Wie moet er opgevoed worden, hondje of baasje???

Hallo,

Ik ben sinds ongeveer een week op dit forum aan het lezen en af en toe reageer ik op topics. Wat mij verbaasd is dat er veel vragen komen over de opvoeding van de hondjes.

Zelf ben ik een baasje die dacht dat ze wist dat er veel bij kwam kijken toen ze haar hondje als puppy in huis nam. Om heel eerlijk te zijn heb ik me hier aardig in vergist. Ik heb me echt goed ingelezen en ook mijn ouders hebben altijd honden gehad, dus ik ben geen leek.


Als ik naar leeftijdsgenoten kijk die inmiddels in de kleine kinderen zitten. Kan ik het opvoeden van een puppy wel degelijk vergelijken met het opvoeden van een baby. Het kost naar mijn mening, tijd, geduld en soms veel energie. Dus kortom een flinke investering.

Kun je van een hond van welke leeftijd dan ook verwachten dat hij altijd doet wat jij wilt? Het is een levend wezen en heeft toch ondanks dat je ze veel kan leren een eigen wil. Ze zullen veel voor je doen als ze er voor terug krijgen.

Na het lezen van boeken en alles voor mezelf op een rijtje gezet te hebben, dacht ik dat het me allemaal aardig zou lukken met Woezel. Toch heb ik al snel de keuze gemaakt, dat ik samen met Woezel naar een cursus elementaire gehoorzaamheid ging. Al na de eerste les, was me heel erg duidelijk dat ik daar niet op het veld stond om Woezel te drillen en hiermee te zorgen dat hij netjes naar me ging luisteren. Nee, ik stond hier eigenlijk zelf te leren hoe het allemaal moest. Ik heb geleerd hoe mijn hondje in elkaar zit, hoe hij reageerd op mijn gedrag, op het gedrag van andere mensen en honden en hoe ik hem het beste kon benaderen om hem gewenst gedrag te laten vertonen.

De uitspraak: 'die hond moet opgevoed worden', is voor mij daarom overduidelijk niet juist. De baas moet naar mijn idee opgevoed worden. Wij als baasje moeten onze honden redenen geven om te werken voor ons.

Hoe denken jullie hierover???

Groetjes, Corine en Woezel

Ik ben het met je eens dat de baas opgevoed moet worden.

Ik ben het 100% met je eens..
Ik had me ook goed ingelezen dacht ik.. maar in praktijk valt het toch vaak tegen..

Hai Corine,

Ik ben het geheel met je eens.
Het is de baas die dingen moet leren over communicatie met honden en het leven in een roedel.
Ik ben dan ook van mening dat op een doorsnee hondenschool je bij de puppytraining je hond niets leerd, maar dat je als baas handreikingen krijgt van de trainer waardoor je makkelijker dingen van je hond kan vragen.

Groetjes miss V

Ik ben het daar ook mee eens. De baas moet meestal veel leren. En je blijft ook leren.

De hond heeft ook zeker een eigen wil, en zal niet altijd alles doen wat je vraagt.

Ik ben al blij met deze eerste twee reacties
Er zijn zat mensen om me heen geweest, die het belachelijk vonden dat ik naar een training ging met Woezel. 'Zo'n klein (schoot)hondje hoef je toch niet te trainen, die kun je gemakkelijk onder de duim houden', werd er vaak gezegd.

Nou is een maltezer een heel vriendelijk hondje, maar ook vaak een heel actief hondje. Ze kunnen soms onophoudelijke energie hebben en daarmee soms ook het bloed van onder je nagels vandaan halen. Zelf ben ik blij dat we samen naar de trainingen gaan. Zo krijg ik als baasje feedback op hoe ik het aanpak en Woezel vindt het nog leuk ook om elke week zijn kunsten te vertonen (of niet, want momenteel is hij druk aan het puberen ) Het voelde voor mij dan ook altijd niet even 'stoer' of hoe je het dan wil noemen om te zeggen dat we op training zitten. Maar veel mensen weten niet wat het inhoudt denk ik.

Omdat ik veel mensen met opvoedkundige vragen zie op dit forum wilde ik dit topic openen, om van mijn kant te laten weten dat het inderdaad niet allemaal altijd zo makkelijk is om een welopgevoede en gehoorzame hond te hebben of te krijgen.

Wel vind ik het knap en goed van iedereen die vragen stelt hier op het forum wat betreft de opvoeding of verzorging van hun hondje. Dit zegt naar mijn idee dat ze het beste willen voor hun hondje, of dat ze hun best doen hun hondje te begrijpen of helpen. Ik denk ook dat alle vragen daarom even belangrijk zijn

Groetjes, Corine en Woezel

Hoi,

Op zich klopt het wel wat je zegt.
Op de hondenschool geeft men het baasje handreikingen/advies om het geleerde thuis te gaan trainen.

Dus ja het baasje wordt opgevoed.

Hellemaal mee eens.
Je komt altijd voor verassingen te staan.
Als de baas niks van de hond weet, leert de hond dus ook niks.

@ miss V:

De puppycursus is een basis voor een goede basis. Ik heb deze overgeslagen met Woezel omdat hij te oud was hiervoor toen er plaats was. Wat ik te horen kreeg over de puppycursus was dat hier de basis gelecht werd voor de relatie tussen baas en hond.

Groetjes Corine en Woeel

Niet 100% waar. Ook de hond moet leren bij welk commando wat verwacht word, hoe in bepaalde situaties te reageren en dergelijke, en wat acceptabel is en niet.

Maar, de baas moet wel leren hoe dit de hond aan te leren, en hoe een hond denkt. Eigenlijk doet de baas een leraren opleiding, en is de hond de leerling.

Mee eens hoor wat je schrijft !

Ik vind het soms makkelijker 2 kinderen op te voeden Heb over mijn hond veeeeel meer vragen (of misschien erg makkelijke kinderen )

Had me ook erg goed ingelezen van te voren
maar er is nog zoveel wat je moet leren!

Hoi! Ja dat klopt helemaal!
Mila is mijn 1e eigen hond, maar hiervoor hebben wij thuis 2 honden gehad. Dus het meeste wist ik ook wel.
Maarja, ik was klein toen die honden pup waren!

Had me ook al ingelezen, ingeschreven bij de pupcursus. Maar toch, ik leer soms dagelijks weer wat nieuws!
Bij onze 1e hond wisten we ( mn ouders vooral ) weinig van voeding, die hond kreeg dan ook Aldi brokjes. Bij onze 2e hond stuitte we op gedragsproblemen, ja daar weet je niks van als je vorige hond een makkie was qua karakter!

Toen ben ik veel gaan lezen over gedragskenmerken enz.
Mila heeft weeer andere dingen waarover ik niks wist.

En zo leren we elke dag bij!

Mijn mening is dat het erg belangrijk is dat je elkaar begrijpt, dan pas kun je een goede band opbouwen en elkaar wat leren.

Hoi Corine en natuurlijk ook Woezel

ik ben niet zo van de hondencursessen, heb genoeg ervaring in de praktijk geleerd en me ook vaak omgeven door mensen die hondentrainingen gaven enz.
En veel boeken gelezen endergelijke en daar mijn lessen uit gehaald

Maar wat houd die elementaire gehoorzaamheidstraining precies in dan?
Want de titel klinkt mij in de oren van de hond moet jou gehoorzamen, en niet van leer je hond begrijpen en leer communiceren met de hond, of ben ik nu het spoor bijster??

Hoop dat je het me iets kan uitleggen.

Groetjes miss V en een poot van James en Gucci

@ Miss V,

Jij weet donders goed wat de Elementaire Gehoorzaamheid inhoudt Je hebt immers zelf een felicitatie op mijn hyves geplaatst toen we ons diploma gehaald hebben :P

Dus ga nou niet lopen miepen he tuttebelletje

Liefs van Corine en Woezel

@ Corine,


Ik heb je inderdaad gefeliciteerd met een goeie cijferlijst
Maar weet nnog steeds niet wat jullie nu inhoudelijk hebben geleerd en wat de opzet van de training is dus vandaar mijn vraag

Groetjes miss V

Oké mensen voor miss V: Omdat ze zo graag wil dat ik even antwoord

Bij de Elementaire Gehoorzaamheid gaat het om het volgende:

De elementairegehoorzaameheid voor de hond bestaat uit gehoorzaamheidsoefeningen. Hierbij wordt gekeken hoe de baas deze het beste aan kan leren bij zijn of haar hond. Oefeningen als opletten, volgen, blijven, zitten, af (gaan liggen) en apporteren vormen de basis van de trainingen. Spelenderwijs worden hond en baas de essentie van de oefeningen bijgebracht, met name wordt het plezier daarin benadrukt en gezocht. Vervolgens worden de oefeningen uitgebouwd in moeilijkheidsgraad. Beloning door middel van spelen is hierbij erg belangrijk.

Lieve groet, Corine en Woezel

bedankt dat je de moeite hebt genomen om het even uit te leggen, lijkt me een goede methode inderdaad om het individueel aan te pakken, en dat mis ik soms nog wel eens bij hondenscholen noem geen namen (mg)
Maar bedankt dat je het even wilde uitleggen!

Groetjes miss V

Ook ik ben het helemaal eens met de uitspraak dat de baasjes opgevoed moeten worden.

Mijn eerste hond was een duitse herder, een hond die ik vanaf pup gekend heb en van haar heb ik heel veel mogen leren. Ik las ook alles wat ik te pakken kon krijgen over honden en opvoeden. En dacht dat ik dan wel niet alles maar toch veel wist over honden.

Nu heb ik dan Lola, en er is me duidelijk geworden dat ik eigenlijk heel weinig wist over honden, pas toen ik haar had, is me veel meer duidelijk geworden wat het nu eigenlijk inhoud om de lichaamstaal van een hond te leren kennen en daarop in te spelen.

De inzichten waren inmiddels ook veranderd en tot mijn opluchting bleek de strenge roedel/dominantie theorie eigenlijk op niets bewijsbaars gebaseerd te zijn (dan op een studie van gestresste wolven, door mensen bij elkaar gezet in gevangenschap). Wat een opluchting om met wederzijds respect met elkaar om te gaan en niet op een: ik ben de baas en jij moet naar mij luisteren manier.

@ Esther (en Woezel): ik sluit me helemaal bij je aan!

Bij kinderen moet je "erin groeien" en ik neem maar aan dat het bij een hond niet anders is .

Ik ben het ook met je eens. Vaak zijn het de baasjes die opgevoed moeten worden in de communicatie met een hond (en rangorderegels etc.) en de hond die moet leren om te zitten, blijven etc.

Veel mensen om mij heen met (al wat grotere) kinderen willen momenteel een hondje en natuurlijk het liefst een pup. De kinderen worden zelfstandiger, je houdt dus meer tijd over en er is "dus" plaats voor een hond. Ik merk dat er vaak wordt gedacht "ik heb mijn kinderen tot nu toe goed opgevoed en grootgebracht... hoe moeilijk kan een hond nou zijn?!". Hoewel ik zelf geen moment spijt heb van mijn keuze voor Terra, waarschuw ik soms toch wel dat het opvoeden van een hond toch wel iets anders is dan een kind en dat een kind écht met de jaren zelfstandiger wordt maar een hond niet (qua rekening houden met, bedoel ik). Ik bedoel het dan echt niet negatief, want een hond brengt zulke leuke dingen met zich mee, maar bij sommige personen/situaties denk ik "joh, neem een kat. Ook leuk.".

Kortom: een goed opgevoede hond kost tijd en energie en dat zouden de mensen niet moeten onderschatten.

De gedragsdeskundige die ik ingeschakeld heb,
voor mijn twee knokkende jongens, zei me dat het grootste deel van zijn lessen de baasjes opgevoed
moeten worden en de correctie van de honden maar een klein percentage betreffen, uitzonderingen daargelaten.
Vond ik op zijn minst schokkend, maar wel te begrijpen.
Als ik alleen al zie, wat voor adviezen ik gekregen
heb van baasjes die hun hele leven al honden hebben
en opvoeden, die zo uit elkaar liepen, waarbij heel
veel advies precies het verkeerde was, denk ik
dat hij gelijk heeft.
Hij zei me ook, dat een leek niet kan beoordelen,
of twee vechtende honden dat doen om de rangorde
of dat het een gevecht zonder einde wordt.
Ik geef grif toe, dat ik fouten heb gemaakt met de
opvoeding van mijn jongens en dat ik sommige signalen
verkeerd begroepen heb.
Hier wordt ook vaak gezegd, waarom zou je een gt
of deskundige inschakelen, dat kun je toch zelf ?
De raad die ik kreeg was een van de twee wegdoen, want het kwam nooit goed en de gt zei me dat het wel goed kwam.
En het kwam goed.

begroepen=begrepen

Wat eigenlijk ook best verwarrend was voor mij
als baasje :
Godfried Dols de Hondentolk corrigeerde de honden
met blikjes met kiezels en had in feite dezelfde
opleiding gehad als Nelis Verhoeven van Calming Signs.
Nelis corrigeerde niet met blikjes, maar met duidelijkheid, rustige signalen (calming signs) en
hij heeft ook nog de opleiding : psycholiogie (mensen).
Godfried Dols adviseerde me Luca de oudste te castreren, terwijl Verhoeven mij adviseerde : de jongste chemisch te castreren, voorlopig.
Ik kwam bij Nelis terecht, omdat ik een therapeut dichter in de buurt wilde en beiden zijn prominenten
maar hadden beiden een andere mening.
Als gt's al een andere mening hebben, hoe moet een
baasje dan het juiste doen ?
Wel voelde ik bij nelis dat het meteen goed zat,
zo van : yes, dat voelt goed.
Want corrigeren met blikjes vereist bv. een goede timing en dat is vaak heel moeilijk om te realiseren.
Voordat je het blikje vasthebt, is het moment al voorbij.
Ik zei laatst nog tegen Verhoeven, maar goed dat je vrouw psychiater is,is wel gemakkelijk met baasjes zoals ik.
En hij lachte, want hij weet hoe baasjes doen.
Maar bovenal verwijt niets.

ik heb al ongeveer 37 jaar honden , en thuis hadden we er ook al een, mijn honden heb ik altijd goed onder controle gehad,zonder cursussen, maar toch, toen ik mijn opleiding voor trimster ging doen en steeds meer in aanraking kwam met honden én baasjes ,voorál de baasjes ging ik er toch idd ook anders over denken ,veel baasjes behandelen hun hond als hun kind en hebben daar ook die verwachtingen bij,een cursus leert een baas om de hond als hond te beschouwen en hem ook dusdanig te behandelen,maar ik leerde ook steeds meer over het gedrag van een hond ,waarom doet hij dit en hoe vind hij dat? mijn vorige baas had naast een trimsalon ook een grote rol in de hondenwereld (Kynotrain, Black box methode) van haar heb ik pas echt veel over honden(gedrag )geleerd en dat je als baas moet leren om je hond dáár te krijgen waar jij hem wil hebben ,dus degene die het meeste moet leren is dus de baas , als je dat goed doet volgt de hond dan vanzelf

Marijke, kan ik me heel goed voorstellen.
Ik vind het namelijk niet zo moeilijk om toe te geven,
dat ik bv. totaal het spoor bijster was met mijn
jongens en dat elke vechtpartij voor mij en de boys
meer stress betekende.
Wat u meldt, klopt absoluut.
Toen mijn jongens terugkwamen van de gt en zij bij elkaar konden, ging mijn klusjesman met mij mee
om mijn jongens uit te laten en te laten rennen.
Hij had al 40 jaar honden en wist precies hoe je
mijn houligans moest aanpakken.
Om een lang verhaal kort te maken, toen ik me liet
overbluffen door deze man en ik hem meldde, dat
Luca bv. het eerste de riem om moest en niet Romeo,
toen we ze aanlijnden op het hondenuitrenveld,
en hij bepaalde dat de baas dit deed en hij vond
dat het nu eens Romeo was, was de knokpartij daar.
Kon weer opnieuw beginnen en Verhoeven die ik belde,
zei me gewoon verder te gaan, niet meer naar anderen te luisteren, dom dat ik dit gedaan had, en ontkrachtte de mening van de klusjesman, dat mijn honden nooit bij elkaar zouden kunnen.
Ik schrok me rot, omdat de klusjesman meldde: dat dit een gevecht op leven en dood zou worden.
Fijn als je net moeite gedaan heb, ze bij elkaar te brengen. En dat gewoon kon.

ja, dat klopt. de cursus elementaire gehoorzaamheid is er niet om de hond te dresseren, maar om te bazen te leren hoe met hun hond te communiseren. tana.

Hoi Corine,

Je slaat de spijker precies op zijn kop. Ik zeg dat hier ook vaak op mijn hondenschool. De honden weten het wel maar wij, als mens moeten het nog leren.

Ik werk ook met een individuele aanpak en dit bevalt prima. Geen grote groepen maar de mensen leren wel precies waar het om draait.

Groetjes van Esther

Ik sluit mij hier graag bij aan Tana en Esther..
Heerlijk dit te lezen..

Daarbij kan je een hond niets leren - dan wat hij al kan - als diersoor..

Alles wat wij de hond graag willen bijbrengen is 'het kunstje' te vertonen - op het moment - dat wij het kunstje graag zouden willen zien..

Bijvoorbeeld; het leren apporteren..

Dit hoeft een hond niet te leren..
Een hond kán al apporteren..

Een hond kan met zijn bek alles oppakken, want hij kan eten..
naar zijn mens brengt/deelt met zijn mens....

Een hond kan al zitten, liggen, staan, lopen, springen enz. alleen wil de mens graag het moment bepalen en op heffen..

Zo kan je alles terug voeren naar wat de mens moet leren zijn dier te leren begrijpen en het gedrag te manipuleren op een gewenst moment..

Lieve groet, Ilja