de NSV zijn niet waanzinnig streng maar streng genoeg vind ik, hou je je hier dus niet aan dan vind ik wel dat je een beetje te laks bent. De regels van de NCC (Nederlandse Chihuahua Club), waar ik ook een tijdje lid van ben geweest, ben ik het echter niet helemaal mee eens. Vooral de exterieur eisen zijn hier heel erg streng en ik kan me zo voorstellen dat lang niet iedereen van het showwereldje houdt en dus zoveel wilt showen. Als je daarom dus niet aan hun regels voldoet vind ik je niet een slechte fokker. Maar ik vind over het algemeen wel dat de regels die de rasverenigingen opstellen in de meeste gevallen het ras wel ten goede doen, maar nogmaals ik kan me in sommige gevallen voorstellen dat je je niet aan alle regels houdt.

6. Tja wat dat betreft moet ik toch wel zeggen dat ik fokken met een stamboom in deze tijd toch wel erg belangrijk vind. Er zijn zoveel erfelijke afwijkingen en dingen waar je op moet letten tegenwoordig in de fok dat ik een stamboom toch wel echt een pré vind bij alle rassen.

7. Dit hangt helemaal van het ras af. Bij ons is het zo dat je verplicht bent je hond iedere 2jr op oogafwijkingen te laten testen aangezien dit veel voorkomt bij collie-achtige. Nu vind ik lang niet alle afwijkingen even ernstig maar ik vind het wel nodig dat er regelmatig getest wordt. HD is echter iets wat bij ons ras niet zo heel veel voorkomt. Ik probeer dus altijd een reu te vinden die HD-A is maar heb onze teef zelf (nog) niet getest (beiden ouders zijn wel getest). Het hangt dus in dit geval echt van het ras af vind ik en de rasproblemen die zich voordoen.

Sorry, ben een beetje lang van stof soms. Kletskous, hihi !

Ok, puntgewijs ga ik even alles af;


1.Ben ik een goede fokker als ik eis dat er minimaal 1 persoon dagelijks de hele dag bij de hond aanwezig is?
Nee, ik vind dit zwaar overtrokken. een hond kan best even alleen zijn..Je kan dit niet van iedereen afdwingen.

2.Ben ik een goede fokker als ik eis dat de hond niet gesteriliseerd/gecastreerd mogen worden?
Nee, als je een hond verkoopt, heb je wat mij betreft daar weinig over te eisen..

3.Ben ik geen goede fokker als ik maar 1 of 2 honden heb?
Praktisch is het niet.. je wilt wel wat van je eigen lijnen laten zien toch?> En niet 1 teef volledig 'uitmelken'. En dan weer jaren moeten wachten tot je weer met een nieuwe teef aan de slag kan.

4.Ben ik geen goede fokker als ik maximaal 2 nesten per jaar heb.
Ja wel hoor, dan ben je wel een goede fokker. Waarom alleen vermeerderaar zijn? Ik zie liever een liefhebberskennel dan een vermeerderaar..

5.Ben ik geen goede fokker als ik niet volgens de rasvereniging fok?
Ik vind het belangrijk dat er ook via de rasvereniging wordt gefokt.. die regels zijn er niet voor niets.

6.Ben ik een goede fokker als ik volgens de Raad van Beheer fok?
Nee, niet perse. Er zijn nog genoeg dingen waar je mee kan sjoemelen. Je houden aan de regels,zodat je een stamboom krijgt, maar ondertussen je hondjes in een hokje van 1 bij 1 houden... is nog steeds belabberd.

7.Ben ik een goede fokker als ik eis dat de hond op een bepaalde leeftijd getest word (bijv.HD)?
Eisen aan pupkopers? Nee, wederom: je hebt niet echt wat te eisen als de pups eenmaal verkocht zijn. Ik vind dat ook niet echt realistisch. Je kan het stimuleren door b.v 50 euro terug te geven als ze een officieele HD foto + uitslag kunnen tonen aan je. maar verder? nee..

1.ik vind het een beetje onzinnig om te eisen dat 1 persoon de hele dag bij de hond moet zijn, mijn vriend werkt toevallig aan huis, maar er zijn veel mensen die beiden buitenshuis werken, en een hond kan best 1 a 2 dagen alleen zijn, alleen als beiden fulltime werken dan is het naar mijn mening een minder goed idee.
2.ik vind dat mensen zelf de keuze moeten kunnen maken, ik ken mensen waarvan hun teef aan baarmoederkanker is overleden, en die hebben hun volgende teef heel snel laten helpen, zelf zou ik mijn honden niet zomaar laten helpen, maar ik kan het in hun situatie heel goed begrijpen. ik denk dat je in dit geval als fokker advies kan geven, maar het is de mensen hun eigen keus.
3.ik vind het juist goed als mensen niet teveel honden hebben, en zeker bij mijn ras, wij hebben 2 aussies, en ze kosten gewoon veel tijd. het merendeel van de fokkers waar ik geweest ben hadden ook niet zoveel aussies.
4.ik ben ook van menig dat je niet teveel nesten moet hebben, nesten kosten veel tijd, en als je het echt heel goed wil doen heb je aan een nest al je handen vol.
5.zoals anderen ook al zeiden vind ik dat je geen lid hoeft te zijn van de rasvereniging, maar je moet wel verantwoord fokken, en de juiste testen laten uitvoeren.
6.ik vind het ook een geode zaak als honden stambomen krijgen, zo kan je uitzoeken hoe het zit mer erfelijke ziektes, en van wie ze allemaal familie zijn, maar je bent niet per definitie een goede fokker als je volgens de raad van beheer fokt.
7.ik vind niet dat een huishond getest hoeft te worden, en ik zou het persoonlijk ook niet prettig vinden om zo'n verplichting te hebben, het is ook nogal duur. als je perse wil dat je pups getest worden kan je als fokker wel aanb ieden op jouw kostende pups te laten testen