Ander voer?

Hoi,

Ik zit al een tijdje te twijfelen of ik Penny ander voer moet geven. Ze is inmiddels 11,5 jaar en hoewel ze er nog niets van laat merken wil ik haar wel zo goed mogelijk ondersteunen.

Ze krijgt al een paar jaar DLG Passion (vis versie) maar ik begin een beetje bang te worden dat dat toch niet zo goed is. Er zit geen vlees in, enkel vis, volgens een wat ouder artikel van de voerwijzer is dat niet geschikt om lange periodes achter elkaar te voeren. Verder is het graanvrij en dat zou ook niet goed zijn vanwege taurine tekort. Als laatste is het eiwit percentage niet echt hoog in vergelijking met andere merken en voor oudere honden zou dat juist belangrijk zijn.

Ze doet het echter wel heel goed op deze brokken, prachtige vacht, goede ontlasting, goede spieren (al nemen die wel een beetje af door de leeftijd) en heel actief. Verder krijgt ze naast DLG ook nog brokken van Alsa Nature (en binnenkort Edgar en Cooper) als beloning dus krijgt ze wel een beetje vlees en granen binnen.

Ik vraag me nu dus af, is het beter om voor haar een andere brok te zoeken? En wat voor soort brok dan? Iemand die ik vandaag tegen kwam raadde mijn Darf Vol aan, heeft iemand daar ervaring mee?

Hier zie je trouwens goed hoe ze er met dit voer uit ziet

Voor oudere honden kan je juist beter kiezen voor een lager percentage eiwit. Dit omdat de nierfunctie met het ouder worden achteruit gaat. 

Als ze het goed doet op dit voer, ze ziet er goed uit, goede ontlasting, geen borrelbuik, ze eet het graag... Waarom zou je het dan veranderen? 

Als ze het er goed op doet dan zou ik haar voer zo houden. (Dus goede ontlasting, mooie vacht, geen prut in de ogen of oren etc).

Je wisselt goed af en als je je zorgen maakt om het taurine gehalte, zou je af en toe een beetje hart kunnen Bij geven.

Qua eiwitten moet je ook even kijken waar Penny het het beste op doet. Aedon stond bijvoorbeeld ook op DLG de zalm variant, maar had behoefte aan meer eiwitten en werd intolerant voor iets in het voer, dus zijn we geswitcht en hij is ook officieel senior.

Dat wordt veel gezegd, maar klopt niet. 

Net oudere honden hebben baat bij 25/30 % eiwit. (Meer niet, dán kan het gevaarlijk worden voor de nieren) 

Bedankt voor de reacties.

Ik twijfel vooral omdat Penny het op dit voer dus heel goed doet en dan lijkt het inderdaad beter om op dit voer te blijven. Ik ben alleen bang voor mogelijke tekorten vanwege het type voer (alleen vis en graanvrij), is die angst terecht of valt het wel mee?

Voor nu denk ik dat ik sowieso dit voer weer ga bestellen en daarnaast misschien afwisselen met de andere versie waar wel graan in zit (al is die een lagere kwaliteit)

@Arran en Aedon: Bedoel je met genoeg afwisseling het gebruik van andere merken brokken als beloning? Penny's eten totaal met beloningen is denk ik 50% tot 75% DLG en voor de rest een ander merk. Is dat genoeg afwisseling? Hart bijgeven is denk ik alleen nuttig als het rauw is, maar is dat wel gezond aangezien Penny nog nooit rauw heeft gegeten?

Hoe heb je gemerkt dat Aedon meer eiwitten nodig had?

@Dagmar: Is 25% dan niet een beetje laag voor een oude maar wel heel actieve hond? Denk jij dat ik om die reden beter iets kan kiezen met een hoger percentage?

Met die angst zat ik ook een beetje toen ik zocht naar een nieuwe brok (we hebben nu weer een graanvrije zalmbrok), maar heb toen meerdere keren de opmerking gehad:

''Honden met een flinke allergie die hun hele leven op 1, eenzijdige brok staan doen het er ook goed op''

Ik vond zelf dat ze daar wel een punt hebben. Genoeg honden die heel eenzijdig te eten krijgen en goed oud worden. Wel was voor mij de kwaliteit in combinatie met het omega-3 gehalte (voor de gewrichten) doorslaggevend.

Geef je naast andere beloningen ook wel eens iets van groente/ei/fruit/eventueel stukje brood/aardappel/rijst/worst etc iets bij? 

Ik denk wel dat rauw het beste is (maar dat is mijn persoonlijke mening. geen idee of je hetzelfde effect krijgt met bijvoorbeeld gedroogd?)

Je zou eens kunnen kijken hoe ze er op reageert, door bijvoorbeeld eens 1 rodi burger te geven?

In het begin KAN de ontlasting wat verslappen als ze gevoelige darmen heeft, maar dat zou na een week a 2 beter moeten worden. 

Zelf geef ik Aedon +- om de dag een rodi burger pens&hart, dus ongeveer 400 gram in de week.

Edit:

Toen Aedon nog op DLG zat had hij snel ontstekingen/blessures, ook was hij minder energiek en blij dan ik van hem gewend was. Nu hij op Carnilove staat is hij weer mijn blije ei. Ik denk niet dat het puur de eiwitten waren waar hij meer behoefte aan had, maar ik denk dat het zeker heeft bijgedragen! Eiwitten zijn immers bouwstoffen die ze nodig hebben.

Wanneer penny er goed uitziet en alles okee is, energie vol...waarom veranderen, je zou eens een check aan kunnen vragen bij je dierenarts, eenS kijken hoe de nierwaarders zijn, ze is elf, dat kan een goeie bijdrage zijn, als alles okee is hoef je niet te veranderen, waarom gaan experimenteren .... 

Bedankt voor de uitgebreide reactie :D

Penny krijgt naast de brokken zeker ook ander eten. Elke dag fruit, elke dag iets van ons avondeten (groente, aardappel, rijst, brood, pasta, vlees), elke dag yoghurt of karnemelk en elke zondag (en soms na lange wandelingen) een gekookt ei. Verder regelmatig pindakaas in de Kong en elke dag een pensstaafje (of iets anders om te kauwen) maar daar stop ik misschien mee omdat ze vandaag voor de zoveelste keer bijna is gestikt.

Ze krijgt bij haar brokken trouwens ook supplementen, zalmolie of kokosolie en glucosamine.

Ik weet niet of rauw en brokken zo makkelijk afgewisseld kunnen worden? Ik vind het wel een goede optie. Eigenlijk wil ik sowieso heel graag rauw proberen, maar mijn ouders vinden dat absoluut geen goed idee. Ze heeft trouwens absoluut geen gevoelige darmen, ik denk dat ze na 11,5 jaar poep en andere rotzooi van straat eten wel alles aan kan

Penny voelt zich op dit voer heel goed, heel actief, vrolijk, speelt heel veel en wandelt heel veel. Ik maak me alleen zorgen om haar spieren. Ik heb het gevoel dat ik aan haar uiterlijk kan zien dat die minder worden en dat wil ik echt zo lang mogelijk uitstellen. Voor spieren zijn eiwitten nodig en daarom dacht ik haar beter te kunnen ondersteunen door meer eiwitten te geven.

Ik herken wat je schrijft trouwens wel. Vroeger kreeg Penny Purina en met DLG was het een heel andere hond geworden, veel fitter, vrolijker en actiever.

@Willemijn: Penny heeft afgelopen winter een uitgebreide check gehad met een bloedonderzoek, alles was goed behalve haar creatine waarden, die waren een heel klein beetje verhoogt. Dat kwam waarschijnlijk doordat ze niet vaak genoeg per dag naar buiten ging om te plassen en daar letten we nu op. Ze gaat nu regelmatig naar de tuin en dan zorg ik er voor dat ze ook echt gaat plassen. Verder was alles helemaal goed, maar ik weet niet hoe compleet zo'n onderzoek is en of er ook naar tekorten wordt gekeken.

Als je tevreden bent over DLG maar haar niet continu Op de vis wilt houden kun je binnen het merk DLG toch gewoon afwisselen met andere smaken? 

Als je bang bent voor tekorten dan koop je toch gewoon mulivitaminen van Puur of Groens Os, dat kan je dan als je een keer vlees geeft er doorheen doen.

Als het zo goed gaat, dan zou ik het lekker zo houden. Ze ziet er goed uit.

@Willemijn: Penny heeft afgelopen winter een uitgebreide check gehad met een bloedonderzoek, alles was goed behalve haar creatine waarden, die waren een heel klein beetje verhoogt. Dat kwam waarschijnlijk doordat ze niet vaak genoeg per dag naar buiten ging om te plassen en daar letten we nu op. Ze gaat nu regelmatig naar de tuin en dan zorg ik er voor dat ze ook echt gaat plassen. Verder was alles helemaal goed, maar ik weet niet hoe compleet zo'n onderzoek is en of er ook naar tekorten wordt gekeken.            Bloedonderzoek gehad, dan zullen ze zeker naar de nierwaarders hebben gekeken....en wat Kiki aangeeft, mooi doen dan heb je variaties, en zijn er echt geen tekorten....vind je dat Penny te weinig plast zorg je voor bouillon, aanmaken van vlees zonder kruiden en mooi extra wat er van geven op de dag zodat ze goed plast.....en watje zelf aangeeft, meer naar buiten maar dan moet er wel goed gedronken worden.

@Kiki: Dat was ik als ik op dit merk blijf inderdaad al van plan. Helaas kan ik de HE versie niet geven omdat die een te hoog vetpercentage heeft en ze nu al een stuk minder krijgt dan wat ze zou moeten krijgen,  maar de andere versies kunnen wel. Dat is denk ik ook wel een goede afwisseling. Vandaag moeten we weer bestellen dus dan bestel ik van ook van de original een zak.

@Yooop: Dat is ook een goed idee, kan dat gewoon standaard gegeven worden of kan ze dan weer te veel van bepaalde stofjes binnen krijgen?

@Willemijn: ze plast denk ik wel genoeg, maar eigenlijk alleen als ze echt moet en als ik haar tussendoor naar buiten stuur moet ik wel een beetje dwingen. Ze drinkt volgens mij ook gewoon genoeg. Ze krijgt al elke dag karnemelk dus misschien kan ik daarvan wat extra geven.

Het enige wat ik sinds kort wel aan Penny heb gemerkt is dat ze de afgelopen tijd 2x kramp heeft gehad in haar achterpoot. Beide keren waren na het zwemmen (gaat dus ook absoluut niet meer gebeuren!), twee weken geleden heel mild (achterpoot even wat minder goed kunnen buigen, verder niet mank of andere klachten), vandaag een stuk erger (achterpoot heel kort niet kunnen gebruiken). Ze heeft daarbij absoluut geen pijn, probeerde mij vanochtend zelfs nog helemaal blij uit te dagen tot spel omdat ze merkte dat ik in paniek was, maar het is niet normaal. Kan dit met haar voer te maken hebben? Kan ik hier nog iets voor geven? Ik had gelezen dat magnesium tegen spierkrampen werkt en slik het zelf ook voor een probleem in mijn voeten. (Het heeft trouwens niets te maken met de afstand die we lopen, beide keren was na een normale wandeling). 

Penny, gewoon de regels volgen die er op staan. En als je niet elke dag vlees geeft dan is het toch lastiger om te geven, op vlees blijft het poeder lekker plakken.

Rauw is helaas geen optie omdat mijn ouders het niet willen, misschien kan ik ze wel overhalen soms Rodi te geven zoals wat eerder werd geadviseerd maar dat willen ze eigenlijk ook niet.

Poeder kan je denk ik wel nat maken, bij veel PUUR producten staat dat. Penny krijgt ook zalmolie dus haar eten is sowieso wat vochtiger.

Ja je zou ook de brokken nat kunnen maken, als het maar plakt aan het eten inderdaad.

Ga geen magnesium geven zomaar, voor spierkrampen  vooral aanwezig bij wielrenners. Maar penny kan niet aangeven dat ze spierkrampen heeft, overleg dat met je dierenarts ga dat niet zomaar geven...    maak je je niet teveel zorgen om niets, Penny is op een mooie leeftijd en nog goed te been, is het een dagje minder dan doe je die dag het rustig aan....zwemmen is prima maar zorg dan dar er geen overbelasting is, door het voer zal het echt niet komen hoor.

In de multivitamine van Puur en Groene Os zit ook magnesium, maar dan in hoeveelheden wat een hond aan kan.

Magnesium is heel goed tegen kramp, als mensen het tekort hebben, maar het kan ook overbelasting zijn, net als bij mensen, als je ouder word dan verzuur je sneller, en dus meer kramp.

Met de dierenarts overleggen kan nooit geen kwaad.

Bedankt weer voor de reacties

Ik denk echt dat ze kramp kreeg door het koude water, ze heeft wel vaker last van koud water en gaat dan trillen, maar kramp is echt nieuw. Ik ben met zwemmen juist al heel erg voorzichtig. Ik controleer constant of ze niet trilt, laat haar alleen hele kleine stukjes zwemmen (en vaak ook niet eens zwemmen maar vooral door het water lopen) en dwing haar niet, maar ze vind het zo leuk. Snoepjes zoeken in het water of de voerdummy zoeken is voor haar het leukste wat er is. Overbelasting kan, maar is niet logisch aangezien ik nog niet zo lang onderweg was en ze de afgelopen dagen niet eens zo veel heeft bewogen. Ze was ook nog niet zo lang aan het zwemmen en heeft toen het de afgelopen tijd warmer was veel meer gezwommen zonder problemen.

Ik wil dit inderdaad wel met de dierenarts overleggen, maar dat zal dan telefonisch moeten en ik weet niet of dat ook kan. Afspreken gaat moeilijk worden omdat ze heel erg moeilijk is bij de dierenarts en wij door de coronaregels haar niet mogen vast houden.

@Willemijn: is er een reden dat je magnesium niet zomaar mag geven? Ik dacht dat het niet echt kwaad kon.

@Yooop: ik keek net even naar de ingrediënten en het zit er inderdaad in. Ik vind dat dan een heel goed idee om te geven en ga het waarschijnlijk vanavond bestellen. Ik neem aan dat dit gewoon gecombineerd kan worden met de glucosamine en zalmolie die ze al krijgt?

Magnesium maak je aan...en omdat zomaar zonder redenen te geven is niet zonder risico, ik sport veel en dat is mij afgeraden om het zomaar te gebruiken, vele wielrenners gebruiken het, maar wel met een advies van de arts...en meis, jouw Penny doet het goed, vergeet niet dat penny een senior is, is er een dag wat minder dan hou je een rustdagje met lekker snuffelen...en als je toch twijfelt...dan een orthopeed om eens te kijken wat er aan de hand is wat jij vermoed....maar denk echt dat je je zorgen maakt die niet nodig zijn...ze eet goed, heeft voldoende energie, ziet er goed uit, je schrijft dat er niet echt problemen zijn, doe het eens om de dag, de ene dag een fikse wandeling en de andere dag een rustdag...en ga ook niet veranderen met voer, geef eens een eitje rouw door de weeks, en van het zelfde voer wat je nu geeft een andere variatie erbij....Penny heeft al een mooie leeftijd, en als de hond wat ouder wordt, doe rustig aan, wat ik al aangaf, de ene dag lekker fikse wandeling maken, en de andere dag wat rustiger aan doen......

Magnesium is een mineraal dat onder andere nodig is voor de vorming van bot en spieren. Het speelt ook een rol bij de overdracht van zenuwprikkels en een goede werking van de spieren.

Magnesium zit in brood en graanproducten, groente, noten, melk en melkproducten en vlees. 

Een tekort aan magnesium komt niet snel voor. Een te hoge inname aan magnesium ontstaat alleen bij gebruik van tabletten waarin magnesium zit, magnesiumzouten of mineraalwater waarin veel magnesium zit.     Magnesium dus niet zomaar erbij gaan geven...in vlees zit genoeg...

Ze doet het echter wel heel goed op deze brokken, prachtige vacht, goede ontlasting, goede spieren (al nemen die wel een beetje af door de leeftijd) en heel actief. Verder krijgt ze naast DLG ook nog brokken van Alsa Nature (en binnenkort Edgar en Cooper) als beloning dus krijgt ze wel een beetje vlees en granen binnen.       Dit geef je dr al....misschien eens een dag of twee een goede kvv ?   Niets moet hoor, ik probeer je te helpen ..in vlees zit genoeg taurine ook.....

Magnesium slik ik al jaren, tegen kramp, als je je netjes aan de dosis houd en af en toe pauze in last is er niks aan de hand, magnesium citraat is het beste.

Het zit in de multivitamine dus je kan nooit teveel geven, als je teveel in neemt dan kan dat laxerend werken.

Ik gaf Faro ook af en toe magnesium, kon geen kwaad. Maar probeer eerst die multivitamine zou ik zeggen.

Vacht en glans zegt ook niet alles, ik zie genoeg foto's en film van ondervoede honden die na een bad heel mooi glanzen, maar toch een tekort hebben.

Sam is trouwens gisteren bij de dierenarts geweest, hij mocht gewoon vastgehouden worden hoor.

Als je twijfeld of je hond genoeg vitaminen binnen krijgt zou je het bloed kunnen nakijken daarop.

https://www.praktijk-zeestaete.nl/magnesium-citraat-werking-en-bijwerkingen/

Hier lees je wat het bij mensen op verschillende leeftijden doet..

Maar ik zou gewoon met Puur of de Groene Os beginnen.

Niets veranderen.

Ze doet het goed hierop, heeft geen tekorten, dus houden zo!

Penny doet het toch goed ? , ze is 11 jaar, niets veranderen, mooi zo laten, je maakt je zorgen om niets...tekorten heeft een hond niet gauw, zeker niet als ze zo goed verzorgd wordt als Penny.. en ga geen dingen bijvoegen die niet nodig zijn... voor wat soepeler gewrichten kan je een supplement geven maar geen dingen zoals magnesium, nergens voor nodig..dat wij mensen dat doen okee maar voor een hond is dat echt niet nodig...en als je toch zo aan bet twijfelen bent ga je naar je dierenarts en hebt je het erover.

" Bedankt voor de uitgebreide reactie
 
Penny krijgt naast de brokken zeker ook ander eten. Elke dag fruit, elke dag iets van ons avondeten (groente, aardappel, rijst, brood, pasta, vlees), elke dag yoghurt of karnemelk en elke zondag (en soms na lange wandelingen) een gekookt ei. Verder regelmatig pindakaas in de Kong en elke dag een pensstaafje (of iets anders om te kauwen) maar daar stop ik misschien mee omdat ze vandaag voor de zoveelste keer bijna is gestikt.
Ze krijgt bij haar brokken trouwens ook supplementen, zalmolie of kokosolie en glucosamine.
 
Ik weet niet of rauw en brokken zo makkelijk afgewisseld kunnen worden? Ik vind het wel een goede optie. Eigenlijk wil ik sowieso heel graag rauw proberen, maar mijn ouders vinden dat absoluut geen goed idee. Ze heeft trouwens absoluut geen gevoelige darmen, ik denk dat ze na 11,5 jaar poep en andere rotzooi van straat eten wel alles aan kan
 
Penny voelt zich op dit voer heel goed, heel actief, vrolijk, speelt heel veel en wandelt heel veel. Ik maak me alleen zorgen om haar spieren. Ik heb het gevoel dat ik aan haar uiterlijk kan zien dat die minder worden en dat wil ik echt zo lang mogelijk uitstellen. Voor spieren zijn eiwitten nodig en daarom dacht ik haar beter te kunnen ondersteunen door meer eiwitten te geven.
Ik herken wat je schrijft trouwens wel. Vroeger kreeg Penny Purina en met DLG was het een heel andere hond geworden, veel fitter, vrolijker en actiever.
 
@Willemijn: Penny heeft afgelopen winter een uitgebreide check gehad met een bloedonderzoek, alles was goed behalve haar creatine waarden, die waren een heel klein beetje verhoogt. Dat kwam waarschijnlijk doordat ze niet vaak genoeg per dag naar buiten ging om te plassen en daar letten we nu op. Ze gaat nu regelmatig naar de tuin en dan zorg ik er voor dat ze ook echt gaat plassen. Verder was alles helemaal goed, maar ik weet niet hoe compleet zo'n onderzoek is en of er ook naar tekorten wordt gekeken.
 
  "

Penny

Zo te lezen voer je erg gevarieerd en compleet.

Ik denk niet dat Penny snel een tekort zou opbouwen met dit dieet.

Tja, hier ook ouders die rauw eigenlijk best smerig vinden haha.

Uiteindelijk geven ze nu wel af en toe de Rodi burgers, maar echt van harte gaat het niet .

Hopelijk vinden jou ouders de burgers ook wel oké om te gebruiken, het hoeft gelukkig niet elke dag. Een paar keer per week is denk ik al voldoende en het is wel een mooie toevoeging aan Penny's dieet.

Aan haar spier afname kun je denk ik niet al teveel doen. Helaas komt dat met de leeftijd en als ze goed te eten krijgt en goed beweegt is er misschien niet meer zo veel wat je kunt proberen?

Als je echt wilt zou je nieuw voer kunnen proberen, maar waarschijnlijk ga je daar niet meer zo heel veel resultaat uit halen denk ik.

Met mineralen toevoegen zou ik ook een beetje oppassen. Mineralen die het lichaam extra binnen krijgt en niet gebruikt kunnen namelijk gaan stapelen (is trouwens ook zo bij mensen). Dit zou ik dan ook alleen doen op advies van een DA. Verder krijgt ze al gewrichtssupplementen, toch?

Bedankt weer voor alle reacties, heb ik heel veel aan! Ik heb geen tijd om op alles apart te reageren maar vind het heel fijn dat er zo veel informatie wordt gegeven!

Ik heb besloten dat Penny gewoon op dit merk blijft, maar waarschijnlijk wel afgewisseld tussen Passion en Original. Ook zal ik van de brokken die ik als beloning gebruik steeds afwisselen van merk zodat ze elke keer ook een ander merk krijgt.

Verder ben ik ook van plan binnenkort de vitamines te bestellen om haar toch een beetje extra ondersteuning te geven.

Nog even off topic over wat er gisteren is gebeurt, ik heb met de dierenarts (is ook orthopeed) overlegt en die denkt ook aan kramp. De rest van de week moet ik haar rustig houden, 3x per dag de achterpoot masseren en volgende week als het kan het wandelen weer langzaam opbouwen.

Fijn! Geen gedoe dus, extra vitamine kan nooit kwaad bij een oudere hond, ik heb dat zelf ook gedaan bij Faro, Sam is nog jong, dus heeft dat niet echt nodig.