(Een van de) Ouders agressief, Pup ook agressief? Of onzin..

Ik vraag me even wat af..

Je hoort vaak verschillende berichten,
de één zegt dat een pup, ongeacht hoe de ouders zijn, gevormd word door de opvoeding..
Maar ook zijn er weer mensen die beweren, dat als (een van de) ouders agressief zijn, de pup dat ook sterk mee kan krijgen..

Maar wat is nu waar?

Ik vraag dit, vanwege mijn schoonouders..
Zij hebben momenteel een klein hondje, net als onze Nala een Jackrussel
kennissen van mijn schoonouders, hebben een zoon van begin 20, die twee honden heeft.. (Een Bordeaux dog & een amerikaanse stafford) Welke momenteel een nestje hebben van 11 pups..
Nu is het zo, dat de jongeman (voornamelijk zijn stafford) helemaal heeft opgefokt tot een soort vechthond.. Dit vond hij kennelijk stoer..
Waar ik totaal niet in kan komen en zelfs boos om kan woden!
Maar goed, deze vaderhond, gaat dus níet samen met andere honden of kinderen.. hij is erg gericht op zijn eigen baas en erg dominant en agressief.. Ook de bordeaux dog heeft dit lichtelijk (de moeder) maar die is van aard wat liever..
Kortom, gaan mijn schoonouders daar nu een pup van nemen..
Nu is mijn vraag, is dit heel onverstandig, aangezien ze ook een klein hondje in huis hebben en drie kindren rond de 10 jaar?
Of zeggen jullie, de pup zijn karakter word gevormd door opvoeding en niet door karakter van de ouders? ben benieuwd!

Pups leren in het nest al een hele hoop van de ouderdieren !! Dus even nadenken voor je een besluit neemt om daar een puppie te kopen!!!

Ja het is waar dat een pup gevormd wordt door opvoeding maar hij brengt wel degelijk een erfelijke bagage met zich mee. Dat vader hond een vecht hond is is voor een deel ook dat hij zo gemaakt is door die zoon. Maar als een hond het niet in zich heeft zal hij nooit een vecht hond worden.
Ik denk dat het een combinatie is van opvoeden en erfelijke bagage. Als je weet dat een van de ouders agressie vertoond en je wil wel een pup uit die combinatie dan zul je daar bij de opvoeding rekening mee moeten houden als je dat gedrag dus niet wilt hebben.

er zijn honden die gefokt worden op agressie, kijk maar naar de pittbul, die jaren gefokt is voor de gevechtssport.

deze nakomelingen van deze honden waren ook agressief. en het gros onbetrouwbaar bleken, deze hond is verboden geweest. omdat wel degelijk de nakomelingen ook agressief gedrag vertoonde.

zeker is het ook waar, dat als een pup goed wordt opgevoed dat er een betrouwbare hond wordt groot gebracht. en toch altijd blijft er iets onzekers inzitten, dus altijd oppassen waar je een hond van daan haalt.

ga kijken naar het nestje, en kijk naar de ouderdieren, pups nemen al bij de geboorte veel van ouders over. het wordt er ook ingefokt.

wij willen zelf geen pup uit dit nest, hoor
het gaat mij er meer om dat ik mijn schoonouders graag wil behoeden voor (eventueel) een foute keuze!
ze hebben tenslotte 3 jonge kinderen ronderlopen,
en een jong klein hondje..
vandaar zijn ook alle tips en meningen welkom..

onzin een hond word niet vals geboren maar vals gemaakt....

Dat lijkt me zeker geen onzin. Want in de inprentingsfase (4-8) neemt de pup gedrag van de ouderdieren over.

Hey,

In de 'wetenschap' is het inmiddels duidelijk dat eigenschappen niet alleen aangeboren of aangeleerd zijn. Het is altijd een mengeling van beide.
Een pup die een moederhond heeft die erg agressief is, heeft veel kans dit gedrag zelf ook te laten zien. Ten eerste kan er een genetische component zijn, maar het belangrijkst is wel: de pup ziet vanaf jongs af aan al het gedrag van de moederhond. En dat is zijn of haar grote voorbeeld. De pup vind dat normaal gedrag naar mensen of honden. Agressie inzetten hoort voor zo'n pup dan tot zijn normale gedragsrepetoire.

Ook als een tante of vader of een andere hond in de roedel die als voorbeeld voor de pups dient agressie vertoont, zie je dat vaak terug bij de pups.

Maar een pup van een agressieve moeder is geen goed idee om in huis te halen, oftewel, met een agressieve hond is het niet verstandig te fokken.

Die indrukken die de pup opdoet de eerste 8 weken bij de moeder, krijg je niet meer weggetraind daarna.

Groetjes, Margje

Ohw, ik zou dus met kleine kinderen nooit dit risico nemen.
Het wordt ook een hond die flink aan de maat is.
Zeker met kinderen is dit gewoon een te groot risico, vind ik.

Hoi margje!

Dit is dus ook mijn mening..
Ik vind het altijd een beetje oppassen met kinderen..
Vandaar ook deze topic, zodat mijn schoonouders ook kunnen heroverwegen of ze dit wel écht willen

En even voor de duidelijkheid,

Ik bedoel niet dat ik een stempel druk op rassen zoals de Stafford, enzovoorts.
Zelf willen we namelijk op den duur ook een grote hond erbij, en we kijken ook een beetje de kant van de 'Bullen' op.. (Amerikaanse bulldog, stafford enz.)
ik vind het namelijk prachtbeesten MITS je wel weet wat je in huis haalt!
dus stamboom en erg belangrijk, géén agressieve ouders!!
daarom sta ik niet zo achter mijn schoonouders beslissing voor een pup uit dit nest!
maar goed, ik ben open-minded, dus vandaag vraag ik ook andermans mening om tot een goed oordeel te kunnen komen

Ben het met je eens.
Zou het zelf niet zo gauw doen en al helemaal niet
met jonge kinderen
vind ik toch wel een beetje eng..

Een pup leert vanaf de 3 weken veel in het nest. Dan kan de pup zien en horen. Als vader wat agressiever is en de pup komt hiermee in contact, dan kan dat lastig zijn voor de pups. Meestal kennen die jonge pups nog geen gevaar en moeten ze leren door met soortgenoten om te gaan. Als ze dan harder gecorrigeerd worden, kunnen ze dit gedrag wel degelijk overnemen als normaal honds gedrag en daardoor op latere leeftijd moeite hebben in de omgang met soortgenoten. De periode vanaf week 4 /m 8 is toch wel belangrijk voor een pup. In die periode leren ze toch al het sociale gedrag naar soortgenoten en mensen. Soms zit het dominante gedrag ook in de bloedlijnen. Dominant wil niet zeggen dat een hond dan direct vals is! Een dominante hond, hoeft niet altijd een probleem te zijn. Als hij/zij maar bij de juiste eigenaar terecht komt

Ik persoomlijk zal geen pup nemen zeker niet met keine kinderen.

Ik ben het er mee eens dat een pup veel mee krijgt uit het nest,maar de meeste honden worden dominant gemaakt door hun nieuwe baasjes!! Liefs Rina & Alexander likje en pootje van Turbo en Diezel

Hey,

Dominant is heeeeeel wat anders dan agressie.
Een heel onzekere pup kan ook agressie vertonen.
Juist een zekere pup zet minder agressie in, niet nodig, want hij heeft natuurlijk overwicht.

Dominant zijn is iets wat alleen maar kan tussen twee individuen. Je manager op je werk is 'dominant' aan jou. Maar de directeur is weer 'dominant' ten opzichte van de manager, die dan dus de 'onderdanige' is.
Met de buren aan de overkant heb je geen 'relatie' dus is geen van tweeen dominant of onderdanig.

Wat ik daarmee wil aangeven is dat dominant niet iets is wat je constant bent. Je bent het in de ene relatie wel en in de andere niet of het speelt helemaal geen rol.
Wat vaak met een 'dominante hond' bedoeld wordt is een hond die of heel zeker is van zichzelf (die zet weinig tot geen agressie in!!!) of een hond die agressief is. Die is vaak onzeker en gebruikt zn 'grote mond' om zekerder te lijken. Heeft dus niets met dominantie te maken.

Groetjes, Margje

Tussen pups in het nest zie je al wat zekere hondjes zijn en onzekere hondjes. Het hondje wat zelf al wel even de tuin gaat onderzoeken is een zeker hondje. Het hondje wat achter mama's poot aan de tuin in loopt, is een wat onzekerder hondje.
Dat is in aanleg al bepaald en groeit door ervaring.
Het hondje wat onzeker is van karakter, maar leert dat de wereld eigenlijk heel leuk is, wordt steeds zekerder.
Het hondje wat zeker de tuin inloopt, maar daarna zijn moeder kwijt is voor 10 minuten, heeft een negatieve ervaring en wordt iets minder zeker.

djairo dat is niet helemaal waar wat je daar zegt he soms zit het echt in het karakter van de hond.ik ben wel van mening dat je het met een goede opvoeding kan sturen.bv ik heb echt een hele sociale boerboel je kan hier zo na binnen lopen als ik thuis ben en hij zal blij zijn dat je er ben de boerboel van een vriend van mij is zo goed als het zelfde opgevoed als vito maar is precies et tegenovergestelde ondanks een goede opvoeding daar kan je dus niet zomaar na binnen lopen en hij kan ook niet met andere honden.

Als ik dit zo allemaal gelezen heb zou ik daar geen pup van nemen mede omdat er kinderen in het spel zijn.
Ik zou proberen je schoonouder er van te weerhouden om daar een pup vandaan te halen

Groetjes Sandra

als de slechte eigenschappen van beide rassen na boven zouden komen in de pups krijg je echt een gevaarlijke hond.

maar aan de andere kant woont hier ook zoon kruising en dat is echt een sociale lieve hond

De hond zal zo gemaakt zijn, maar mogelijk zit er wel wat in. Bij twijfel, niet doen, en in zo'n geval zou ik zelf twijfelen en het niet doen.
Ik zou dan op zoek gaan naar een passend hondje, mogelijk een herplaatser die al leuk is met kinderen en waar een klik is bij de JR en de nieuwe hond.

Hmm... als beide ouders al niet zo geweldig sociaal zijn zou ik het risico niet nemen denk ik. Ik zou eerder op zoek gaan naar een pup van evenwichtige ouders.

Hmmm.. moeilijk.
Ik weet niet hoe het zit met honden, maar ik heb een tijdje papegaaien gekweekt en de baby's van ouders die tam waren voelden zich al veel sneller bij mij op hun gemak dan de baby's van ouders die schuw waren. Ook waren de baby's van bijtende ouders bijterig naar mij, terwijl de baby's van niet-bijtende ouders mij nooit gebeten hebben! (die hebben niet geleerd zich d.m.v. hun snavel te verdedigen..)

Dus misschien dat zij wel van hun ouders leren zich door te bijten te verdedigen. Maar wanneer je schoonouders hierop zijn voorbereid en het bijten niet aanmoedigen kan het geen kwaad lijkt mij?

Ja het is ook heel logisch. Pups (en andere diersoorten) leren van hun moeder wat normaal gedrag is. Dat zien ze en doen ze na.

Ik ben mij tegenwoordig heel bewust van mijn eigen gedrag, omdat ik op maandag altijd op mijn nichtje van bijna anderhalf pas
Blijkbaar zeg ik altijd 'zooo' als ik ergens mee klaar ben. Mijn nichtje spiegelt mij letterlijk en zegt sinds gisteren constant 'zooo' als ze iets wegzet of haar luier is verschoond haha

Met honden gaat het niet anders.. ze kijken naar hun volwassen voorbeelden en doen dat na.

Ik weet uit ervaring dat molossers ontzettend lief kunnen zijn met kinderen net als alle andere rassen en ik lees ook helemaal niet dat je het ras negatief wil neerzetten of zo. Ik vind het eigenlijk een hele goede vraag en ik sluit me aan bij Maaike en bij de rest die aangeven dat het deels erfelijk is en ook dat de pups de eerste 8 weken leren van wat ze in hun omgeving meekrijgen. Dus ik zou het je schoonouders afraden. Ik durf te wedden dat de elf pups zo verkocht zijn, helaas kan ik wel zeggen. Dit zijn zeker de honden die ik niet graag op deze wereld zien komen. Ik mag hopen dat de toekomstige kopers heel goed weten waar ze aan gaan beginnen en hele goede begeleiding krijgen. Tenzij ze gekocht worden door mensen die er andere bedoelingen mee hebben dan simpelweg een huishond die pups zullen niet echt een fijne toekomst tegemoet gaan.

Een goed voorbeeld is de broodfok. Daar wordt niet geselecteerd op eigenschappen, dus een angstige of agressieve teef wordt ook ingezet in de fok. Daarnaast worden de honden mishandeld en verwaarloosd, waardoor ze ook agressiever en angstiger worden. Je ziet dat de pups daarvan slecht gesocialiseerd zijn en vaak gedragsproblemen ontwikkelen. Met sommige pups komt het wel weer goed; zij lijken bepaalde positieve eigenschappen te hebben waardoor ze zich sneller aanpassen in een nieuwe omgeving. Deels opvoeding dus en deels genen. Het is een kansberekening hoe de pups uit dit nestje komen. Kan zijn dat het lieve pups zijn, kan ook zijn dat ze agressief/agressiever zijn vanwege de genen van pa en ma. Maar... aangezien die man zijn eigen hond al heeft opgefokt tot een 'vechthond', zie ik hem de pups niet goed socialiseren tot lieve pups. Ik zou daar echt geen pup van nemen...

O, en de kans is dus groter dat de pups niet sociaal worden, juist vanwege de genen en het voorbeeldgedrag dat de ouderhonden zullen laten zien.

Mmmm... gevoelig onderwerp. Ben zelf van mening dat het erfelijk materiaal bij dit ras niet te onderschatten is. Het genetisch materiaal gaat ver terug en daar valt vaak niets meer aan te doen. Jagen is jagen en vechten is vechten...
Ken iemand die altijd een schat van een Stafford had, hondenschool, goed opgevoed, tot op een dag...
Hij heeft hun baby van een paar maanden oud in de wieg plots gebeten in het gezicht. Hechtingen bij de baby...hond laten inslapen.
Waarom weet niemand. Erfelijkheid dan maar?

Wij zijn ooit wezen kijken bij een rottweiler nestje. Paps & mams waren beide aanwezig, máár wij mochten ze niet in de buurt komen, want ze konden wel gaan happen.
Hoe prachtig de pups ook waren, wij hebben gekozen om niet daar een pup te halen ivm de ouders.
Het hoeft natuurlijk niet zo te zijn, maar om nou een risico te nemen, vooral met kinderen. Nee.


Liefs,

tja daar zit wat in maar wat ik eigelijk bedoel is dat 9 van de 10 honden vals gemaakt worden.