Politiehonden: nog van deze tijd?

Ik heb U verhaal zitten lezen ik wordt er koud van. Laat zegen hou al helemaal niet van bijt honden en al helemaal niet als ik naar U foto’s kijk waar U honden op staan met een muilkorf voor. Ik hoop U en U honden dan ook nooit tegen te komen, niet een straatje maar eenn hele woonwijk ga ik om U heen. Mijn hond speelt met anderen honden of speelt met mijn ik heb nog nooit zo blij hond gezien.

Brrrrrrrrrrr

Ik kom 1000 maal liever Anke's honden tegen, die goed onder appél staan én een muilkorf dragen, dan de gemiddelde stafford eigenaar die meent dat de hond met iedereen vriendjes moet worden. Ik vind deze reactie dan ook werkelijk nergens op slaan. Wat is er mis mee, om een hond te bieden wat hij het liefste doet? 

Waarom praat je bijten als beloning goed

en niemand zegt wat ze ervan vinden als ik dat met een kat zou doen in club verband

ook op positieve manier vanzelfsprekend...en met beschermd mens.

Ik kan me ook prima voorstellen dat de kat er voldoening uithaalt...maar dat doet de kat ook met bijten in een speeltje.

Kortom de grenzen worden verlegd als het om een hond gaat.

heeft het een werkdoel snap ik de training...voor de lol..ontgaat me de functie

en hebben jou honden niet vaak moeite met andere honden??Misschien dus daar meer je focus opleggen ipv voor de sport bijten in mensen.

Koud ervan worden is niet nodig hoor. Het is gewoon een kwestie van je verantwoording nemen. Mijn honden zijn naar mensen zeer sociaal. Naar andere honden minder. Helaas laten ontzettend veel mensen hun niet onder appèl staande honden los. Als ik mijn verantwoording niet zou nemen kan dat voor heel vervelende situaties zorgen. Op deze manier bescherm ik beide honden zowel die van mij als de hond met de niet verantwoorde eigenaar. Ik denk dus dat je mij beter kunt tegen komen dan iemand die niet zo verantwoord omgaat met zijn Stafford. 

Mijn honden sporten en kunnen hun ei kwijt. Liggen op dit moment heerlijk samen te slapen op de bank. Denk dat die van mij niet anders willen. Een actieve levensstijl en daarna heerlijk samen op de bank ploffen. Denk dat ze erg gelukkig zijn. Of een hond wel of niet happy is heeft namelijk helemaal niets te maken met het wel of niet gebruiken van een muilkorf. Deze is op een positieve manier aangeleerd en geeft mij heel veel rust. Uiteindelijk trek ik met mijn Stafford aan het kortste eind als het fout gaat. Ook al mag de andere hond op die plek helemaal niet los... Ik zoek namelijk geen losloop gebieden op. 

" Waarom praat je bijten als beloning goed
en niemand zegt wat ze ervan vinden als ik dat met een kat zou doen in club verband
ook op positieve manier vanzelfsprekend...en met beschermd mens.
Ik kan me ook prima voorstellen dat de kat er voldoening uithaalt...maar dat doet de kat ook met bijten in een speeltje.
Kortom de grenzen worden verlegd als het om een hond gaat.
heeft het een werkdoel snap ik de training...voor de lol..ontgaat me de functie
  "

Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

Als jij jouw kat kan aanleren op een bijt mouw te bijten, en jouw kat heeft daar plezier in. Krijg je van mij een compliment. Plezier is immers het belangrijkste. En dat geldt zo ook voor de hond. Mijn hond is getraind om te bijten op de bijtmouw. Zie het als een leuke sessie tug of war (al zul jij daar dus ook wel tegen zijn) als de pakwerker geen bijtmouw aan heeft, zullen de honden ook niet bijten hoor. De beloning is uiteindelijk de mouw. En trots dat ze zijn als ze er een grote ronde mee het veld over mogen rennen. Geweldig om te zien. 

Daarbij is er niets 'aangeleerd' met 12 weken stond mijn pup voor het eerst op het veld, en ze wist meteen wat haar te doen stond. Alles is ontstaan vanuit spel, en tot op heden is dat het geval. Een hond die niet wil bijten, bijt niet. Klaar. Dan kun je op je kop gaan staan maar een hond moet het leuk vinden. En dat vinden ze. 

De opmerking dat mijn honden moeite hebben met andere honden begrijp ik niet helemaal. Ik loop vaak mee in groeps wandelingen wat ze fantastisch vinden. Willow speelt het liefst met elke hond die ze tegenkomt en benaderd ze ontzettend sociaal. Kahlúa houdt van ruimte en afstand, en als vreemde honden haar dat niet kunnen geven, kan ze inderdaad een snauw geven. Maar ik zorg er voor dat ze de ruimte krijgt. Hier hebben we inderdaad hard aan gewerkt en we maken tot op heden flinke stappen vooruit. Ik accepteer de behoefte van mijn hond overigens volledig. Als zij niet met een andere hond kennis wil maken, ben ik wel de laatste persoon die haar daar toe gaat dwingen. Daar maak je niemand blij mee. 

En de functie ontgaat je als het voor de lol is? Je hebt gelijk. Het is ook ontzettend droevig voor een hond om een sport te beoefenen waar hij de grootste lol in heeft. Lag ze maar de hele dag naast me op de bank, met af en toe een spelletje bal gooien in de achtertuin. 

" Waarom praat je bijten als beloning goed
en niemand zegt wat ze ervan vinden als ik dat met een kat zou doen in club verband
ook op positieve manier vanzelfsprekend...en met beschermd mens.
Ik kan me ook prima voorstellen dat de kat er voldoening uithaalt...maar dat doet de kat ook met bijten in een speeltje.
Kortom de grenzen worden verlegd als het om een hond gaat.
heeft het een werkdoel snap ik de training...voor de lol..ontgaat me de functie
en hebben jou honden niet vaak moeite met andere honden??Misschien dus daar meer je focus opleggen ipv voor de sport bijten in mensen.
  "

Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

Omdat voor sommige honden daar de motivatie het hoogst voor is. Zonder een bijtrol zou Vaös nooit zijn gaan speuren. Nu hij als beloning een potje tuggen krijgt werkt hij fantastisch. 

" Waarom praat je bijten als beloning goed
en niemand zegt wat ze ervan vinden als ik dat met een kat zou doen in club verband
ook op positieve manier vanzelfsprekend...en met beschermd mens.
Ik kan me ook prima voorstellen dat de kat er voldoening uithaalt...maar dat doet de kat ook met bijten in een speeltje.
Kortom de grenzen worden verlegd als het om een hond gaat.
heeft het een werkdoel snap ik de training...voor de lol..ontgaat me de functie
en hebben jou honden niet vaak moeite met andere honden??Misschien dus daar meer je focus opleggen ipv voor de sport bijten in mensen.
  "

Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

“Waarom praat je bijten als beloning goed”, ik vraag me af waarom jij denkt dat er iets mis mee is? Het is op een dikke mouw en honden zien wel het verschil tussen echt bijten en als spel bijten. Als een hond agressief is naar mensen of andere honden, heeft dat niks te maken met dat die aan bijtsport doet, dat heeft alles te maken met het karakter en de emotie van de hond.

Ik zie niet in hoe een kat voldoening haalt uit bijten of überhaupt samenwerken met de mens. Het zij hele andere dieren met verschillende behoeftes.

Bij jouw reacties krijg ik vaak het gevoel dat je maar één type hond hebt gehad, en het je met geen mogelijkheid lukt om je voor te stellen dat er ook andere honden bestaan die wel ergens lol in hebben. Evenals jouw laatste opmerking: “hebben jou honden geen moeite met andere honden”. Die blijft ook regelmatig terugkomen als argument. Jij hebt het eigenlijk nodig om eens een jonge pittige hond op te voeden, zodat je met beide benen weer op de grond terecht komt. Je beredeneert zo erg vanuit je eigen veilige, naïeve kader. 

" Ik ben het niet helemaal eens
Al onderschrijf ik dat het wel degelijk zonder geweld en mishandeling kan.
Ten eerste is dat zgn niet conflict vermijdend zijn er al door mensen ingefokt in bepaalde rassen.
Een dier (zelfs een solitair dier zet het alleen in met reden..een roedel dier al helemaal..bv prooi of voortplanting of veiligheid)
Tuurlijk kan je met training een boel controleren...Maar praat dat het goed als spel?
Wat als ik een ander goed trainbaar dier bijttraining zou geven (op dier vriendelijke manier...voor de sport)
bv een kat ...of zeeleeuw of paard?...iedereen zou zeggen je bent gestoord.
Oke een paard is geen jager van de 3..maar ook die zijn uiterst trainbaar en kunnen ook een flinke knauw uitdelen of trap.
Het punt is dat je zorgt dat ze geen frustratie opbouwen die ze moeten afreageren op die manier.
Je kan prima een tevreden stafford hebben zonder bijttraining..in mijn ogen is dat kat op het spek binden...en mensen lol. "

Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

Ja het is er in gefokt door mensen. Het is dus iets dat in deze honden zit van nature. Iets dat je er niet uitgetraind krijgt. Mijn honden zullen nooit een conflict uit de weg gaan mocht deze zich voor doen. Ja ik ben er omdat te voorkomen maar dit is de aard van het beestje. Daarnaast vinden ze het leuk om te bijten. Waarom ze niet op een veilige manier een optie bieden om te doen wat ze van nature leuk vinden? Jammer dat er nog zo over gedacht word. Het is toch juist mooi dat we ze nu op een diervriendelijke manier een uitlaatklep kunnen bieden voor eigenschappen die wij als mens erin gefokt hebben. Jammer dat er nog steeds door buitenstaanders niet op deze manier naar gekeken kan worden. Als iemand schapen drijft met zijn border collie is dat fantastisch. En dan meen ik oprecht! Maar als ik op een vriendelijke, veilige manier mijn hond een uitlaatklep bied voor zijn/haar raseigenschappen is dat fout? 

En ik denk dat het met herders en pakwerk net zo is. Het gaat uiteindelijk om die mouw. De mooiste beloning die er is. 

" Waarom praat je bijten als beloning goed
en niemand zegt wat ze ervan vinden als ik dat met een kat zou doen in club verband
ook op positieve manier vanzelfsprekend...en met beschermd mens.
Ik kan me ook prima voorstellen dat de kat er voldoening uithaalt...maar dat doet de kat ook met bijten in een speeltje.
Kortom de grenzen worden verlegd als het om een hond gaat.
heeft het een werkdoel snap ik de training...voor de lol..ontgaat me de functie
en hebben jou honden niet vaak moeite met andere honden??Misschien dus daar meer je focus opleggen ipv voor de sport bijten in mensen.
  "

Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

Nee hoor.

Mijn levensgevaarlijke bijthond (diverse WK's, bk's en titels ) gebruik ik zelfs in mijn puppy lessen 

Maar wat is er mis met een hond de uitlaatklep geven waar hij voor gefokt is of waar hij lol in heeft? 

Als herders en staffords al geen bijt werk meer mogen doen, mogen labradors dan ook niet meer apporteren? Mogen terriërs dan niet meer barnhunten? Pointers geen jachttraining meer doen? 

Je kiest voor een ras omdat dat ras bij je past. En dat ras past bij je omdat je bepaalde karaktereigenschappen enorm kan waarderen. Die karaktereigenschappen zijn wat een hond maakt hoe hij is en een hondensport is een prachtige manier om zo’n hond te voldoen in die behoeftes. 

Voorbeeldje: 

Maui en Fanu willen elke wandeling muisjes jagen. Ze hebben die behoefte dus hebben we vrijdag de eerste les Barn hunten. Is dat dan zielig of super mooi dat er een sport bestaat om hun die passie en energie in kwijt te laten raken? 

Vind jammer dat U er zo over denk in het bijten gedrag van U honden . Als ik naar U kijk bent U ook niet een type als het fout gaat met U honden dat je even op lost? Verder heb ik medelijden met U kinderen dat ze moeten samen  met de type honden die U heeft!(als U ze dan wel heeft) ben er ook voor deze type honden te verbinden.

Sorry hoor, maar ik ken geen enkele hondeneigenaar die zo begaan en verantwoordelijk met haar honden omgaat als Anke. 

We hebben samen gewandeld en haar honden zijn fantastisch. Lief, gehoorzaam, vriendelijk, goed én voldaan. Vind dit een beetje stomme aannames. 

Ik vind het jammer voor u dat met zo'n bekrompen geest moet leven. Ik heb medelijden met uw kinderen.

Alles waar honden voldoening uit moeten halen uit bijten keur ik af.

Ik vind het jammer dat nog te veel mensen hun honden niet accepteren zoals ze zijn. Ik accepteer mijn honden zoals ze zijn. Staffordshire bull terriërs zijn vroeger gefokt voor in de pit. De eigenschappen die ze daar voor nodig hadden zitten in een groot deel van de populatie. Ze zijn gefokt om conflicten aan te gaan en niet op te geven. 

Al mijn honden leren netjes omgaan met alle daagse prikkels. Echter bij een hond die ze blijft uitdagen komt hun genetica naar boven. Als ik dit niet zou accepteren en ze maar gaan socialiseren met andere honden, dan ben ik heel gevaarlijk bezig. 

Als het mis zou gaan los ik dit netjes op. Echter ben ik meer het type voorkomen is beter dan genezen. En daar helpt de muilkorf bij. Mensen lijnen hun honden veel sneller aan als ze hem gekorfd zien lopen. Als ik zonder korf loop laten ze hun honden vaak tot aan mijn hond komen. Waarom zou ik dit risico nemen als ik me bewust ben van hoe mijn hond kan reageren? Jammer dat je doet alsof ik een boeman ben wellicht eens naar de andere partijen kijken waardoor ik me genoodzaakt voel mijn honden te korven? En wellicht eens nadenken hoe vervelend het is als je, je honden beschermt tegen de stommigheid van andere je dan als minder goede honden eigenaar word neer gezet? 

Ik heb genoeg vriendinnen met kinderen en mijn honden gaan daar heel netjes en voorzichtig mee om. Intolerantie naar andere honden betekend niet dat het lopende moordmachines zijn die alles aanvallen dat ze tegen komen... 

Levensgevaarlijk zeg 

Je bent er van op de hoogte dat Kooikerhondjes gebruikt en gefokt werden om ongedierte in en rondom de eendenkooien op te ruimen? En dat zo iets uiteraard gepaard ging met bijten? 

Kauwsnacks ook maar verbannen. 

Nee dat wist ik niet! Wist niet dat een eend ongedierte was en al helemaal niet dat er een eend er dood aan ging?

Dat noemen knabbelen! Dagmar. 

En daar komen geen tanden aan te pas? 

Zet even je oogkleppen af en leef even wat meer in de grote mensen wereld ipv enkel je eigen wereld.

Ieder in zijn waarde laten en verder kijken dan je neus lang is, kan zo veel vreugde opleveren.

Misschien beter lezen. Dit zeg ik namelijk niet. 

Hey Ben,

Bijten klinkt ook onnatuurlijk voor ons. Ik zou het persoonlijk niet mijn hond moedwillig aanleren wanneer dat niet in het karakter zit. 

Zie hier een screenshot van een filmpje wat ik recent heb bekeken. Deze hond "Ivy" hangt in... en rukt alle takken van de boom die ze tegen komt onder de wandeling. Gewoon omdat ze daar plezier uithaalt. Eigenaar heeft haar een muilkorf op gedaan zodat ze zichzelf niet kan verwonden. Daarmee is wel een stukje plezier van haar afgepakt. Voor deze hond is zoeen sport een uitermate goede oplossing.

Dit is wel enorme zijstap want het topic ging over of we wel of geen dieren moeten gebruiken als wapens en de training methodes die daar illegaal bij worden gebruikt. Niet zo zeer over de sport.

En toch nog even waarschuwing voor mensen die muizen/ratten vreten ongevaarlijk vinden? Hou er rekening mee dat in bewoonde gebieden ratten en muizengif wordt gebruikt. Dit maakt de ratten en muizen dan ook een stukje trager en makkelijk vangbaar. Na inname van het gif en het kan soms dagen duren voor ze echt doodgaan. Het kan dus zeer gevaarlijk zijn voor je hond als hij/zij deze opvreet.

Goed terug naar het topic

Ben & Ineke; ik heb in het begin van het topic aangegeven dat ik eerlijke open discussie wilde. Ik vind je berichten niets bijdragen. Dat je tegen bijtsport bent, prima. Maar met onderbouwing dan. Je loopt mensen op te jagen, en dat is niet waar dit topic voor is. Ik wil je vragen om of je mening te onderbouwen, of hier niet meer te posten. 

Hier sluit ik me helemaal bij aan. Lees ook zoveel tegenstanders voor de renbaan, maar er zijn windhonden die niets liever doen dan op een relatief veilige manier achter de "haas" aangaan. Als de dieren goed behandeld worden, waardeer ik het alleen maar als de baasjes rekening houden met de behoeften van het dier. Helaas worden ook in Nederland nog (wind)honden slecht behandeld, of moeten ze weg zodra ze niet meer snel genoeg zijn. Maar de meeste mensen die ik tegenkom zijn stapelgek op hun honden. Bij elke hondensport zullen wel mensen zitten die het verkeerd aanpakken, maar dit maakt niet ineens de sport "slecht".

Ik ben trouwens niet tegen het gebruik van politiehonden, zolang de honden maar goed behandeld worden. Maar ik weet te weinig van de werkwijze rondom politiehonden af, om er een goede mening over te vormen. Ik heb de documentaire niet gezien, die zal ik maar eens kijken.

 Zo trots op DE HOND in zijn algemeen. 

Waar wij de hond allemaal voor inzetten is ongelofelijk. 

Wat een kwaliteiten deze viervoeter wel niet heeft, we blijven steeds meer ontdekken.  

De samenwerking is oneindig. Nu weer corona opspeuren en zelfs de varianten kunnen onderscheiden. 

Niet alleen bij de KNPV maar op een groot aantal hondensport locaties wordt nog getraind op een ouderwetse manier. 

Ze willen je laten geloven van niet maar als het niet lukt om bepaald gedrag om te buigen komt er al snel een slipketting, prikband of stroomband te voorschijn. 

Dit krijg je er zo maar niet uit, net als de dominantietechniek. 

Ik ben voor politiehonden inzetten bij arrestaties maar wel op een manier dat je hond van te voren een achtervolging of spoor gelopen heeft. Niet dat ze in een auto gepropt worden om eens goed om zich heen te bijten. 

Dat vind ik misbruik maken van de hond.

Op tv niks gezien, vond een tijdje geleden dat schoppen en ophangen van de honden al genoeg om niet meer verder te kijken. Een beetje je ongeduld afreageren op een hond, bah. 

Dat heeft niks meer met trainen te maken. 

Ik heb weer even tijd om inhoudelijk te reageren.

Ik zit zelf mijlenver van de bijtsport af in mijn raskeuzes, maar ik snap het wel. Ik ben niet tegen de bijtsport, als sport. De honden kunnen doen waar ze voor gefokt zijn. Ik zie daar geen kwaad in. Als het maar positief wordt getraind EN als er geen misbruik wordt gemaakt van de hond richting de medemens.

De mensen hier op het forum zijn natuurlijk enorm begaan met hun hond(en), anders zit je hier niet. Maar ik vraag mij sinds dit topic wel af hoevaak er in NL honden worden getraind in bijten, en vervolgens in handen komen van mensen die er alleen maar stoer mee willen doen etc.

Is er een soort van screening of kan elke Jan Boerenl*l met zijn hond komen bijten? 

Ik zie helaas ook wel dat in sporten niet altijd zo positief getraind wordt en er soms enorme druk op honden wordt gelegd. Eigenlijk in alle takken wel zeker als je op een hoog niveau komt. En ik denk dat we als mens altijd kritisch moeten kijken hoe en wat we trainen, hoe leuk je hond het echt vindt, of je hond het fysiek en mentaal nog trekt. Ze kunnen tenslotte niet praten en wij beslissen vaak op basis van het ras, de lijn en onze verwachtingen wat ze leuk zouden moeten vinden. In ken best wat mensen die al vol ambitie een pup aanschaffen met een heel plan erbij wat ze willen bereiken.