Brokken of vlees voor pup?

Er is veel discussie over de hond of die nu carnivoor of omnivoor is. Een hond heeft zich door de jaren wat aangepast en verschilt nog wel een beetje met een strikte carnivoor zoals een kat. Een hond kan bijvoorbeeld plantaardige vitaminen omzetten in bruikbare vitaminen. Een hond schippert een beetje tussen carnivoor en omnivoor. hun spijsverteringsstelsel is vooral carnivoor maar in de praktijk kunnen ze onder omnivoor vallen. 

Panda is ook zo een diersoort dat zich heeft aangepast (maar dan nog wel extremer). Die eten Bijna alleen bamboe maar zijn eigenlijk van oorsprong vleeseters.

“Dat schrijven onderzoekers in het blad Current Biology. Ze bestudeerden de mix van macronutriënten – voedingscomponenten die in grote hoeveelheden voorkomen én energie leveren – in het reuzenpanda-dieet. En hoewel de panda alleen maar planten eet, lijkt het dieet als we kijken naar de eiwitten en koolhydraten sterk op dat van een hypercarnivoor, oftewel een dier wiens dieet voor meer dan 70% uit andere dieren bestaat. De reuzenpanda blijkt ongeveer 50% van zijn energie uit eiwitten te halen, en kan zich op dat punt meten met wilde katten en wolven. “Afgaand op wat ze eten, behoren de reuzenpanda’s absoluut tot de herbivoren, maar als je rekening houdt met de macronutriënten in het dieet, zouden ze net zo goed tot de vleeseters gerekend kunnen worden,” stelt onderzoeker Fuwen Wei.” 

https://www.scientias.nl/reuzenpanda-heeft-de-ultieme-vleesvervanger-ontdekt/

Ik voer hier een combi, maar dan wel geperste brok. Dat heeft dezelfde vertering en op deze combi doet mijn hond het het beste. Dat is het ook nog. Kijk naar je hond. De een doet het beter op een bepaald voer dan een ander.

Iedereen zijn eigen mening. Ik ben dus fan van geperste brok in combi met KVV, voor MIJN hond. 

Ik voer momenteel Prins geperste brok en Kivo KVV. Kivo geperst vindt ook goed, maar dat vind mijn hond niet super lekker.

Farmfood heb ik hier ook gevoerd. KVV vond ik prima, alleen de kwaliteit vond ik hetzelfde als Kivo, alleen was het veel duurder. Op de FF brokken bleef mijn hond een beetje dunne ontlasting houden.

Kortom, kijk naar hond. Smuldier vind ik prima voor een keer. Maar voor altijd zou ik naar een andere KVV gaan. 

Succes, je komt er vast uit. En laat je niet gek maken, iedere hond is anders. 

Bedankt allemaal! Ik heb bij KIVO een bestelling geplaatst. Ga hem 4x daags kvv voeren. 2x de kip/rund, 1x de lam en 1x de paard/konijn. Wat mij wel opviel is hoe weinig ze daar van krijgen. Jax is 3,5 kilo dus hij krijgt dan +- maar 45 gram voer per keer? Ik was van plan hem daarnaast nog wat van een groenterol bij te voeren. De brokjes laat ik maar even voor wat het is, misschien zijn ze ook nog gewoon wat te hard om lekker weg te krijgen voor hem. Vind het nu belangrijk dat hij lekker eet en goed groeit dus met brokjes gaan we over 5/6 maanden dan wel weer aan de slag. Heb net geprobeerd de brokjes te geven met een rauw ei erdoor maar het ei is op en de brokjes zijn blijven liggen. Tot en met dinsdag heb ik nog niets anders dan de brokjes, hebben jullie misschien nog een tip om hem voor te bereiden op de kvv of iets voor door de brokjes voor tot en met dinsdag? Ik ga naast de KIVO rollen denk ik 1 of 2x in de week 1 maaltijd vervangen door Smuldier. Mochten jullie nog feedback hebben hoor ik het graag.

Ik wil het zo graag goed doen en het beste voor Jax :)

tussen de 300 en 375 gram per dag dus dat is wel meer dan jij zegt. 

Ik vind het gewicht wel weinig voor een herder pup, klopt dat wel? 

" Bedankt allemaal! Ik heb bij KIVO een bestelling geplaatst. Ga hem 4x daags kvv voeren. 2x de kip/rund, 1x de lam en 1x de paard/konijn. Wat mij wel opviel is hoe weinig ze daar van krijgen. Jax is 3,5 kilo dus hij krijgt dan +- maar 45 gram voer per keer? Ik was van plan hem daarnaast nog wat van een groenterol bij te voeren. De brokjes laat ik maar even voor wat het is, misschien zijn ze ook nog gewoon wat te hard om lekker weg te krijgen voor hem. Vind het nu belangrijk dat hij lekker eet en goed groeit dus met brokjes gaan we over 5/6 maanden dan wel weer aan de slag. Heb net geprobeerd de brokjes te geven met een rauw ei erdoor maar het ei is op en de brokjes zijn blijven liggen. Tot en met dinsdag heb ik nog niets anders dan de brokjes, hebben jullie misschien nog een tip om hem voor te bereiden op de kvv of iets voor door de brokjes voor tot en met dinsdag? Ik ga naast de KIVO rollen denk ik 1 of 2x in de week 1 maaltijd vervangen door Smuldier. Mochten jullie nog feedback hebben hoor ik het graag.
Ik wil het zo graag goed doen en het beste voor Jax "

Ytsje

Jeetje wat een lichte pup zeg! Hoe oud is Jax? Mijn herders waren beide 5 kg met 8 weken oud. En dat zijn teven.

Je hoeft echt niet 3 keer per dag een andere smaak te geven hoor! Maak gewoon eerst de rol kip op, de volgende dag geef je lam, daarna rund etc. Zonde om al die rollen open te maken.

Voeren doe je vooral op het oog. Mijn ene herder had als pup maar 5 tot 6 % van haar lichaamsgewicht een vlees nodig, terwijl mijn jongste (energieke werklijn) een aantal maanden 10% van haar lichaamsgewicht heeft gegeten.

Begin zou ik zeggen met 8%. Dat is dan dus 4 keer per dag 70 gram. Kivo is vergeleken de meeste kvv merken een ontzettend vet merk. Mijn oudste hond komt hier ontzettend van aan, terwijl mijn jongste dat vet wel kan gebruiken.. aangezien die van jou zo licht is, is een vettere variant niet slecht.

Wel wil ik je aanraden ook wat andere merken te kopen, en wissen dan af. Ene dag kivo, andere dag dogmeat, andere dag carnibest etc.

Zorg ook dat je 1 dag vuile pens geeft, kan in kvv variant, kan ook een hele pens zijn, en 1 dag vis.

" tussen de 300 en 375 gram per dag dus dat is wel meer dan jij zegt. 
Ik vind het gewicht wel weinig voor een herder pup, klopt dat wel?  "

gabber

Ja hij is woensdag gewogen. Als ik de tabellen op internet bekijk staat er dat pups tot 4 maanden 50gram kvv per kilo lichaamsgewicht moeten hebben en dat verdeeld over 4x.. Mag ik vragen hoe jij aan je informatie van 300-375 gram komt?

Klopt, daarom begin ik me nu ook zorgen te maken. Hij oogt ook mager dus hij laat die brokjes niet staan omdat hij “verwend” is. Ik ga dan zoals jij zegt die 70 gram aanhouden, dankjewel! Hij is overigens pas 7 weken zie ik nu, ik dacht 8. komt uit een nestje met politie en douane hondjes dus die waren al eerder weg. :’(

Geef je die pens als snack? Of mix je die met het voer? En dezelfde vraag geldt voor vis. Als ik een haring o.i.d. tussendoor geef is dat dan voldoende? Op de site van KIVO las ik dat ze 3 tot 5 verschillende dieren in de week moeten eten, vandaar mijn idee om de rollen allemaal op 1 dag te combineren

Nee je geeft dit als maaltijd. Je hebt bijvoorbeeld kvv pens of kvv boekmaag. Dit geef je dan 1 dag per week. Kvv vis heb je ook, zalm, haring, witvis etc. Dit geef je ook als maaltijd. Dus inderdaad zo'n 300+ gram per dag. 

Je kunt ook hele visjes bestellen voor de hond, of halen op de markt. Wanneer je een hele haring aan je hond geeft, zorg dan wel dat deze 3 weken is ingevroren alvorens je het geeft ivm parasieten. 

Tussendoor wat sardientjes of tonijn door het vlees vinden ze ook altijd erg lekker! 

Och wat jammer dat er bij de x nesten nog steeds zoveel slechte fok is. 

Mijn pups eten meestal rond de kg per dag. Enorm veel maar om de 1 of andere reden kunnen ze dat wel gebruiken. Dat blijft ook steeds zo als ze ouder worden, de jongste zit nu (17 maanden) nog steeds op 1 kg.  Soms is dat wat te weinig, dan gaat er pasta doorheen, soms is dat wat te veel en dan gaat er een deel daarvan naar de andere. 

Ik snap overigens dat je je zorgen maakt..  mijn jongste teefje was met 5 weken oud 3.5 kg.. is hij medisch nagekeken door de dierenarts? 

Ik ga maandag sowieso om een wormkuur met hem naar de dierenarts en daar zal ik hem dan nog eens laten wegen. Het is natuurlijk ook niet vreemd dat een pup afvalt als hij zijn brokjes niet eet.. Daarom wil ik zo graag het goede doen

In verhouding zou je echt veel brokken geven en ik snap dat je hond dat niet op kan. 

Daar zou je hond 175 gram maximaal aan kunnen. 

Zou je hond meer krijgen dan is diarree een van de eerste kenmerken, en veel drinken. 

Dan wil ik je toch even een tip geven. Lever wat ontlasting in. Sluit uit dat je hond wormen heeft, preventief ontwormen heeft geen zin namelijk. Hij is al zo klein, om er dan nog een kuur in te gooien zonder dat je weet of hij überhaupt wormen heeft, zou jammer zijn. 

Mijn jongste hond is nu 1 en is nog nooit in haar hele leven ontwormt. Mijn oudste is al ruim 5 jaar niet meer ontwormt, en ik lever 1 a 2 keer per jaar hun ontlasting in om uit te zoeken of ze wormen of wormen eitjes hebben. 

" In verhouding zou je echt veel brokken geven en ik snap dat je hond dat niet op kan. 
Daar zou je hond 175 gram maximaal aan kunnen. 
Zou je hond meer krijgen dan is diarree een van de eerste kenmerken, en veel drinken. 
  "

gabber

Diarree heeft hij sinds we hem op hebben gehaald, waarschijnlijk omdat we hem nu dus brokjes geven. Drinken doet hij niet meer dan een normale pup. Brokjes geef ik hem nu 4x 70 gram maar dat is dus teveel volgens jou. Stelt me een beetje gerust, dan is het dus wel logisch dat het bakje niet leeg komt. 

Bedankt voor je fijne tips! Kan ik echt wat mee. De fokker zei dat ik hem sowieso voor maandag moest laten ontwormen, deden ze bij die van hunzelf ook. Het lijkt alsof Jax veel moeite heeft met zijn ontlasting, hij heeft dus al diarree en daar kwam net na veel persen ook nog een klontje bloed achteraan. Arme pup :(

Klopt, voor een normale pup ga je uit van 2,5% brok en van kvv 5% en dat is een schatting. 

Bij volwassen hou je ongeveer 1% brok aan 2,5% aan kvv en ook dat is weer een schatting. 

 Iedere hond heeft andere behoeftes. ik verdubbel vers met kvv en kom dan haast altijd goed uit. 

 100 gram brokken  staat dan gelijk aan 200 gram kvv

Dat vind ik makkelijk rekenen en komt tot nu toe hier altijd goed uit. 

Ik heb het kvv hoog ingeschat omdat je zoveel brokken geeft, maar nu zie ik dus dat het veel te veel voor je hond was.  

Dan zou ik de ontlasting ook even laten nakijken op Giardia voor de zekerheid 

Even je foto bekeken, wat een dotje.

Oogt niet ziek. Diarree komt vaak voor bij een verhuizing door spanning en vandaar dat ik aan zou raden om terug te gaan op het voer wat de fokker aangegeven heeft.

Ga je gelijk van voer wisselen weet je niet of het door het voer komt of door eventueel iets anders. 

Je pup moet nog aan voer wennen en ga je gelijk wisselen is het moeilijker er achter te komen waar de diarree vandaan komt. 

Ik neem aan dat de fokker geen pup mee geeft die aan de diarree is. 

" Even je foto bekeken, wat een dotje.
Oogt niet ziek. Diarree komt vaak voor bij een verhuizing door spanning en vandaar dat ik aan zou raden om terug te gaan op het voer wat de fokker aangegeven heeft.
Ga je gelijk van voer wisselen weet je niet of het door het voer komt of door eventueel iets anders. 
Je pup moet nog aan voer wennen en ga je gelijk wisselen is het moeilijker er achter te komen waar de diarree vandaan komt. 
Ik neem aan dat de fokker geen pup mee geeft die aan de diarree is. 
  "

gabber

Ja echt hé, ben ook zo verliefd! Dan hadden we niet moeten overstappen op brokjes, de fokker zei dat het wel mee zou vallen op wat diarree na maar hij eet dus zeer weinig nu. Dinsdag wordt het vlees geleverd dus dan gaan we snel over op wat hij hopelijk wel lekker vind en weg kan krijgen. Tot en met dinsdag krijgt hij dus nog wel brokjes, of zou ik hem dan beter wat kvv uit de supermarkt kunnen geven ter voorbereiding? (Smuldier)

Dan zou ik nog eerder voor Rodi diepvriesvoer gaan. Of even naar de dierenwinkel en dan daar een rol kvv halen. 

Ja dat zou ik ook aanraden. 

En dan beginnen met 50 gram per keer x 4 keer per dag. 

Gaat dat goed, dan langzaam  een van de maaltijden vervangen met kivo over een paar dagen om te kijken of dat ook goed gaat. 

Je pup zal iedere week aankomen dus gaat je pup ook iedere week wat meer kvv krijgen. 

Het gaat sneller dan je denkt bij een gezonde hond. 

Ik voer zelf Energique , dat is wel anders dan kivo. 

Smuldier compleet zit een premix, net als Energique.

In Kivo zit gemalen bot. 

Voor mij een reden om ook dat rustig te introduceren.  

Ik was al heel de tijd aan het zoeken naar een schema voor "hoeveel kvv voor mijn pup"

Heb het gevonden Ik hoop dat je er wat aan hebt ?

Maar ook dit is maar een richtlijn.. aangezien mijn hond als pup geen 50 gram per kg lichaamsgewicht nodig had (dus 5%) maar 10%.. 

Kvv voer je op het oog. Begin met de richtlijn, komt je pup niet aan, geef je meer, wordt hij dik, geef je minder. 

Klopt hoor wat je zegt, Pascale !

Het is maar een richtlijn.

Okee, morgen dus naar de dierenwinkel voor een rol kvv. Kom net bij mijn zusje vandaan, zij had nog vlees in blik staan en dit hebben we Jax gegeven. Het was zó zielig om te zien hoe hij dit naar binnen werkte. Alsof hij echt een week niet had gegeten. Kvv gaat dus ook zeker in de smaak vallen. Als ik morgen zo’n rol haal begin ik dus direct ook morgen met het voeren van die rol en dan 4x 50 gram? Dinsdag komt de kvv van Kivo binnen dus dan twee maaltijden kivo geven inplaats van de rol die ik morgen haal om het op te bouwen? 

Vervang in dan 1 maaltijd door vis of pens of geef ik dat alle 4 maaltijden voor 1 dag in de week?

Kun je zelf kiezen. Als je het in kvv variant geef kun je het voor die dag gewoon vervangen. Anders zit je met halve rollen. Of je moet de helft afsnijden en terug invriezen. Kan allebei. 

Misschien een beetje (te) laat, maar je zou om de tijd te overbruggen ook Renske gestoomd vlees kunnen geven. Niet heel duur, verschillende smaken en is complete voeding. 

Semi-offtopic: Luna krijgt 2x per week vlees, dat is óf Renske óf Smuldier compleet (is heel goedkoop en het is maar voor de afwisseling) en verder Acana brokken. Soms met een rauw eitje erdoor. En de bak wordt ongeacht wat ze krijgt nog 3x uitgelikt na het eten. Maar ja, ze is wel een labrador dus heel erg vergelijkbaar met jouw moeilijke eter is ze natuurlijk niet  maar Renske is wel favoriet in ieder geval!

Dubbel

Driedubbel