juist of onjuist

Zoals de meesten wel weten heeft Griekenland een enorm probleem met zwerfhonden.

Veel gemeentes hebben programma's waar reuen en teefjes gesteriliseerd worden maar ondanks dat komen er telkens nieuwe honden bij.

Nu heeft de regering een nieuwe wet op tafel liggen,de mensen die een {ras}hond kopen moeten hondenbelasting gaan betalen,degenen die een hond adopteren worden hiervan gevrijwaard.

Het doel is om de mensen op deze manier na te laten denken of ze wel een hond willen kopen met alle extra onkosten die daar dan bij komen en uiteraard een poging om de zwerfhonden een warme mand te geven en afname van de populatie.

Wat vinden jullie hiervan?

Is het eerlijk om iemand te "straffen" omdat hij een hond koopt of is het juist eerlijk dat diegenen die adopteren niet hoeven te betalen.

Het speelt dan wel niet in Nederland maar ik ben toch benieuwd naar jullie meningen!

Wat een onzin. Bij de keuze voor een ras of adoptie hond zou geld niet de overweging moeten zijn.

Het gaat om afwegingen zoals wat je de hond kunt bieden en wat je er mee wil doen. Niet wat ie per jaar kost.

Een asiel hond adopteren omdat die 'goedkoper' is lijkt me geen goede basis, maar dat werk je met zo'n regel wel in de hand.

De mens is heel egoistisch....een hond adopteren en dan geen belasting er voor hoeven te betalen, makkelijk ook om weer weg te doen, een iemand die bewust een rashond koopt moet dan wel betalen....? Heel veel mensen nemen en hond in een opwelling...en dan hoef je niets geen honden belasting te betalen, vaak gaan mensen die een rashond willen allang van te voren zich laten informeren, en dan moeten zij belasting betalen , echt rechtvaardig is dat niet.

Ik heb het misschien niet helemaal duidelijk geschreven...ik denk niet dat er mensen zijn die geen hond gaan kopen omdat ze dan minder hoeven te betalen.

De regereing wil op deze manier de mensen stil laten staan bij de optie om te adopteren,daar wordt je dan in principe voor beloont.

Diegenen die een rashond willen zullen zich daar niet door laten weerhouden maar misschien toch even stilstaan bij de optie om te adopteren

Misschien is het wel een goed plan dan, om de mensen duidelijk te maken dat deze honden nu eerst eens aan de beurt zijn.

Voor de mensen die graag een rashond willen zal het geen verschil maken.

Ook goed dat er sterrilisatie en castratieprojecten lopen. 

Maar het lijkt erop alsof er misschien ook meer asiels moeten komen en nog meer voorlichting?

En of het eerlijk is of niet, er wordt tenminste gedacht en geprobeerd te werken aan een oplossing 

Ik snap het idee, het is echt goed bedoeld, maar in de praktijk zijn mensen helaas gewoon egoïstisch en zullen dit als een makkelijke manier zien om een goedkope hond aan te schaffen.

Ik vind het een goed plan. 

Of mensen een asielhond gaan kopen omdat ze dan geen hondenbelasting hoeven betalen, denk het toch haast niet. 

En mensen die echt gaan voor een rashond zullen door ( als dit een normaal bedrag is tenminste ) een hondenbelasting zich niet laten tegenhouden. 

Enige waar ik wel mijn vraagtekens bij heb is of de mensen die een aaielhond aanschaffen wel genoeg begeleiding/informatie krijgen . 

Een asielhond kan met diverse Mentale problemen te maken hebben. 

" Ik snap het idee, het is echt goed bedoeld, maar in de praktijk zijn mensen helaas gewoon egoïstisch en zullen dit als een makkelijke manier zien om een goedkope hond aan te schaffen. "

Hilde & Twinko

 Ik denk dat je het te negatief ziet.

Het is niet zo dat mensen die geen hond willen dan toch een hond gaan aanschaffen. Voor de asielhond verandert er ook niets aan de regeltjes.

Het is wel zo dat in een land met een groot aantal zwerfhonden, mensen misschien eerder gaan nadenken over een hond uit een asiel dan een nieuwe bestelling pups te gaan plaatsen en de opvang van de afdankertjes over te laten aan het buitenland.

Je moet ook niet het probleem in Griekenland gaan vergelijken met de omgang met honden in Nederland. Dat is niet te vergelijken. Dat probleem met zwerfhonden is juist ontstaan door die andere cultuur. Wees dus gewoon blij dat de Griekse regering hier wat aan wil doen en een drempel opwerpt bij de aanschaf van een pup uit de fokkerij.

Waar ik benieuwd naar ben .... 

hoe zit het met pups uit particulier ( of broodfok) nestjes? 

Ik zal even, zo kort mogelijk, de hondencultuur hier proberen uit te leggen. 

Een Griek neemt een hond,een teefje.

Omdat hij denkt dat het gezond is voor die hond om 1x in haar leven een nestje te krijgen laat hij haar dekken. 

De pups worden geboren en hij raakt ze niet kwijt...

Die worden dan ergens gedumpt.

Zodoende zijn er ook veel rashondjes op straat wat zich uiteraard weer gaan mengen met niet rashonden.

Een Griek neemt een hond...de zomer komt eraan, toch wel lastig zo'n hond in de zomer. 

Veel Grieken hebben een vakantiehuis ergens aan de zee. 

Na de vakantie wordt die hond daar gewoon achtergelaten. 

Asiels zijn hier niet, puppies die geadopteerd worden worden gechipt en mey adoptiepapieren  door de dierenartsen afgegeven. 

Dierenliefhebbers ontfermen zich over de straathonden en proberen ze via social media te laten adopteren.

Ik denk niet dat het heffen van een rashondenbelasting iets gaat verhelpen aan het feit dat mensen ongewenste nestjes zomaar op straat dumpen... en zo blijft het probleem gewoon bestaan, toch?

Dus misschien zou het op zich logischer zijn om bijvoorbeeld ieder die zijn hond laat castreren vrij te stellen van hondenbelasting, dan heb je tenminste een rechtstreekse link tussen 'probleem' en 'beloning voor het voorkomen van het probleem'.

Ik vind het een goed plan.

Mensen die een goede rashond kunnen betalen zullen niet wakker liggen van een beetje belasting.

Voorwaarden vind ik wel: die belasting moet ten goede komen aan het terugdringen van het probleem met zwerfhonden. Dus de neutralisatie programma's opschroeven.

En, heel belangrijk: men moet honden verplicht gaan chippen en deze nummers gaan registreren. 

Dus elke hond die in een asiel zit en elke nieuw geboren pup moet geregistreerd en gechipt worden.

Dan kun je een hond gaan koppelen aan een eigenaar.

En dan kun je een ' zwerver' ook bij zijn baas terugbrengen of hem er officieel afstand van laten doen. 

 Ik snap het niet. Er bestaan geen asiels, dierenliefhebbers vangen zwervers op en loodsen die door naar het buitenland, maar er is wel een verschil tussen een pup adopteren en er eentje kopen???

 Fijne mentaliteit zeg 

" .. Dus misschien zou het op zich logischer zijn om bijvoorbeeld ieder die zijn hond laat castreren vrij te stellen van hondenbelasting, dan heb je tenminste een rechtstreekse link tussen 'probleem' en 'beloning voor het voorkomen van het probleem'. "

Alaska's Finest!

 Eens.

En het mooiste is dan in combi met goede voorlichting. Projecten op scholen bijvoorbeeld. De jeugd heeft de toekomst.

Zolang mensen bijv. denken dat het krijgen van een nestje belangrijk is voor de gezondheid van de teef..

Bij nader inzien, en na jouw uitleg over de situatie in Griekenland....

Ben ik het met Alaska s finest eens.

Belonen van neutraliseren en belasten van intact laten.

Maar daarmee los je het puppies dumpen niet op......

Je zou kunnen beginnen met verplichten om álle puppies die geboren worden te chippen en te registreren( op naam van de eigenaar van de teef).

Dan kunnen achtergelaten hondjes getraceerd worden.

En eigenaar beboet.

Tegelijk moet men daar toch straffe voorlichtings programma's maken op scholen over de onwenselijkheid van ongebreideld nesten laten komen. Met indringende beelden....

En waarom niet van staatswege opvang en neutralisatie regelen; je schept werkgelegenheid, je pakt een probleem aan, je geeft kansloze jongeren een stage.......

En van daaruit zorgen voor herplaatsing. Liefst in eigen land.

Dit systeem kan zich deels zelf bekostigen, door donaties en een klein bedrag bij herplaatsing te vragen.

 Nee ze worden niet naar het buitenland doorgeloodst,ze proberen de honden door de Griekse bevolking te laten adopteren zodat ze van de straat afzijn.

En als ze geadopteerd worden DAN worden ze gechipt.

 Volgens de Griekse wet mag een hond niet in een asiel opgesloten worden, ze moeten vrij kunnen leven. 

Als een hond gesteriliseerd is moet hij op de plek waar hij opgepakt is weer teruggezet worden.

Ik vind dat alle honden verplicht gesteriliseerd moeten worden totdat het probleem opgelost is. 

Chippen is al verplicht en er staan zware boetes op het dumpen van honden maar het probleem zit hem in de controle, die is er niet. 

 Ja helaas, uiteraard geldt dit niet voor iedereen maar de doorsnee Griek heeft helaas deze mentaliteit. 

Ik vind het opzich geen slecht plan. Een asielhond adopteren word zo aanlokkelijker, en een rashond is sowieso al duur, dus als je daar een paar duizend euro voor neer kan tellen, kan je waarschijnlijk ook de belasting betalen.

" Ik denk niet dat het heffen van een rashondenbelasting iets gaat verhelpen aan het feit dat mensen ongewenste nestjes zomaar op straat dumpen... en zo blijft het probleem gewoon bestaan, toch?
Dus misschien zou het op zich logischer zijn om bijvoorbeeld ieder die zijn hond laat castreren vrij te stellen van hondenbelasting, dan heb je tenminste een rechtstreekse link tussen 'probleem' en 'beloning voor het voorkomen van het probleem'. "

Alaska's Finest!

 Ik vind dat castreren/steriliseren verplicht moet worden met goede controle daarop.

Je gaf het eerder al zelf aan: de wetgeving is niet het grootste probleem, maar de handhaving.

Als je een verbod op iets hebt maar niemand controleert daar op, Tsja........

En wat een vreemde gedachtegang: " honden vrij kunnen rondlopen" en mogen niet in een asiel.....( heikel puntje: bij menselijke asielzoekers doen ze dat wél. Dat ' mag' wel....)

Maar vervolgens het gevolg van deze manier van doen: een rap toenemend probleem wat betreft zwerfhonden gaat men niét daadkrachtig aanpakken?

Weird.

Inderdaad, verplicht neutraliseren dan maar bij dieren zonder eigenaar. Als eerste.

Ik ben het helemaal met je eens en zo wordt het heel moeilijk om het probleem op te lossen.

Wetten lanceren zonder toezicht heeft geen effect,zo ook die hondenbelasting,iemand zal erop moeten toezien dat de eigenaren ook daadwerkelijk belasting betalen. 

En, maar, is dat niet ook een beetje het ' Griekse systeem' ?

Een falende controle en naleving van belastingwetten? ( weer een heikel puntje.....)

Oei, er moet nog heel wat gebeuren daar in de opvattingen.

Ze hebben veel te mooi weer alsmaar! Daar wordt je veel te zorgeloos en gemakkelijk van

 Ja er zijn veel knelpunten zal ik het maar noemen in het Griekse systeem maar dat is inderdaad een hele andere discussie

Met de belastingwetten is er overigens een groot misverstand,die worden prima gecontroleerd en elke simpele burger moet netjes zijn belasting betalen...en veel!

Het zijn de grote dikkoppen,zoals meestal,die jarenlang de belasting wisten te ontduiken waar de gewone burger nu voor mag opdraaien

Ik krijg bijna het idee dat je als je een hond wilt je enkel er een van de straat hoeft te plukken

Lopen ze ‘gewoon’ zo over straat ? 

 ja dat klopt,in principe kan je er 1 van de straat plukken.

Ze lopen gewoon over straat,waar ik woon worden ze wel goed verzorgd door de dierenbescherming,als je er hier 1 van de straat zou plukken krijg je met hun aan de stok,elders kan het wel gewoon.

 Ja vriendlief zegt het ook net

nu bij jullie zijn ze er goed voor maar hij zegt in vele gebieden honden als uitschot word gezien. 

Brrr zou er niet goed van worden 

" Wat een onzin. Bij de keuze voor een ras of adoptie hond zou geld niet de overweging moeten zijn.
Het gaat om afwegingen zoals wat je de hond kunt bieden en wat je er mee wil doen. Niet wat ie per jaar kost.
Een asiel hond adopteren omdat die 'goedkoper' is lijkt me geen goede basis, maar dat werk je met zo'n regel wel in de hand. "

Hilde & Twinko

 In Duitsland betaal je voor bv een stafford 5x zoveel hondenbelasting (rond de 550 euro), waardoor veel mensen kiezen voor een ander ras. Dat is hetzelfde principe, maar dan andersom. Wat vind je daar dan van?

 niet waar ik woon gelukkig, de wetgeving verschilt per Bundesland. In Nedersaksen zijn alle honden/hondeneigenaren voor de wet gelijk.