Hond poept opeens binnen?

Hoi allemaal, vraagje over onze oude dame! Ze is een border collie van ondertussen ruim 15,5. Het gaat op zich echt supergoed met haar (zie ook de leeftijd). Afgelopen september is haar baarmoeder verwijderd, ondanks haar leeftijd. Hij bleek al een tijd sluipend ontstoken te zijn; de hele zomer is ze af en aan ziek geweest maar geen duidelijke symptomen, dus steeds geen  diagnose en dus duurde het lang tot operatie. Sindsdien gaat het weer helemaal goed - ze eet supergoed, ze is hardstikke fit, ze is hyper als altijd.

Op zich allemaal superfijn, behalve dan dat eten. Ze eet dus voor haar doen echt súperveel en op zich helemaal prima want ze moest echt gewicht bijkomen, maar ze moet dus ook veel poepen. (Ze krijgt al een graanvrije brok; vers vlees eet ze niet.) En nu doet ze dat af en toe binnen?

Onze eerste theorie was dat ze (door de operatie?) wat minder controle over haar kringspier heeft en het daarom gewoon minder goed kan ophouden. Het komt eigenlijk alleen maar middenin de nacht voor, als ze heel diep heeft liggen slapen. Dan moet ze er opeens uit om 4 uur 's nachts, en als we haar niet metéén buiten krijgen, ligt er een keutel in de gang.

Maar nu deed ze het zojuist gewoon in de auto, terwijl ze er 5 min in zat, hardstikke wakker was, en voorafgaand aan het in de auto gaan langs haar uitlaatplekje op straat was geweest - dus als ze echt zo nodig had gemoeten, dan zou je denken dat ze het tóen wel had gedaan.

Dus nu vraag ik me af of ze misschien op de een of andere manier zichzelf heeft aangeleerd (of wij haar hebben aangeleerd) dat binnen poepen oké is? (Omdat de eerste keer vlak na de operatie was, dus je begrijpt dat we uiteraard niet boos zijn geworden en ze heeft ook gezien dat we het opruimden).

Klinkt stom, maar ze is een border collie, en ze leert zichzelf wel vaker in één keer een bepaald gedrag aan, zonder dat wij het expres doen.

Nou ja, jullie snappen vast dat dit niet helemaal ideaal is. Het zijn gelukkig gemakkelijk op te ruimen keutels, maar als het even kan komen die uberhaupt niet binnen. Misschien heeft iemand van jullie een idee of dit echt puur fysiek zou zijn, of dat het misschien tóch aangeleerd gedrag is, en zo ja, hoe we dat afleren?

Ik begrijp je probleem, een oudere hond heeft wat moeite om de ontlasting goed op te houden, meer uitlaten, weet je de poeptijden van je hond ? Hier een oudere hond, ik weet haar poeptijden , heeft ze toch niets gedaan dan hou ik dr in de gaten, en neem haar wat vaker mee naar buiten, hier is het een keer voorgekomen, onderweg dat ze zomaar een keutel liet vallen, buiten dan, ook nooit gebeurd, was heel verbaasd, dus wat meer uitlaten als er nog niet gepoept is.....

Geen aangeleerd gedrag, de hond is toch zinderlijk en doet dat niet expres binnen, gaat de hond lopen dan is de aandrang er en is het moeilijk voor een oudere hond toch soms een  beetje moeilijk om het op te houden....en als er niemand op dat moment in de buurt is om de deur open te doen dan kan het zomaar gebeuren dat het binnen gebeurd...

Je geeft het al aan in je berichtje, ze miet opeens om 4 uur snachts, en als je niet snel genoeg bent ligt er een keutel in huis....de hond heeft dan opeens een aandrang en kan het niet goed ophouden dan, heeft niets met niet zinderlijk te maken maar wat moeite met het ophouden....zou jij vlug genoeg zijn wordt het buiten gedaan...sorry voor de vele berichtjes maar ik herken het hoor, hier wordt om de twee uurtjes naar buiten gegaan...en ze mag in de tuin, daar heb ik een vaste plek voor dr....en de tijden weet ik maar een keertje er opeens tussendoor gebeurd ook, en tot nu toe nog netjes buiten maar ik herken het wel van je hond.    Wil ook nog zeggen wat een prachtige leeftijd heeft je hond, en met de ouderdom komen er wat ouderdoms ongemakken...zolang het nog mooie keutels zijn....

Ja nee heel hoopvol Willemijn maar dat is het dus echt niet. Ze is net 25 min uit geweest naar de dijk, komt terug in huis, en gaat dan récht naast me opeens zitten plassen zonet?!?? Echt wtf. Ik geloof niet dat dat iets te maken heeft met niet kunnen ophouden. Dan had ze het gewoon op de wandeling gedaan.

Is de eerste keer dat ze dit gewoon met plassen doet...

Ze doet het ook nooit als we níet in huis zijn. Als we naar ons werk zijn, is er nooit iets aan de hand. Het gebeurt alleen als we in de buurt zijn.

Mijn theorie is dat het iets met aandacht te maken heeft. We zijn allebei ziek deze week dus ze heeft al een aantal dagen geen lange wandelingen gemaakt, alleen korte rondjes, en je kunt zien dat ze zich verveelt. Maar dan is dit een beetje extreem.

maar ik snap niet goed hoe we het weer kunnen afleren... boos worden helpt uiteraard niet, maar hoe beloon je het níet doen?

Edit; ze krijgt dus al vrij veel en lange plasrondjes, normaal gesproken dagelijks lange wandeling, en tussendoor ook in tuin indien nodig.

Zo denken honden niet, binnen poepen voor aandacht.

De eerste keer was na de operatie, ik zou denken aan pijn. Buiten poepen aan pijn associeren.

Misschien last van verkleving van de wond of dementeren.

Zou met de da overleggen om te kijken wat pijn stillers doen

Ik zou denken richting dementerend. Ze is echt goed oud hoor.

Je eerste berichtje had je het over een ..keutel.. niet over dat als ze uit geweest is en dan binnen komt en plast, toch zal het met haar leeftijd te maken hebben, honden die altijd zinderlijk zijn geweest plassen niet zomaar opeens binnen....

Wij doen met onze oudjes hetzelfde als met pups ,want ook hier worden de oudjes soms onzindelijk ,

Gewoon opruimen en wat vaker uitlaten ,

Sluit en kringspieren werken vaak wat minder met het ouder worden ,het is vervelend maar ik ben al blij dat ze hoge leeftijden halen en neem dat ongemak er maar bij .

Als jullie weer beter zijn en wat langer kunnen wandelen merk je snel genoeg of het betert ,maar meestal wordt de onzindelijkheid groter op zo'n hoge leeftijd .

" Je eerste berichtje had je het over een ..keutel.. niet over dat als ze uit geweest is en dan binnen komt en plast, toch zal het met haar leeftijd te maken hebben, honden die altijd zinderlijk zijn geweest plassen niet zomaar opeens binnen.... "

Willemijn _ baasje van Bams _ en Ogin ( Ozjin .

Ja hoor gebeurt erg vaak ,zeker als ze al zo oud zijn .

" Ja hoor gebeurt erg vaak ,zeker als ze al zo oud zijn . "

Heleen

Zelf geen ervaring mee.....Arelia, een plasje opvangen ? Even na laten kijken ? Juist omdat ze net uit geweest was, kan een beginnende blaasontsteking zijn, met het nakijken kan je het uitsluiten....

" Zo denken honden niet, binnen poepen voor aandacht.
De eerste keer was na de operatie, ik zou denken aan pijn. Buiten poepen aan pijn associeren.
Misschien last van verkleving van de wond of dementeren.
Zou met de da overleggen om te kijken wat pijn stillers doen "

Suzanne en Luca

En dit is zo waar, een hond denkt niet, dat doen mensen.

Verder ga ik mee met de rest.

Idd Willemijn, plasje opvangen, overleggen met de da, voor pijnstillers, je weet nooit en vaker uitlaten.

15.5 is heel oud. Alles gaat minder werken, ook dat koppie

" En dit is zo waar, een hond denkt niet, dat doen mensen.
Verder ga ik mee met de rest. "

Didy

Dat is natuurlijk onzin - honden denken niet als mensen, maar ze kunnen heel goed associaties leggen en ze kunnen ook heel goed gedrag vertonen om een reactie uit te lokken. Onze hond heeft zichzelf in het verleden ook aangeleerd om aan zichzelf te likken als ze aandacht wil, en om aan de vloer te gaan krabben als iets haar niet zint (als ze een kap om moet bijv. Als je een kap om doet, gaat ze diréct krabben). Ze doet het gedrag een keer per ongeluk, er komt een bepaalde reactie op, en dan weet een beetje slimme hond wel dat het de volgende keer weer dat gedrag kan oproepen door die handeling uit te voeren. Pavlov, je weet wel.

Met positief gedrag is dat heel handig; zo heeft ze zichzelf in het verleden geleerd aan de deur te krabbelen als ze moet overgeven. Maar met negatief gedrag is het moeilijk af te leren.

" Idd Willemijn, plasje opvangen, overleggen met de da, voor pijnstillers, je weet nooit en vaker uitlaten.
15.5 is heel oud. Alles gaat minder werken, ook dat koppie
  "

Suzanne en Luca

We gaan even plasje opvangen. Vaker uitlaten kan niet. We werken niet fulltime, maar moeten wél werken...

Bovendien is het plassen nu 2x gebeurd kort ná het uitlaten. Dus daar lijkt geen link mee te liggen helaas.

" Wij doen met onze oudjes hetzelfde als met pups ,want ook hier worden de oudjes soms onzindelijk ,
Gewoon opruimen en wat vaker uitlaten ,
Sluit en kringspieren werken vaak wat minder met het ouder worden ,het is vervelend maar ik ben al blij dat ze hoge leeftijden halen en neem dat ongemak er maar bij .
 
Als jullie weer beter zijn en wat langer kunnen wandelen merk je snel genoeg of het betert ,maar meestal wordt de onzindelijkheid groter op zo'n hoge leeftijd . "

Heleen

Er is nogal een verschil met 's nachts een keutel niet lang genoeg op kunnen houden om de deur te halen, of druppeltjes die er 's nachts ongemerkt uitlopen, en middenop de dag kort na uitlaten voluit gaan zitten plassen/poepen binnen. Dat doet mij toch vermoeden dat ze door de oprechte ongelukjes heeft geleerd dat het een mógelijkheid is, die een bepaalde reactie uitlokt. Of dat het toch dementie is, maar dan wel héél specifiek.

Ik had haar leeftijd niet moeten noemen eigenlijk; poepen als gedragsprobleem is wel degelijk een ding (zoek even terug op het forum anders), en vanwege haar leeftijd maken jullie het nu per definitie dementie of een fysiek probleem. Dat zou kúnnen (ze wordt wel vergeetachtiger, maar ze leert ook nog steeds nieuwe dingen, en volgens mij is dat niet meer mogelijk als ze echt dementerend is), maar ik wil liever ook een aantal goede tips om met een heel snel lerende hond zoiets weer áf te leren. Daarnaast kunnen we prima nog een keertje naar de dierenarts gaan, maar ik weet vrij zeker dat er fysiek niets met haar aan de hand is.

Vooralsnog belonen we haar uitvoerig als ze iets buiten doet. Binnen proberen we te negeren in gedrag, en ruimen het uiteraard heel schoon op. Ze krijgt geen eten meer na 2 uur 's middags. Als iemand nog meer tips heeft, dan hoor ik ze graag.

" Zo denken honden niet, binnen poepen voor aandacht.
De eerste keer was na de operatie, ik zou denken aan pijn. Buiten poepen aan pijn associeren.
Misschien last van verkleving van de wond of dementeren.
Zou met de da overleggen om te kijken wat pijn stillers doen "

Suzanne en Luca

Ze heeft laatst een dag of twee pijnstillers gehad omdat ze haar poot had bezeerd met onbesuisd gedrag, maar het maakte geen verschil. (was ook vrij kort; het gedrag kwam tot deze week af en toe voor de afgelopen maanden).

De eerste keer was na de operatie maar niet kórt erna; de wond was ruim genezen, ze mocht weer traplopen etc. Ze heeft helemaal geen pijn in de regio; je mag overal aankomen etc. (Is bij pijn bij haar niet zo, dat laat ze wel weten ;)).

" Ja hoor gebeurt erg vaak ,zeker als ze al zo oud zijn . "

Heleen

Ik ken wel normale minderingen in zindelijkheid bij een oudere hond; dat ze het gewoon niet meer een nacht volhouden, of dat ze niet meer helemaal goed een plasje op kunnen houden. Als het alleen af en toe 's nachts een keutel was, dan was het logisch. Maar dit kort na het uitlaten is wat het zo raar maakt, en dat het in vrij korte tijd steeds erger wordt?

Wat dementie betreft, het enige waar ik haar op heb kunnen betrappen is wat vergeetachtigheid. Ik gooi er even zo'n lijstje symptomen tegenaan:

• Geheugenverlies,

Ja dus; soms vergeet ze bij een wandeling of we voor of achter haar lopen. Dus kortetermijngeheugen slaat niet altijd goed op. Alle mensen & honden & locaties kent ze nog steeds als haar broekzak.

• Verminderd leervermogen,

Nee; ze leert nog steeds, en ook nog belachelijk snel.

• Slecht slapen,

Nee, wel véél slapen (maar dat is oude honden eigen). Haar ritme is wel iets veranderd; nu slaapt ze de hele ochtend en een deel van de middag, daarna wil ze later 's middags en 's avonds dingen doen.

• Problemen met de oriëntatie, verdwalen, vast komen te zitten tussen stoelpoten

Nee helemaal niet, behalve dat ze staar heeft en niet meer zo goed ziet. Maar dat is vooral m.b.t. mensen (dat ze mensen niet meer van veraf kan herkennen).

• Problemen met communicatie, niet begrijpen wat er gezegd wordt,

Van onze commando's? Nee helemaal niet.

• Uitvoeren van taken lukt niet meer (goed),

Ze heeft geen taken.

• Onrust, veel heen en neer lopen,

Alleen als ze niet genoeg uitgelaten wordt; niet anders dan vroeger ;)

• Persoonlijkheid verandert; achterdochtig, angstig, agressief, grommen of juist terugtrekken,

Ze is veel dapperder geworden juist? Mijn theorie was omdat ze minder enge dingen ziet/hoort, maar misschien is het wel iets van dementie?

• Binnen plassen terwijl de hond altijd zindelijk is geweest.

Dat dus wel...

Je schrijft: "We zijn allebei ziek deze week dus ze heeft al een aantal dagen geen lange wandelingen gemaakt, alleen korte rondjes, en je kunt zien dat ze zich verveelt."

En je hebt zelf de indruk dat de hond dit doet om jullie aandacht te trekken.

Voelen jullie je ondertussen weer fit & gezond? Zodat je ervoor kan zorgen dat de hond zich niet meer verveelt en ze voldoende qualitytime krijgt?  

Want om in je redenering te blijven: stel dat je gelijk hebt en dit gedrag is een roep om aandacht, dan zou het schenken van aandacht de oplossing moeten zijn, toch? Dus daar kom je dan snel genoeg achter: zet de volgende dagen volop in op qualitytime en zie of daarmee het probleem is opgelost. 

" Je schrijft: "We zijn allebei ziek deze week dus ze heeft al een aantal dagen geen lange wandelingen gemaakt, alleen korte rondjes, en je kunt zien dat ze zich verveelt."
En je hebt zelf de indruk dat de hond dit doet om jullie aandacht te trekken.
 
Voelen jullie je ondertussen weer fit & gezond? Zodat je ervoor kan zorgen dat de hond zich niet meer verveelt en ze voldoende qualitytime krijgt?  
Want om in je redenering te blijven: stel dat je gelijk hebt en dit gedrag is een roep om aandacht, dan zou het schenken van aandacht de oplossing moeten zijn, toch? Dus daar kom je dan snel genoeg achter: zet de volgende dagen volop in op qualitytime en zie of daarmee het probleem is opgelost.  "

Alaska's Finest!

Ja ik weet het eigenlijk niet :D We gaan het zien. Gisteren heel veel kunnen wandelen en helemaal niks gebeurd gelukkig, dus ik dacht inderdaad van, mooi, het gaat goed. Vandaag ging het de hele dag goed (al heeft ze niet heel véél gewandeld, maar wel stuk meer dan voorgaande dagen), maar nu net heeft ze direct na het plasrondje weer binnen geplast. Dus helaas. Ook echt pontificaal op haar eigen kussen, wat het ook vreemd maakt imo. Je zou zeggen dat geen enkele hond op zijn eigen slaapplek wil plassen. Dat is dan misschien wel weer een teken vóór dementie?

Ze heeft het wel nog nooit gedaan als we er níet bij zijn, wat naar mijn mening wel weer opvallend is. Dat is dan ook de reden waarom ik denk dat er wel een link ligt met ons. Ik weet alleen niet hoe?

Het is wel echt een probleem, want als ze dit ook gaat doen als we níet thuis zijn, heb ik geen idee hoe we onze woning en haar schoon en hygienisch moeten houden.

Kom online ook weer dit tegen:

Verwarring

Plast je hond door stress of ouderdom? Dan is het de bijkomende verwarring die voor het plasje zorgt. Duw een hond daarom nooit met zijn neus in zijn ongelukje en straf hem niet. Dit kan de stress alleen maar vergroten, waardoor hij het meer zal gaan doen.

Hiernaast kan het ook een negatieve manier van aandacht zoeken worden. Ruim het plasje op en werk aan de socialisatie van je hond. Door op veel verschillende locaties en in situaties te zijn, wordt je hond flexibeler. Bouw hiernaast lastige dingen zoals alleen thuisblijven rustig en met geduld op.

Ja wat moet je daar nu weer mee :P Kun je het nu wel eruit trainen bij ouderdom dan of niet.

Misschien was jullie eigen gedrag, jullie eigen emoties, deze week anders, door allebei ziek te zijn? En dat de reactie vd hond daarop (onzindelijkheid) ook weer extra effect had op jullie manier van doen?

Waarmee ik alleen maar inga op wat je zelf aangeeft (dat ze dit bewust zou doen, en het niet zozeer ouderdomsgebonden zou zijn).

Dus bekijk het es zo neutraal mogelijk: in hoeverre jullie eigen gedrag, energie, emoties en handelen nu anders zijn dan voor het probleem zich stelde. 

Misschien kan je dan het een en 't ander bijstellen, veranderen, uitproberen en kom je zo tot een oplossing.

Komt er niets uit de bus, kan je nog altijd de piste van ouderdomskwalen of lichamelijke ongemakken gaan onderzoeken.

" Misschien was jullie eigen gedrag, jullie eigen emoties, deze week anders, door allebei ziek te zijn? En dat de reactie vd hond daarop (onzindelijkheid) ook weer extra effect had op jullie manier van doen?
Waarmee ik alleen maar inga op wat je zelf aangeeft (dat ze dit bewust zou doen, en het niet zozeer ouderdomsgebonden zou zijn).
Dus bekijk het es zo neutraal mogelijk: in hoeverre jullie eigen gedrag, energie, emoties en handelen nu anders zijn dan voor het probleem zich stelde. 
Misschien kan je dan het een en 't ander bijstellen, veranderen, uitproberen en kom je zo tot een oplossing.
 
Komt er niets uit de bus, kan je nog altijd de piste van ouderdomskwalen of lichamelijke ongemakken gaan onderzoeken.
 
  "

Alaska's Finest!

We houden de fysieke kwalen ook in de gaten hoor! Maar er zijn nu geen symptomen en ze is recent uitgebreid inwendig gecheckt voor/na de operatie. Ik ben nu zo goed als beter, dus hopelijk helpt het inderdaad om terug naar onze normale routine te gaan.

Het 's ochtends voeren lijkt wel te helpen; 's nachts hoefde ze er in ieder geval nu een paar nachten niet uit. Kostte wel moeite; ze eet het liefst alleen 's avonds, dus ze was daarover ook verontwaardigd :P

Je hond is 15,5 jaar, zou het niet kunnen dat ze klachten heeft wat haar gewrichten betreft?

Je schreef dat ze pas te onbesuisd een beweging maakte en daardoor 2 dagen pijnstilling heeft gehad.

Als ik een hond hebt met zoiets dergelijks gaat de hond op 5 dagen pijnstilling en lijnrust.

Ik vind het ontzettend bijzonder trouwens dat je hond van 15,5 nog onbesuisd kan zijn.

Vind dat je nogal een rare conclusie trekt.. dat heeft ze zichzelf echt niet zo aangeleerd hoor.

Hier exact hetzelfde verhaal, oude hond, 14 1/2 ongeveer, baarmoederontsteking dus eruit dat ding. Daarna nieuw eten moeten zoeken en binnen plassen/poepen af en toe. Vantevoren is ons verteld dat een dergelijke operatie met incontinentie kan komen. Dus wij gingen vaker uitlaten, dat werkte opzich, maar toch gebeurde het nog steeds soms. Kwam gewoon omdat ze oud was en soms in de war, neigde naar dementie toe. 

Wat ik denk? Het is een HEEL heftige operatie voor een oudje, en daar kunnen ze soms wat minder goed uitkomen. Dus af en toe even de kluts kwijt en soms binnen iets doen. Enige wat je kan doen is voer proberen waardoor ze minder vaak moeten, vaker uitlaten en het gewoon voor zijn. Dat hoort nu eenmaal bij een oudje.

" Je hond is 15,5 jaar, zou het niet kunnen dat ze klachten heeft wat haar gewrichten betreft?
Je schreef dat ze pas te onbesuisd een beweging maakte en daardoor 2 dagen pijnstilling heeft gehad.
Als ik een hond hebt met zoiets dergelijks gaat de hond op 5 dagen pijnstilling en lijnrust.
Ik vind het ontzettend bijzonder trouwens dat je hond van 15,5 nog onbesuisd kan zijn. "

Didy

Ja, dat heeft ze soms wel.

En het is een bijzondere hond ja ;) Niemand gelooft dat ze 15,5 is als ze haar zien; ze gaat echt nog als een malle los langs de golven rennen, met de bal/stok, klautert/springt van hoogten af, etc. Ze is ook nog verrassend lenig, heeft geen problemen met in de auto/op de bank springen bijv. We proberen haar te behoeden voor rare bewegingen, maar omdat ze nog zo fit en snel is, kunnen we het niet altijd ondervangen. Toen laatst met de pijn heeft ze inderdaad noodgedwongen rust van ons moeten houden. Maar het probleem is dan dus dat ze binnen 3 dagen echt helemaal gek wordt van het niks doen, en alleen maar spelletjes binnen is niet meer voldoende uitdaging. Het is een lastige balans vergeleken met vroeger - toen was ze fysiek zo sterk dat ze letterlijk nooit iets had. Nu is ze nog sterk genoeg om geen 15,5 te lijken en om nog zo veel te willen/moeten doen als een labrador van 5 ofzo, maar wel een flink stuk kwetsbaarder.

Dit klinkt alsof je gewoon niet bekend bent met het type hond dat zichzelf heel gemakkelijk dingen aanleert - en ook negatief gedrag. Ja, het kan ook aan dementie of de operatie liggen, maar die twee opties willen niet zeggen dat ze zich geen negatief gedrag meer kan aanleren alleen omdat ze oud is. Daarmee doe je haar leervermogen en intelligentie wat mij betreft echt te kort. Zo heeft ze zichzelf na de operatie ook aangeleerd dat zodrá de kap om haar nek ging, ze ging graven in haar kussens, en dan zo gek ging dat ze erbij om viel. Wij wilden uiteraard voorkomen dat ze rare bewegingen maakte vanwege de wond op haar buik, dus vertelden we haar dat ze moest blijven liggen en uiteindelijk de kap af om te voorkomen dat ze ging graven en omviel.

Nou reken maar dat ze dus in één keer deze handeling uitvoeren, geleerd had dat graven -> reactie. Als we de kap nu een keertje om doen, dan gaat ze dus weer diréct graven, al hebben we daarna hem nooit meer af gedaan in reactie op het graven. Ik zou er eigenlijk een filmpje van moeten maken om het te laten zien.

Update, voor wie wil:

a) Geen blaasontsteking.

b) Het gaat al een week goed!

Veranderingen die we hebben doorgevoerd:

1) We zijn niet meer ziek, dus ze heeft weer fatsoenlijk lange wandelingen elke dag.

2) We voeren haar alleen maar 's ochtends.

3) We zijn haar wat vaker/iets langer gaan uitlaten. In de meeste gevallen hoeft ze dan niks, maar goed, dan zijn we het voor.

4) Buiten heel erg belonen bij plasje/poepje

Met deze aanpassingen erbij denk ik dat we dementie vooralsnog nog steeds uit kunnen sluiten. We ondervangen op deze manier de iets minder goede sluitspieren en de verveling. Welk van de twee de oorzaak was van het gedrag, komen we zo natuurlijk niet achter. (Ik denk zelf beide - dat ze het minder goed kan ophouden, en dat ze het in de gevallen van het plassen recht naast ons expres deed). Maar beter voorkomen dan genezen.

Fijn dat het weer goed gaat!

Wat fijn!