Sinds wanneer gaan puppies al met 8 wkeen weg?

Ik heb even niet opgelet, maar in een andere jaartelling (15-20 jaar geleden) gingen puppies toch met 10-12 weken pas weg?

Wat nu? 8 weken, wat is dat nou? Moeten ze dan niet nog bij mama in de leer zijn?

Ik vind het zó jong!!!!

ik had mijn puppy al met 7,5 week.

zo zijn ze in de periode van 7,5 t/m 10weken (meen ik?)
bezig met aanpassen van hun leefomgeving
en dus als je hem dan met 8weken weg haalt dan weet hij niet beter dat hij dan bij jou hoort dan bij de moeder.

mvg.

ik had Diesel met 9 weken maar ben het eens met Hobbes mag van mij ook wel wat langer..

Toen ik hondjes fokte gingen ze de deur uit met 10 weken, omdat ze dan nog lekker veel konden leren van de volwassen roedelleden en al een goede start hadden gemaakt door mijn verdere bemoeienis met hun socialisatie. Persoonlijk wil ik echter graag mijn pups jonger hebben, omdat ik gewoon weet dat niet iedere fokker zoveel tijd en energie stopt als ik destijds zelf wel deed. Maar...ik weet heel goed wát pups nodig hebben en hoe ik pups gezond moet laten opgroeien. Dat weet niet iedere nieuwbakken hondeneigenaar en dus zou ik dan ook liever zien dat pups pas met 10 weken verhuizen naar hun nieuwe baas en piepkleine hondjes liever nóg later...
Volgens mij stelt de wet echter dat ze met 7 weken al bij hun moeder vandaan mogen worden gehaald.

Uit onderzoek is gebleken dat pups in de leeftijd van 7,5 tot 12 weken de inprentingsfase doorgaan.
In deze fase is het belangrijk om de pups aan alles te laten wennen en veel te laten zien.
Na deze periode wordt dit een stuk lastiger.

Mijn fokker heeft ons dit uitgelegd, en gevraagd wanneer wij de pup wilden op halen. Dit was mogelijk vanaf 8 weken.
Toen wij vertelden dat we inderdaad graag de pup na acht weken wilden ophalen, is hij met ons rond de tafel gaan zitten om ons uit te leggen hoe we het beste gebruik konden maken van deze inprentingsfase.

Alle tips werden zelfs op papier gezet.

De broertjes en zusjes van Lupo gingen ook met 8 weken weg, dus was het nest leeg.

Een tweetal maanden terug hebben we een grote wandeling gehad met nest van Lupo en zagen we alle nestgenootjes terug.
Stuk voor stuk gezonde en goed gesocialiseerde honden!

Ik denk dat het vooral belangrijk is hoe een fokker omgaat met de nieuwe pupeigenaren. De informatie en tips die hij hun verstrekt, en de controle daarop.

De fokker is in de eerste 3 maanden elke 3 weken op bezoek geweest bij ons om te kijken hoe Lupo evolueerde in die tijd.
Daar waar het nodig was gaf hij ons extra tips en aanwijzingen.

Ik heb dit als heel prettig ervaren en heb er nooit spijt van gehad dat we Lupo op de leeftijd van 8 weken mee naar huis hebben genomen.

Het is inderdaad zoals Martie zegt van belang wat de fokker zelf onderneemt met de pups als ze langer dan 8 weken in het nest blijven.
Wordt er niets mee gedaan wat betreft socialisatie en dergelijke, dan kan het daarna nog wel eens lastig worden.

Groetjes, Juliette

8 weken is zo'n beetje de standaard. De pup is dan niet meer afhankelijk van moedermelk, heeft de eerste inentingen achter de rug, en komt in een fase waar het heel veel (en hele belangrijke) indrukken gaat opdoen. Deze fase is dus ook heel geschikt om bij een nieuwe familie te komen.

Ik weet eigenlijk niet beter dan dat 8 weken de normale tijd is dat de pup weg gaat bij de moeder. Even terug denkend was dit 9 jaar geleden in ieder geval ook al zo, daarvoor heb ik geen ervaring met fokkers, dus daar kan ik niets over zeggen.

Ik heb wel eens iemand gehoord, die ging zijn Mechelaartje halen met 5 weken. Werd in de bench gestopt, en als hij piepte kreeg hij een dreun.
Nou, tel uit je winst, wat zal dat een leuke hond worden later.

Even over de MH
Veel honden uit KNPV lijnen worden inderdaad al vroeg weg gehaald bij de fokker. Reden die hier voor wordt gegeven is dat de hond zich beter zou hechten aan de geleider. Hij zou dan minder gefixeerd worden op andere zaken zoals honden. Wettelijk mogen de honden pas met 7 weken bij de fokker weg.
Ik vind 7 weken een mooie leeftijd om de hond in huis te krijgen zodat ik die gevoelige periode kan gebruiken voor socialisatie. De weken van 7 tot 13( ongeveer) leren de honden verschrikkelijk veel en het aangeleerde blijft bijna levenslang aanwezig

ben het helemaal eens met de steling tussen de 7 en 13 weken leren de honden heel veel en het aangeleerde in die tyd blijft levenslang aanwezig.
ik vindt 7 weken ook een mooien leeftyd.kunnen aan alles wennen als ze 9 weken zijn bezoekje aan de dierenarts met hun nieuwe baasje,als ze 12 weken zijn zijn ze al eens bij de dierenarts geweest en is het ook allemaal niet meer zo eng voor ze.
groetjes joke en de honden

june (weimaraner teefje) had ik met 7 weken en dat ging super!

gr christel

onze vroegere Dobermanns kregen we met 6 weken!! dus 8 vind ik juist een beetje oud

Mijn pups gaan weg met 7 weken, en ook Bonita heb ik met 7 wkn in huis.
Ik vind dat een mooie leeftijd.
Guide had ik met 11,5 week, hij komt helaas bij een broodfokker vandaan, en heeft totaal geen socialisatie gehad, dit wist ik niet en heb hem dus overgesocialiseerd omdat ik dus geleerd had de pup in die periode aan zoveel mogenlijk dingen te laten wennen, voor Guide was dat dus een hele klap, maar gelukkig heb ik bepaalde dingen er nu goed uitgekregen.
Ik vind dus de leeftijd van 7-8 max 9 wkn goed voor een pup om na een ander huis te gaan.

Correctie voorgaand bericht, mijn pups mogen weg tussend e 7de a 8ste week.
Bonita heb ik met 7 wkn.

Wij hebben Syco met 7 weken gehaald!!
maar hij was al even aan de brok ivm zn moeder
die geen melk meer kon geven

de meeste chihuahua's gaan weg na de 10 wkn. ik zelf wil ze ook graag vreog hebben, dat hangt van de fokker en soms ook de mogelijkheid af.

Bij Chihuahua's blijkt idd dat ze later weggaan.

Een hondje dat met 7/8 weken al bij ma weggaat, ik zie dat meer als gemak voor de fokker dan als 'goed' voor de binding tussen mens en hond.
Ik las laatst ergens dat als je die fokker zou vragen het dier langer te houden (dat schijnt dus te gebeuren) dat daar dan wel kosten aan verbonden zijn.

De pup leert zo toch hoegenaamd niets over enige rangorde.
Na aankomst in het nieuwe gezin is alle andacht voor Kwatta en vanaf dat moment istie dus enig kind. Dan gaat-ie inprenten. Waar ga je heen met een pup van 8 weken? In de bus? Trein? Bieb?

Als het echt zo is dat 7/8 weken van belang is voor de inprentingsfase, hoe zit dat dan met herplaatsers of asielhonden?
Die zijn zeker niet altijd volgens jouw opvoeding ingeprent en dat komt toch ook vaak wel goed?

Wou 'k alleen maar even zeggen.

Hoi Hobbes,

De inprentingsfase kan "NOOIT" over worden gedaan...

Herplaatsers en asielhonden doen dus nooit hun inprenting over..!!!


Misschien heb je hier iets aan...

Overzicht van de ontwikkelingsfasen;

*Neonatalefase

*Overgangsfase

*Socialisatie periode – Inprentingsfase en Socialisatiefase

*Juvenielefase

*Volwassenfase


NEONATALEFASE = de pasgeborene

0-21 dagenoof, blind, maar wél - tast (warmte), reuk!
Dus: eerste inpren­ting: wie zijn soortgenoten?
Slapen, drinken, urine en ontlasting lozen na massage van moedertong.
-piepen,tepelrangorde,moeten MENS en HOND ruiken en voelen!

Deze periode wordt soms ook de VEGATIEVE FASE genoemd =g roeien, ademhalen, spijsvertering etc.
Het zijn dus onbewus­te gebeurtenissen.



De Russische fysioloog Trochinin bewees dat jonge honden spoedig na de geboorte kunnen ruiken. Het geurbeeld van de moeder (= tepelgeur) wordt ingeprent. Er ontstaat een associatie tussen "zuigbevrediging" en "tepelgeur".

De lobus olfactorius (=reukwaarnemingszone binnen de hersenen) is echter nog niet geheel ontwikkeld.
Overigens is het zenuw­stel­sel in het geheel nog onvolledig, waardoor de geleiding traag verloopt.

Bij onderzoek (1984) aangetoond is, dat pups van een dag oud individuele geur van het moederdier kunnen waarnemen.

Scott en Fuller hebben vastgesteld dat:
Gedurende de eerste achtentwintig levensdagen van de hond, minstens eenmaal per dag contact met verschillende mensenhanden (= geur) noodzakelijk is...

Indien de pup wordt grootgebracht met de fles, het voor de pup noodzakelijk is, dat hij de eerste levensweken(= achten­twintig dagen) doorbrengt met een andere hond (of wat nog beter, meerdere honden!)

Sociaal gedrag mag namelijk niet alleen op mensen gericht worden!

OVERGANGSFASE

21-28 dagen:horen en zien..
Dus: vervolg inprenting: wie zijn soortgenoten? eerste spelbewegingen, opgericht op soortge­noten, ontwikkeling aanleg onderwerping en vlucht, eerste vaste voedsel...

De pups gaan horen en zien.

Er ontwikkelt zich in deze periode dus een echt contact met de omgeving, d.w.z. met broers, zusters en het moederdier.
Men ziet dat de pups gaan kwispelen, mondhoekstoten etc.
De pups hebben nog steeds een onbeperkt vertrouwen in alles wat er in hun wereldje gebeurt.
Deze wereld van hun houdt op bij de rand van het nest.

SOCIALISATIE PERIODE

± 18 dagen – 12 weken

De socialisatieperiode is ingedeeld in
a)inprentingsfase.. b)echte socialisatiefase..

Algemeen wordt aangenomen dat de werkelijke socialisatie veel langer doorloopt. Bovendien bestaat er ook verlies aan socialisatie!

Evert Jan ter Burg beweert dat het toelaten van de reu tot een nest een belangrijke rol kàn spelen bij de opvoeding van de pups en de volwassen jongen.
Hij concludeerde uit waarnemingen dat het in hoofdzaak de reu is die de jongen onderdanig gedrag bijbrengt, terwijl wanneer de reu niet in de groep aanwezig is de teef dit haar jongen niet werkelijk bijbrengt.
Dit kan zijn gevolgen hebben op latere leeftijd: deze jongen zouden dan moeite kunnen hebben met onderdanigheidvertoon, wanneer dat geëist wordt door of hond of mens.

(ter Burg,"natuurlijk",blz 89)

a)inprentingfase

±18dagen - ± 7 weken :-oefening volwassen bewegingspatronen, afnemen nestbinding en moederbinding, toenemen vluchtgedrag, nieuwsgierigheid naar directe omgeving, tweede deel inprenting: hoe ga je om met soort­genoten?

7 weken: vluchtgedrag en nestbinding in evenwicht; pup kan nu naar nieuwe eigenaar ­en leefomgeving.

Deze periode dient voor het richten van het (latere) sociale gedrag op de soortgenoot (=ook de mens etc).
Inprenting is geen leerproces.
Het verloopt volgens vast afgebakende erfe­lijke regels.

De inprentingsfase is een onomkeerbare levensfase!

Omdat zoogdieren zichzelf kunnen ruiken, kunnen ze soortge­noten herkennen ondanks zij geïsoleerd van andere soortgeno­ten opgevoed zouden zijn.
De inprenting op soortgenoten is dus later nog wel mogelijk.
(Er zal waarschijnlijk wel altijd een "remming" aanwezig blijven)

Dit betekent, dat deze vorm van inprenting niet beantwoord aan de strikte definitie.

(Trumler,"houden",blz 79)

Inprenting moet op zoveel mogelijk verschillende mensen plaatsvinden.
Zou men de inprenting op mensen beperken tot op zeer weinig mensen, dan kan de hond zich wel "aansluiten" maar niet werkelijk "aanpassen".

Bovendien moet men niet vergeten dat inprenting op de mens wel onomkeerbaar is!

Het zou een feit zijn dat de hond makkelijker op de mens ingeprent kan worden, het zgn. dubbel inprenten, dan dit met wilde soortgenoten mogelijk zou zijn.

Dit zou berus­ten op een erfelijke factor welke met de domesticatie naar boven is gekomen.

Trumler houdt het voor mogelijk dat inpren­ting ook plaats moet vinden op verschillende soorten voer (diner, brokken, vers-vlees etc).
Dit zou een "moeilijke eter" kunnen voorko­men.

Een "moeilijke eter" zou men ook kunnen voorkomen door de hond niet meer dan " tien minuten de tijd te geven zijn bak leeg te eten.
Is na die tien minuten de bak niet leeg, dan moet men het voer verwijderen.

b)de echte socialiseringsfase (als onderdeel van de sociali­satie perioden)8?12 weken; onderzoekingsdrang op omgeving gericht, oefening met prooi, oudere dieren nog tolerant, pup leert zeer snel en moet nu kennis maken met wijde omgeving, leert de taal "ja" en "nee".

De socialisatie is een leerproces

De hond leert in deze fase zeer snel. Enkele ervaringen zijn al voldoende voor een levenslange gewoonte.

De hond moet dus - in deze fase alles "gedoseerd" en met een prettige erva­ring meemaken.
Dit geldt bijvoorbeeld voor het autorijden, het verkeer, andere dieren, de stad, geluiden, andere honden, kinderen, mensen etc.

Iets geleerd in de socialiseringsfase vergeet de hond nooit meer!!!

Volwassen honden "iets leren" zal door de hond verleerd worden indien de training langere tijd achterwege zal blij­ven.

Zo zijn de "borstelbeurten" in deze periode erg belangrijk.

Deze moeten bij jonge honden "gedoseerd" worden toegepast met een langzaam oplopende frequentie.

"Borstelbeurten" stimuleren het creëren een goede "band" met je hond heel sterk.

Voor wat betreft het bestraffen van de hond in de socialisa­tie periode en iets ouder het volgende.

We moeten ons vanaf het begin aan de grondregel houden, dat er alleen wordt bestraft bij overtreding van een verbod en nooit als de nog onervaren hond niet doet wat we graag willen.
+
Bij overmoed tijdens bijtspelletjes (dus de hond bijt te hard), moet men het spelletje gewoon stoppen.
De hond gaat dan een verband leggen tussen te hard bijten en het stoppen met het spelletje.

Men moet zijn hond nooit bestraffen omdat hij overmoedig is.
Dit maakt hem alleen maar onzeker.
De hond denkt dat hij midden in het spel bestraft wordt en ziet geen verband met het te hard bijten.
Hij zal zijn baas alleen maar als onbe­re­kenbaar gaan beschouwen, wat op deze leeftijd sterk wordt ingeprent.

(Trumler,"houden",blz 122)

JUVENTIELEFASE

12 weken tot seksuele rijpheid

Deze periode wordt verdeeld in
a)de rangordefase
b)de samenwerkingsfase/roedelfase

a)de rangordefase

12 tot 16 weken: wordt opgenomen in roedel en verlaat hol; leert wetten en leefregels, leert plaats in rangorde...
Dus: begin gehoorzaamheidstraining!

In deze fase wil de hond weten welke rangorde plaats hij heeft in de roedel.

De rangorde moet dus in evenwicht worden gebracht.

Tevens wil de hond weten wat hij van ons kan leren.

Daarom moet in deze periode de rangorde bevestigd worden en moeten we de hond al bepaalde dingen gaan leren.

De rangorde bevestigen doen we d.m.v. zijn eerste gehoor­zaamheidstraining (zitten, wandelen met een slappe lijn, afliggen etc).

Wat we de hond al kunnen gaan leren is bijvoorbeeld apporte­ren = jagen... !!

Wij moeten een voorbeeld van ervaring en leiding zijn.
De hond gaat ons hierop constant testen en uitproberen.
Lukt ons dit niet, dan gaat de hond aan ons twijfelen en gaat "de zaak overnemen" (de hond wordt dominant over ons) of wordt onzeker door het gebrek aan leiding.

We moeten er voor zorgen dat we psychisch de meerdere worden over onze hond.

Is men fysiek de meerdere over zijn hond, dan wacht de hond zijn kans af tot het punt komt dat er zwakke momenten zich openbaren.

Als men psychisch de meerdere is over zijn hond, levert dit later ook geen rangorde problemen op...!!!

(Trumler,"serieus",blz 40)

b)de samenwerkingsfase/roedelfase

16 weken tot seksuele rijpheid:leerperiode van volwassen gedrag en werk = , voortzetting gehoorzaamheidstraining.

Ervaring krijgen bij het samenwerken.

Meer over deze periode in Trumler,"houden",blz 165.

VOLWASSEN FASE

Seksuele rijpheid; functioneert volledig mee in de roedel.
Kan nu opgeleid worden voor werk;
Bewaking, blindegeleidehond, douanehond, hulphond.....


De aandachtspunten samengevat

:

Pups moeten geur van honden (moeder en nestge­noten) én mensen kunnen waarnemen.

De pups moeten dus regelmatig in handen worden genomen door verschillende mensen.

3 tot 4 weken:

Pups moeten honden en mensen kunnen waarnemen met hun oren, hun neus, hun ogen en hun tast­zin. Bovendien moeten ze de gelegen­heid krij­gen hun eerste spelle­tjes zowel op mensen als op honden te richten.

Kortom: deze week is zeer arbeidsintensief, want men moet zich met elke pup individueel bezig houden.

4 tot 8 weken:

Pups moeten volop gelegenheid krijgen hun directe omgeving te onderzoe­ken en deze omge­ving moet rijk zijn aan prikkels; dus niet een kaal hok of een betegeld plaatsje, maar een goed beplante tuin en een gemeu­bileerde huis­kamer. Boven­dien moeten de pups zowel met mensen als met honden (met name pups) spelen.

8 tot 12 weken:

Pups moeten gelegenheid krijgen alles te ontdekken, wat ze in hun verdere leven zullen tegenkomen, zodat ie leren omgaan met de 'were­ld'.
De opvoeding moet ter hand worden genomen; de pup moet leren wat 'ja' en wat 'nee' is, dus de communicatie in de samenleving met mensen.
De pup moet in de gelegenheid worden gesteld veel mensen en (volwassen)honden te ontmoe­ten, zodat zijn sociale gedrag en communica­tie maximaal ontwik­keld worden.
Volwassen honden zullen de pup leren hoe de 'honden­taal' in elkaar zit.

12 tot 16 weken:

De pup moet duidelijk gemaakt worden, welke plaats hij inneemt - in de roedel - en de wetten en leefregels (gehoor­zaam­heid) moeten hem bijgebracht worden.

16 weken en verder:

Zijn opvoeding moet worden voltooid.

Lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*

Dankjewel, Ilja. Ik zal het allemaal nog een paar keer doornemen. Erg leerzaam, hoewel ik niet van gedachten ben veranderd. Verschil van inzicht...

Zeker een interessant stuk, en nuttig leesvoer.

Ik waardeer je moeite.

Hoi Hobbes,

Dit zijn niet mijn inzichten althans, ik heb ze niet wetenschappelijk onderzocht.

Ze zijn o.a. van E. Trumler. Hij heeft twee boeken specifiek over honden en hun ontwikkeling/gedrag e.d. geschreven..

Hij heeft zijn leven lang met honden, wolven e.d samengeleefd, gefokt en bestudeerd...
Dit is door vele - na hem nog eens dunnetjes overgedaan - en nog verder onderzocht...


Wil je meer weten??

Zoek dan eens naar de boeken van Eberhard Trumler op Marktplaats..
Ze zijn vaak niet duur...
Wél bijzonder interessant!!!

Deze boeken zijn de basiskennis voor het hoe en waarom over honden...!!!
Iedereen die een hond heeft en/of fokt, zou er heel goed aan doen deze eens te boeken lezen...

Succes, lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*

Ilja, ik wil het zeker niet beter weten! Ik weet ook wel dat je de schrijver aanhaalde dus ben je het met hem eens dus zijn het ook jouw inzichten.
Daarom hoef ik het er niet mee eens te zijn, ik leg me er wèl bij neer.
Dr. Spock (kinderopvoeding) had ook niet zwart op wit gelijk. We moeten allemaal maar datgene eruithalen wat voor ons van toepassing is.

Wat hij stelt klinkt zeker zinnig! Persoonlijk prefereer ik toch een pupje van een week of 2-4 meer, alhoewel ik laatst bij een fokker op hun site las dat daar wel kosten aan verbonden zijn.(...)

"Vroeger" deed men het zeker niet alijd beter, maar het ging toch ook goed? Dit soort ontwikkelingen is zeker interessant.

Dank voor de eerlijke discussie.

De Teckelclub heeft als bepaling dat teckels pas met 9 weken naar een nieuwe baas mogen (kunnen ze alleen opleggen aan fokkers die de pups door hen laten bemiddelen) omdat de teckel trager is in ontwikkeling. Ik vind dat je als fokker ook daar naar moet kijken: de ontwikkeling per individu. Het ene pupje is de andere niet...

dat ging niet helemaal goed

wij willen ons franse bulldog pupje halen met 7 weken omdat dat voor ons beter uitkomt ivm weekend weg...nu mogen de pups van de fokker met 7,5 week weg dus misschien maak het voor haar voor die 5 dagenook niet uit

maar is het nu zo dat hoe jonger je ze haalt dat ze meer heimwee naar hun moeder kunnen krijgen en meer piepen en janken snachts? of maakt dat niet veel uit bij een franse bulldog?

vind 8 weken ook erg vroeg maar volgens mij .. zijn ze van mening als de pups kunnen eten en drinken is de tyd daar
dat ze de moeder missen daar staat niemand bij stil
moest er ooit nog een nestje hier komen
gaan ze zeker niet onder 10 - 12 weken weg hoor

Ik vind dit helemaal afhankelijk van de ontwikkeling van de pup (sommige rassen zijn wat later) én van wat de fokker met pups onderneemt. Als de fokker niets met de hondjes doet om ze te socialiseren, dan zou ik het liefst zo snel mogelijk zo'n pupje ophalen. Heb je een fokker die heel veel moeite doet én de kennis heeft hoe het goed te doen, dan zou ik er geen moeite mee hebben de pup later te gaan halen.
De beschrijvingen van Eberhard Trumler zijn heel wijs en kloppen in de praktijk als een bus. Hij heeft dan ook zijn leven totaal gewijd aan gedragsonderzoek bij dingo's, wolven en honden. Het is niet achter het bureau ontstaan...

heey,

ik had yangus ook al met 7 weken tuurlijk was het helemaal wennen voor hem maar hij paste zich heel snel aan en het ging heel goed eigenlijk nu nog want hij kan niet meer zonder mij

groetjes whinny en haar kanjer yangus

Bij mij gaan de pups pas weg als ze ten eerste goed zelfstandig kunnen eten en drinken.

Ik heb mij reutje al met 5 weken en 4 dagen op gehaald omdat moeder agressief was geworen na de pups (bleek een tumor in de buik te hebben die niet door de DA was opgevallen)

Wij hebben zelf in ons hoofd dat ze pas met een week of 8,9 weg gaan naar hun nieuwe baasje (mits alles goed gaat met de pup)

meer ook om nog dingen van de moeder te leren wat o zo belangrijk is

hallo hobbes

ik zal je vertellen ik ging wodan halen toen was hij een pup van 12 weken
en nog vond ik het zielig om hem bij zn moeder weg te halen als je dat koppie zag van die moeder ik vergeet dat nooit meer maar ik heb nu echt een kanjer van een hond en straks weer eentje erbij als kyra komt is zij ook 12 weken is voor mij jong genoeg
groet vogel

oh oke
dus teef werpt vier keer een nest en dan is ze uitgerangeert
doe je dat met die volgende teef ook???