Het omgaan met een mechelaar en het opvoeden van

ik ga jullie nu mss shokeren maar inderdaad een hond verstaat beter hondentaal dan onze woorden. tegen je hond grommen als die aan je koek komt is vreemd voor andere maar ik heb het in het begin gedaan. nu als ik met een koek rond loop of in de zetel zit komt hij aan m'n voeten liggen in de hoop dat als iets valt hij het mag hebben.
mijn jongere broer nu bijna zeven is door een van onze honden in z'n achterwerk gebeten. omdat hij liep. m'n moeder heeft het op een vreemde manier aan gepakt. zij heeft hem gewoon terug gebeten tot hij piepte. toen liet hij weten dat hij het begrepen had. sindsdien mogen de kinderen lopen. hij holt er naar toe maar meer doet hij niet. het klinkt allemaal vreemd maar ik vind dit nog steeds beter dan tienduizend correcties op een hond. (manier van spreken hopenlijk) je moet niet perse grommen maar met een zware stem reageren, heeft het zelfde effect. en als hij iets goed doet met een hogere en enthousiaste stem reageren. snel zal je hond het verschil leren. mechelaars zijn snelle leerlingen om het zo te zeggen.

@Asha: komt geen aanraken bij?

ja, als je zelfs dat al niet ziet, dan hou het voor mij op.

Overigens waarom zou ik mijn honden niet mogen aanraken? jij raakt je honden dus nooit aan?
Dat vind ik pas een raar advies.

Hier worden ze van pup af aan meteen gewend gemaakt aan het feit dat ze alles over zich heen krijgen, ook overal handen.

tuurlijk raak je hond aan ik bedoelde op een negatiefe manier. ik bedoel als ze een puppie op de kop geven of zelf onder elkaar is het af bijten maar dat is meestal er naast bijten er komen geen verwondingen of zo aan te pas. moeders met pupies zijn gewoon zo ongelovelijk geduldig daar zouden wij als mens een voor beelt aan kunnen nemen dat bedoel. het teefje die ik had als haar puppies haar pijn deden met hun tandjes dan ging ze over matieg likken zodat de pupie alle kanten op werd geduwd en op hild maar hun bij de nek vel pakken echt niet alleen hun kom in de mond om te verplaatsen.

en dat andere bedoel ik als je goed kijkt en je bent met vel hondjes die goed gesosialiseert zijn. zie je ook al zal een teefje af bijten omdat ze bij voorbeelt niet wil dat die aan de kont zit dan is dat altijd er naast en de reu maakt dat hij weg komt hij snapt het meteen zonder geweld. zelfs twee reuen die wel stoer zijn heb ik tot nu toe gemerkt bij de mijne dat het zo over is heel even tegen elkaar opborstelen en er is altijd 1 die de kop laat hangen en weg gaat. ik heb alleen 1 keer een gevecht gezien en ik hoop dat nooit meer mee te maken waar er 3 waren die knokte en dat stopte niet. maar in het algemeen is de honden taal zo suptil en zo veel respeckt dat het hele kleine dingen zijn waar de andere al weet waar dei staat.

nu met puppies zeg jij eerst om je hond als hij aan de riem bijt om bij het nek vel te paken en nee te zeggen en dan met wat anders te spelen. dat betekend wel dat je hond het spel steeds begint en ook zijn zin krijgt ook al pak je hem bij zijn nek vel de verwaring lijkt me groot voor je hond eerst pak je hem bij ze nek vel dan mag hij spelen. het kan dat ze het snappen maar om gewoon te stoppen en als hij rustig is hem te belonnen. is toch veel duidelijk en dan hoef je hem niet bij ze nek vel te paken.

ik geloof niet in met je handen je hond te straffen. ik geloof meer in ze te slim af zijn. net als bij je kinderen. n oja ik geloof wel je hond als hond te behandelen. dus van mij niet op de bank niet samen met mij eten al die dingen heel concerquent te doen zonder lichamelijke straffen. je handen zijn er om je hond te knuffelen eten te geven hem te verzorgen hij moet gewoon altijd vertrouwe in je hebben

ps ik heb ook 1 keer in het begin me hond in zijn oor moeten bijten maar dat was 1 insident omdat tyson in het begin steeds aan viel. maar voor de rest heb ik hem alles geleerd zonder hem lichamelijke coreckties te geven duurt mischien wat langer maar ik kan ook over al bjij oo is hij ziek of moet hij naar de docter of de zoveelste pilletje of oog behandeling hij laat me alles doen zonder weg te krimpen. en ja hoor hij heeft me genoeguit getest en soms nog steeds maar door precies het tegen over te doen dan dat hij verwacht. haalt hem altijd door de war waardoor hij weer als een mak lammetje achter mij aan holt hahahaha en dat speelse wil ik er ook graag in houden.

Hier komt bij spel wel tanden aan te pas, mijn teef heeft een stukje uit haar oor door spel

en nee, dat is niet vechten. Ik heb een gevecht meegemaakt, het eindigd in een dode hond.

Verder laat je uitschijnen dat mijn honden mijn niet zouden vertrouwen. Het tegendeel is waar hoor.

Ik heb zelf ook een strenge opvoeding gehad, duidelijke grenzen 'dit mag en dit mag niet' Doe je het toch, volgen er consequenties.
Toch heb ik gen schrik van mijn ouders en ben ik nooit in elkaar geslagen geweest.

Als ik kijk naar rotverwende kinderen nu, die alles mogen... dan had ik een veel betere jeugd. Ik kende mijn grenzen. Kinderen nu doen maar, hebben totaal geen duidelijkeid en eindigen dikwijls met problemen.
Helaas een trend die zich bij honden doorzet ook. Kijk maar naar iedereen die zichzelf nu gedragstherapeut noemt... 30 jaar geleden was daar nog geen sprake van.

Nu, ik selecteer mijn honden ook karakter en maak ze zelf hard ook. Dat moeten ze ook.

Maar hard is nog altijd niet gelijk aan slaan/schoppen/... of weet ik veel wat. Integendeel, dit aanzien ze allemaal als soort van 'beloning'.

ik hoop dat je niet denkt dat ik m'n hond slaag ofzo want dat is duidelijk niet het geval. om meerdere redene doe ik dat niet.
ik weet niet met wat soort correcties wij werken. aan de lijn is het eerst met de stem dan pas een correctie. en als ze los zijn, goh ook met de stem en er naar toe stappen, stoppen ze meteen. 't is niet dat ze bang zijn van ons. want ze komen heel vrolijk naar ons enzo.

Als het jou niet lukt om je hond te laten ruilen,dan zul je heel goed vooruit moeten kijken en sneller dan je hond.

Succes,

Soraya

Hoi Rob,

Nadat ik verschillende reacties (ook in andere topics) van je gelezen heb moet ik toch wel zeggen dat ik niet vind dat je op de goeie weg bent..
sorry..
Het is namelijk zo dat ik al heel snel lees dat je toch fysiek contact heb met je hond en dan wel niet op zon prettige manier.
Iedereen wil natuurlijk op een zo goed mogelijke manier je hond africhten, en heel veel mensen willen zo dicht mogelijk bij de hondentaal komen.
Ik denk alleen dat je ergens een grens moet trekken.
Want wat wij zien is dat bijv een teef haar pup over de neus heen pakt, wat wij niet zien is of ze daarbij ook maar enige druk uitoefend..
dus wat doen wij mensen.. we lezen t eerste stukje af van de teef en de rest verzinnen we erzelf bij..
dat kan natuurlijk nooit werken.
probeer 'the best of both' eruit te halen, dus de dingen wie je zeker weet wat de teef doet en de dingen die je zelf met je gezonde verstand kunt oplossen.

het aller aller aller beste ten alle tijden is voorkomen.
goed gedrag moet erin slijten, slecht gedrag moeten ze niet eens aan hoeven denken.
puppys spelen graag en tasten af met hun tandjes, zo leren ze wat wel en niet kan.. in een mens bijten kan dus niet, zorg wanneer ze jou bijt ze geen reactie krijgt, op welk moment ook, dus zijn jullie aan t spelen en ze bijt, direct stoppen, gaat ze door dan loop je weg (naar een plek waar ze je niet kan volgen)
probeer het slechte gedrag zoveel mogelijk te vermijden.
Zoals je (in dit of een ander topic, dat weet ik niet meer) aangaf dat wanneer je met een stok speelt het een aantal keer goed gaat en ze dan vervelend word..
dan is ze moe.. twee a drie keer is voldoende, dan is ze braaf, in het heetst van de strijd en DAN moet JIJ stoppen, dat zorgt ervoor dat JIJ t spel beeindigd EN t zorgt ervoor dat ZIJ het de volgende keer nog beter en liever doet omdat t vorige keer nog zo leuk was!
Het andere grote voordeel is dat je voorkomt dat ze oververmoeid raakt door haar concentratie dus zal ze niet meer uit frustratie in die lijn bijten.

Andere voorbeeld.
het rechtopstaan wanneer er autos aan komen?
JIJ laat je hond rechtop staan, jij geeft haar die mogelijkheid want wanneer je voelt dat ze gaat trekken heb jij nog de keus om de andere kant op te draaien en weg te lopen (ik denk dat je t stadium afleiden met iets lekker al voorbij bent, zo niet dan kies je natuurlijk daarvoor, komt een auto aan: Oooh kijk s hier!! lekker kaasje!! ooooh wat lekker, en maar lullen tegen je hond op hoge toon, en duw dr maar wat lekkers in) zolang je dr maar niet de mogelijkheid geeft om omhoog te komen.. omdraaien en resoluut de andere kant oplopen is de andere oplossing als t lekkers niet meer werkt.

goed.. nu weet ik even niet meer de rest van de dingen maar ik kom er nog wel op terug... als je t kan waarderen tenminste

Wat ik je nog wel wil zeggen is dat ik t een enorm pluspunt vind dat je zo open en zo eerlijk bent tegen ons met je problemen!! TOP, daar heb ik diep respect voor.


oh en nog wat, geen stok gooien, deze kan je bek (en de rest voor zover t reiken kan) ontzettend verwonden doordat hij op de grond kan blijven steken. pak liever een bal of een dummy

ohja en wat ik ook nog zeggen wou, leer t bijten niet af met slaan of een andere negatieve methode, vooral de jouwe niet omdat je dr misschien nog wil gebruiken voor de beveiliging of politie (weet t f niet meer) maar dan MOET ze kunnen en VOORAL DURVEN bijten ongeacht wat daarop volgt, ze MOET vasthouden.
dus dan is t slim om ervoor te zorgen dat ze wel durft maar niet doet

hoe oud is je hondje nu, en wat verwacht je al niet van hem?

een hond is pas volwassen en uit gebalanceerd tussen 2 en 3 jaar oud, zolang duurt je opvoeding ook minstens.

je hebt niet gekozen voor het eenvoudigste ras, dus heb je een uitdaging.

geduld, leiderschap, begrip, kennis zal je nodig hebben.

hij zal nog 100x op dingen anders reageren als jij verwacht, maar gelijk hekel aan, kan niet bij..... tis nog een pup, jij bent degene die hem moet aanrijken hoe hij met al die prikkels om moet gaan.

blijf rustig, eerlijk, kalm, beheerst, laat hem zien wat je van hem verwacht, maar verwacht niet dat hij je direct begrijpt.

een hond opvoeden is een tijdrovende en vermoeiende taak, maar wel een hele leuke en je kan er heel blij van worden.

kom op, heb plezier in je ondernemende en duidelijk vol karakter zittende hond en ga aan de slag, maar dan wel positief

ergens had ik gelezen dat in je profiel stond dat je je hond koekjes gaf en dan terug uit zijn mond pakt???
Waar is dat goed voor.Ik denk dat je hiermee het vertrouwen van je hond erg geschaad hebt en dat zal je terug moeten verdienen.Hoe reageerd hij bij zijn eetbak? Hier kan je beginnen met zijn vertrouwen te winnen.Terwijl hij aan het eten is gooi je een paar extra lekkere stukjes (bv kaas of vlees )in zijn voerkom.zo leert hij je te vertrouwen rond zijn eten. Als dat goed gaat kan je beginnen te ruilen. geef hem eerst een groot bot dat niet super lekker is maar wel groot zodat je het gemakkelijk vast kan pakken.Lijn hem hiervoor aan zodat hij niet weg kan lopen. pak dan zelf iets super lekkers en erg lekker ruikend vast .zoals looksalami ofzo. Neem het bot vast ,maar trek niet , hou de super lekkere snack voor zijn neus als hij lost zeg je "los " en geef je hem het snoepje.Doe dit een paar keer per dag , maar nooit meer dan drie keer achter elkaar.En het begin geef je het bevel pas nadat hij zelf gelost heeft .dit is omdat hij het bevel nog niet kent.Zo vermijd je dat je 10 keer los moet zeggen voor hij het doet. Maak het originele bot langzaam lekkerder .Als je merkt dat hij het bot echt wel lekker vindt ,maar hij geeft het toch af geef hem dan als beloning op het einde het bot.Zolang hij dit niet kan ,moet je hem op wandeling beter in de gaten houden zodat hij niets kan pakken,doet hij het toch jammer. Niet afpakken ,niet op zijn rug leggen ,niet ... Gewoon beter opletten dat hij niets kan pakken.

Hallo honden vrienden en vriendinnen

Helaas ben ik voor een tijdje terug van dit Forum verwijderd.
Reden, ik zou anders met mijn hond omgaan dan de andere die op dit forum staan.(Rijmt)
Uiterard lees ik zo nu en dan de berichten en reacties op dit forum door.
Het omgaan met en het opvoenden van een Mechelaar.
Mijn Mechelaar is nu 8 maand oud(Cain)ik ga binnenkort op de hondenclub en wil, als deze mechelaar er geschikt voor is, deze hond op gaan leiden voor in de beveiliging.
Onlangs het 1 en ander aan informatie ingewonnen en ook bij diverse clubs gekeken.
Tja, bij sommige clubs gaat het er behoorlijk hard aan toe, dus ik weet wat mij dan te wachten staat.
Dan komt er vaak even geen koekie of worsje aan te pas.

Wel zit er een echte werkhond in mijn mechelaar, leergierig, maar verdomd het nog steeds om iets los te laten, ook een stukkie worst helpt niet.
Het vreemde is dat hij, in huis , op commando, soms 3 x herhalen, wel iets los laat, maar buiten, het zelfde speeltje(bal)echt niet los wil laten.
Kijk, dat zou ik/hij misschien wel op een hondenclub kunnen gaan leren.
Des al niet te min, ik blijf het nog steeds een te gekke hond vinden.

jij weet wat je te wachten staat, weet jouw dat hond ook?

en in de beveiliging, wil je gaan werken met hem dan?
heeft het een doel, die "opleiding"?

bezint eer begint zou ik zeggen, en zoek een club waar jij je goed bij voelt en waarvan je denkt dat er iets opbouwends gebeurd, gedrag er in rammen kan iedereen. ik weet ook wel een "leuke' manier hoe je een wat onwillige hond kan dwingen te lossen, das niks moeilijks, het op de juiste manier voor elkaar krijgen bij een hond met een kop erop, dat kan wel effe lastig zijn.

kritische vragen van iemand die een hond in huis heeft die jarenlang niets anders dan "hard" heeft ontmoet en niet anders wist dan ook zo hard te antwoorden. Wij, maar vooral hij weet nu dat het kan echt heel anders en dan luisteren ze net zo goed.

(en zeg nu niet dat een mechelaar zoveel anders dan iedere andere hond uit een werkhondenras, want ik heb hier een heel knap exemplaar rond lopen)

gorby2009

(en zeg nu niet dat een mechelaar zoveel anders dan iedere andere hond uit een werkhondenras, want ik heb hier een heel knap exemplaar rond lopen)
Hoor je mij zeker niet zeggen.

opleiding heeft zeker een doel anders zou ik er ook niet aan gaan beginnen.
ook ik weet dat er clubs zijn waar de hond thuis in een kennel ligt en dat wil ik dus sowieso niet, het is meer en en.


"leuke' manier hoe je een wat onwillige hond kan dwingen te lossen, das niks moeilijks, het op de juiste manier voor elkaar krijgen bij een hond met een kop erop, dat kan wel effe lastig zijn.

HUH?

Oja, of mijn hond weet wat hem te wachten staat?
Tuurlijk niet, althans, nu nog niet.
Daarom zal er zeker gekeken worden of mijn hond (ook ik natuurlijk)uberhaupt wel geschikt is voor deze opleiding.
In iedergeval komt mijn hond voort uit de werkhonden(hondensport/africhting)beide ouders.
Dus, een bepaald inslag zit er wel in.

kom nu toch, je weet zelf vast wel wat onaardige methode's de hond te dwingen te lossen, en sommigen zijn zeeeeer gangbaar op de harde(re) trainingen.
Helaas worden veel honden er niet leuker van, en verliezen het plezier in het afgeven van een voorwerp.

ik had ook een "niet" losser, sterker nog, hij viel ons (defensief welliswaar) aan als we iets uit zijn bek probeerden te halenn (en hoe zou dan nu komen?), maar met veel geduld, via diverse voorwerpen die minder belangrijk voor hem waren, lost hij inmiddels prima en heeft er nog plezier in ook. Het kostte ons een jaar met inzicht en geduld, maar het kan wel hoor.

en ouders..... zegt toch niks of niet veel, het gaat om het karakter van jouw hond en waar je goed aan doet.

ik ben niets tegen africhting, totaal niet zelfs, maar ik heb genoeg rondgekeken op clubs om van meerderen misselijk weg te zij gelopen.

en waar ik ook iets tegen heb is dat het nogal eens neit afgemaakt wordt als de hond niet voldoende aanleg blijkt te hebben en dan.........??

En het kan ook positief, maar ja, dat is meestal minder........ leuk ofzo, ik weet niet wat dat is.

Er zullen wel zeker clubs zijn die niet echt hond vriendelijk zijn, darom ben ik ook bij een club, nadat ik er was wezen kijken, weggegaan.

Wat betreft het loslaten van.
Raar maar waar, in huis laat hij een ding(bal oid), op commando, wel los, maar buitenshuis weer niet.
Kijk een stok is nog daar aan toe,dat laat hij in de regel, thuis(binnen) dan wel weer los, maar er ligt wel meer meuk op straat wat hij o zo graag in zijn bek wil nemen, vaak kan je dat voorkomen door alvast vooruit te kijken, maar een hond en dat weet een ieder wel, kan soms verdomd snel zijn.

Maar goed, de opleiding die ik wil gaan volgen heeft dan ook een doel en het moet dan niet zo zijn dat ik mijn hond, voor een bepaalde commando, eerst even fijn moet gan aftuigen voor dat hij luisterd.
Dan is voor mij de lol er gauw vanaf.
Vandaar dat ik nog steeds her en der informeer en kijk van wat is een goeie hondenclub.

onze mechelaar kon je alles afpakken, dat is gewoon geleerd. Ruil altijd voor wat lekkers, dan willenz e wel los laten en dan leren ze het snel. Zodra hij los laat zeg je 'los'.

Happen? Hard au roepen en weglopen. Hond negeren voor 5 minuten.

Hout e wel rekening mee: de ouders zijn werkhonden, dus is je mechelaar weinig geschikt om alleen als huishond te dienen vanuit de genen. Dus zul je veel denkwerk met hem moeten doen om hem rustig te houden. Hoe donkerder de vacht, hoe energieker de mechelaar. Ik ken een zwarte die letterlijk tegen de muren op vloog in huis.
Advies is dus zeker om werk met hem te gaan doen, maakt niet uit wat, maar hier zei je al wat over.

Nekvel pakken? Niet doen. Voor een mens is het wellicht gewoon een handvat, voor een hond is het heel veel meer. Het is een dominantiehandeling, wat agressie kan uitlokken als je hond zelfverzekerd (dominant) is aangelegd en jou niet als meerdere accepteert. Je wordt meerdere door zijn respect te verdienen, niet door het af te dwingen.

Even ter aanvulling

Nadat ik , tijdens het uitlaten van mijn hond, van alles had geprobeer en dit weken lang heb getracht vol te houden, dus het gebruik maken van een normale halsband, slipketting, easywalker, waardoor ik er op hoopte dat de hond niet constant hard aan de lijn trok waardoor ik als een idioot achter de lijn aanliep, ben ik overgegaan, na een goed advies, op een prikketting.
En ja hoor, de hond loopt nu normaal naast mij.
Zo nu en dan wil hij weer hard aan de lijn trekken, een klein rukje, en de hond loopt weer naast mij.
Tja, al doende leerd men.

tja, geweldig hoor, stekels in zijn nek.

wiens fout is het eigenlijk, dat de hond trekt?
en wie moet er nu voor opdraaien?

bah, een prikketting, wat een zwaktebod, ik heb er geen andere woorden voor. BAH !!!

Wiens zijn fout het is?
Zwaktebod.
Ik denk persoonlijk dat het voor mij iets word van tijdelijke aard is.
Kijk, een ieder vind/denkt er weer anders over.
Iets afkraken kunnen we allemaal, ik luister na verschillende adviezen.

En een prik ding, de hond heeft dat ding echt niet dag en nacht om.
En verder laat ik het hier maar bij.

@ Rob: dat zou ik ook doen

Een prikketting????

Ooit gedacht aan een gedragstherapeut?

Ik heb medelijden met je hond .

Bijou

Ik heb onlangs mailcontact met Dr Phill (psychiater/gedragstherapeut), gehad.
Hij vond dat helemaal niet zo,n gek idee, zeker als zoiets werkt, uiteraard moet je daar natuurlijk niet zijn leven lang mee om laten zitten.
Worst, kaas en biefstuk is natuurlijk ook een optie, maar als een hond daar de balen van krijgt en het allemaal wel best vind en door gaat met zijn streken, dan is een prikketting voor korte duur totaal geen bezwaar.
Dus, je ziet, ik heb echt wel geinformeerd.

Maart, zag ik het, op jouw site, goed, jij zit ook in de hondensport?

Dr Phil?

Je hebt wel geinformeerd, maar heb je ook een gedragstherapeut ingehuurd?

Iemand die dus bij jou thuis komt, het gedrag en jouw manier gaat observeren, en met jou gaat trainen?

Dus niet iemand die vanachter de PC zn visie en tips geeft?

gedragstherapeut ingehuurd???

Nee, dat net niet, maar de hondenfluisteraar, is dat misschien wat? dat program volg ik ook regelmatig.

Nee alsjeblieft zeg!

Ga op zoek naar een gedragstherapeut die op de positieve manier werkt en met kalmeringssignalen, dan kom je heel ver, geloof mij.

En ff over die Dr. Phil, is er nu ook een Dr. Phil voor de honden dan ?

Rob: ja inderdaad, IPO honden hier.
pure werklijnen en zeker geschikt voor werk. éen van mijn pups is sinds september gecertificeerd politie hond in Amerika en werkt er heel erg netjes. (behaalde certificaat nadat hij er pas 3 maand zat)

Ga nu terug nog wat harder in lijnen gaan, hou wel van karaktertjes

ja, ik begrijp wat je bedoelt (maar over dergelijke honden mag je hier niet spreken )

nee, IPO is een op zich staande sport. Veel met werk heeft dat niet meer te werken, er wordt vooral gestreefd naar perfectie. Hond moet perfect bijten, perfect volgen, perfect speuren, houdingen moeten perfect en snel gebeuren.

Ben je van nederland? Daar worden de diensthonden in het KNPV op gericht. KNPV kun je ook als sport beoefenen, maar vele diensthonden krijgen daarin hun opleiding en worden dan na het halen van een certificaat doorverkocht.

In Belgie ga je de diensthonden meer vinden in het NVBK of de ringsport.

Ja, maar welke Dr Phil is dat?

Ik zou je zeker aanraden om een gedragstherapeut in te huren, die kan je helpen in het echt ipv via een mail.