Voorstellen doen op hondenschool

Naar aanleiding van mijn vorig topic; 

In onze hondenschool is het heel leuk en gevarieerd, maar er zitten enkele honden die eigenlijk professionele gedragstherapie zouden moeten krijgen. De baasjes gaan ermee naar onze school om hen sociaal te maken... Maar dat werkt niet en zorgt voor veel stress, ook bij de andere honden. Omdat de school gericht is op het goed uitvoeren van de commando's en niet echt werkt aan het uitvalgedrag ben ik aan het overwegen ermee te stoppen omdat veel honden ons stress bezorgen. Graag zou ik op een vriendelijke manier uitleggen aan de hoofd van de school dat ik liever niet met bepaald honden in de groep zit, er worden elke week 3willekeurige groepen verdeeld, is nooit gelijk, ik vind dat er teveel honden zijn ten opzichte van instructeurs (gisteren bvb in onze groep 10honden en 1 instructeur) en op zich vind ik dat geen probleem maar wel als daar enkele tussen zitten die hun hond niet onder controle hebben, wie gaat dan ingrijpen? maar dat lijkt me nogal eigenwijs dat zomaar te gaan zeggen 

Hoe pak je dat aan? Of zwijgen?

Ik denk dat het goed is als je er wat van zegt. Ik zag ook het één en ander gebeuren op de hondenschool en ik hield mijn mond dicht.. Niet goed voor de school denk ik, maar ik ben te vaak de enige die haarmond open trekt en daar ben ik een beetje klaar mee.

Vrees ervoor of ze iets gaan aannemen van een beginnend lid.

Zij doen het al jaren zo en dat zit er erg ingebakken in.

Misschien alleen de voorzitter eens aanspreken.

 Ik ben daar al meer dan 2jaar lid hoor

 Maar die mannen van het bestuur zitten daar misschien al 20 jaar en meer.

Jij bent in hun ogen een "beginneling" die het hun (die al zooooo veel ervaring hebben...) eventjes komt zeggen.

Twijfel of dat goed gaat aankomen.

 Hmm zo had ik het nog niet bekeken, ik denk dat je weleens gelijk kunt hebben...  Ik heb die opmerking idd al eens horen vallen tegen iemand 'meneer, ik werk al meer dan 20jaar met honden...'

Word daar dan niet gebruik van gemaakt om de andere honden te leren om niet te reageren?,
ik vind het juist goed, als je er wat van kan leren, als er niks mee gegaan word, slechte zaak dan,

juist een mooie kans om lekker te trainen met je eigen hond, hoe om te gaan met een uitvaller.

Ik heb op een hondenschool gezeten waar ze dat dus wel deden, in het echte leven heel wat aan gehad, in plaats van kom voor of wat voor truuk je ook leert op een hondenschool.

 Ja zo geven ze wel tips, hoor, zoals bvb 'pas op dat ie niet fixeert, geef een snoepje, trek aandacht...' maar het gaat me er vooral om dat het heel stressvol is, het is ook niet 1x om de zoveel tijd, het gebeurt meerdere malen per les

 Die uitvallers komen die al van pup af aan naar die hondenschool of zijn dat allemaal opgevangen probleemhonden?

 Beide maar de meeste wel van pup hoor, of soms komen ze er terecht als jonge hond omdat ze van de andere hondenschool hier in de buurt doorverwezen worden... Hier zijn 2 scholen, op die andere laten ze bepaalde honden niet toe of adviseren ze te veranderen als ze agressie vertonen...  die ene uitvaller is een Duitse herder reu waarvan de eigenaars er zelf schrik van hebben...  Hij is ook wel 1van de ergste, het is echt niet leuk om een oefening te doen en je langs deze hond moet om hem te kruisen.. ik kan dan wel de aandacht trekken van mijn hond, zij moet dat ook doen bij haar hond maar dat lukt bvb niet goed

Wil wat zeggen over de scholen als pups er leren uitvliegen naar andere honden....

Gewoon uit nieuwsgierigheid wat versta je precies onder "professionele gedragstherapie"? Of doel je meer op "individuele gedragstherapie"? 

Ik neem namelijk aan dat de mensen op de hondenschool toch wel een aantal diploma's op zak hebben. En je zou kunnen stellen dat ze al "professional" zijn.

Maar je wil dus eigenlijk dat deze honden niet meer in een groep "les" krijgen begrijp ik? Persoonlijk denk ik (helemaal niet lullig bedoelt overigens) dat je bot zult vangen. Want waar ga je ophouden met deze "selectie" te maken? Uitvalgedrag komt altijd wel eens voor bij honden onderling.  Hondenscholen zijn voor veel honden gewoon enorm stressvol. Vreemde mensen, vreemde honden er wordt van alles verlangd van zo'n hond.  En dat jouw hond niet uitvalt wil ook niet direct zeggen dat deze geen enkele negatieve invloed heeft op andere honden. Mijn hond bijvoorbeeld spiegelt zich enorm aan anderen en als deze ziet dat jouw hond niet op z'n gemak is, is hij dat ook niet want dan denkt hij dat er iets mis is. Stress is soms net als een set domino stenen begint er 1 dan gaan ze allemaal. 

Ik zou het dus niet zo brengen zoals je het nu hebt opgeschreven. Wat ik zou doen is vragen aan de leiding of ze misschien niet een andere klas hebben waar je kunt proberen te lessen met je hond. Of misschien of ze kunnen zorgen voor meer "vaste grond" onder de voeten van je hond. Elke week dezelfde groep zodat je hond kan wennen aan de situatie. Omdat je merkt dat het gewoon niet goed gaat. Zo ging bij Obi ook elke keer mis als er nieuwe honden in de klas verschenen. Hij kon nooit wennen aan een situatie en als hij dat wel was, veranderde het weer. 1 keer een andere hond erbij dat ging, maar ineens 3 exemplaren die hij nooit gezien had, stress.

 Ik begrijp je punt, maar ik denk dat je me misschien wat mis verstaat. Elke hond mag van mij trainen, maar sommige mensen zitten daar om hun hond te leren sociaal te worden, ze zoeken dus honden bewust op en brengen stress teweeg...

Tuurlijk kan Raiko een prikkel zijn voor een andere hond, ik heb overigens geen probleem dat een ander eens naar hem gromt, ik moet ervoor zorgen dat Raiko ook niet kan fixeren enz maar is toch wel wat anders dan een hond die een andere hond wil aanvallen die hij kruist  omdat hij zo reactief is. Instructeurs zijn in mijn ogen nog geen therapeuten, hoewel er ook heel goede instructeurs bij ons zijn maakt het hun nog geen therapeuten, het draait uiteindelijk toch om de oefening, de commando's uitvoeren merk ik...

Sommige honden apart nemen en een klein groepje maken om deze honden in te steken of een beetje individueler werken met die honden, bvb een Kris kras (alle honden door elkaar stappen) deze hond dit vanop een afstand laten doen ipv in de Kris kras...

 Lol, dat lijkt nu wel zo, we hebben er ook al veel lol en plezier beleefd anders was de beslissing om te stoppen niet zo zwaar geweest

Hmm als het puur gaat om het sociaal maken van hun hond, dan vraag ik me af waarom ze geen honden opzoeken die zich daar uitstekend voor lenen (niet elke hond is goed in het kalmeren van zijn soortgenoten). Dus eentje die een karakter heeft wat daar naadloos op aansluit zeg maar. En dat langzaam uitbouwen naar honden met andere karaktertrekken. Sowieso denk ik niet dat het geforceerd meeslepen van je eigen hond (ik ga er even vanuit dat deze aangelijnd zitten) naar een vreemde hond een positieve uitwerking heeft op een hond die zich al niet zeker genoeg voelt om niet uit te vallen. Je gooit zo'n hond in het diepe...

Zoals ik het nu begrijp klinkt het als iets wat niet werkt en inderdaad de gehele groep frustreert. 

Zelf heb ik vier hondenscholen versleten tot ik echt op mijn plek zat. Inplaats van vragen of de hondenschool gaat veranderen kun je ook zoeken naar en plek die wel past. Ik heb nu een superfijne gevonden. Wij hebben kleine vaste groepen. Er wordt gekeken naast wie je staat zodat je geen afleiding hebt. Als er al iemand uitvalt wordt uitgelegd welke signalen we hebben gemist en meestal is ze het voor. Mijn honden hebben super veel lol daar en ik ga met en vrolijk gevoel naar huis.

 Ooh zo, nee dat is niet fijn, bij mijn hondenschool mocht er niet eens aan elkaar gesnuffeld worden, ook al dacht je, dit gaat wel goed.

  Zooooo jij bent lekker van de vooroordelen 

Even 10 stappen terug.

Super vervelend en ik zou zeker niet bang zijn om het aan te geven. Zijn er nog anderen bij jou in de les die het vervelend vinden?

Ik zou gewoon een gesprek met het hoofd van de school, of eerst gewoon een van de instructeurs, en aangeven dat dit de pret weghaalt van het trainen voor jullie.

Wie weet kunnen ze er wel actief wat mee en kunnen ze daar rekening mee houden.

Mochten ze er echt niets mee kunnen zou je opzoek kunnen gaan naar een andere hondenschool die voor jullie beter past. Maar hopelijk kan je het met iets makkelijks daar al oplossen 

Ik denk dat ik beter niets zeg, zou kunnen verkeerd overkomen, het is niet zo dat ikzelf meer ervaring heb met honden of het beter weet... Het zou wel eens kunnen overkomen alsof ik hun professionaliteit in vraag stel en ik wil niet dat ik op de cursus moet wegblijven omdat ik me er niet goed bij ga voelen omdat ze dat dan over me gaan denken, ik doe het met iedereen goed, ook met de instructeurs, kan ik beter zo houden. Wat ik wel kan doen is het examen meedoen van b naar c... Ik vond dat Raiko er nog niet klaar voor was maar als ik goed genoeg oefen zal dit wel lukken. Het valt me nogal op dat de honden die ik niet vertrouw allemaal een klas lager zitten dan ons, ook al trainen b en c ook vaak samen, is ook vaak apart. Om nog eens te antwoorden wat Luz vroeg; uit degene die bij ons in de puppyklas zaten zijn er ook enkele waarvan ik weet 'die heeft veel ruimte nodig' maar de "gevaarlijke" honden zijn toch wel de probleemhonden die rond de leeftijd van 7-8mnd gekomen zijn om hun 'probleem' op te lossen. Opvallend eigenlijk, bij gedragstherapeuten hoor ik dat de meeste gevallen van hond hond agressie waarvoor ze therapie volgen vaak honden zijn van nog geen jaar oud. Het is ook wel wat jammer dat andere hondenscholen deze honden weigeren (is echt al gebeurd, bij ons zijn ze dan wel welkom wat ik dan op zijn beurt weer fantastisch vind van onze instructeurs, niemand uitsluiten) maar je moet wel op je gemak zijn natuurlijk, ze dragen wel gelukkig een muilkorf

Ik snap dat dat niet fijn is. Bij ons wordt dat ook eigenlijk niet gedaan. Ze trainen wel met dit soort honden. Maar dat gebeurt buiten de reguliere lessen om. Weet wel dat ze mensen met stabiele honden soms vragen om te assisteren maar dan heb je geen les. Ik zou er niet op zitten te wachten als ik gehoorzaamheid zou doen en ik snap dat je er stress van krijgt. Ik ben van mening dat zo'n les vooral ontspanning en plezier moet zijn voor jou en je hond. Ik zou het wel gewoon zeggen. Maar dan gewoon uit jezelf niet als kritiek. Gewoon zeggen dat jij het niet ontspannen vindt en het niet prettig voelt voor jou. En ik denk dat je niet de enige bent. 

Het zou wel eens kunnen overkomen alsof ik hun professionaliteit in vraag stel 

ik denk juist dat je wel een vraag/opmerking/tip kan gaan stellen zonder dat je hun professionaliteit in de vraag stelt.

Wellicht zien de instructeurs het helemaal niet als probleem omdat de groep op zich het goed doet? Zolang niemand iets zegt, gaan de instructeurs ervanuit dat jullie het wel goed vinden.

Als jij op een nette manier aangeeft wat jou dwars zit en je zegt dat je erover na hebt gedacht hoe het evt 'anders' kan en of dat geprobeerd mag worden, dan is er toch niks mis mee?

Toen ik nog in een grote groep zat, werd ons wel eens gevraagd wat we graag voor een invulling wilden hebben en hoe we de les het liefste zagen. Een stukje gehoorzaamheid erbij, of gelijk aan de behendigheid beginnen, manier van lesgeven enz.

Ik zou het juist wel vragen! Natuurlijk mag je vragen stellen, zou van de zotte zijn als dit niet kon. Daarbij is het veel beter om iets te communiceren dan het maar voor jezelf te houden.

Kijk je moet natuurlijk niet op hun afstappen en zeggen wat ze allemaal zo enorm fout doen. Het gaat natuurlijk ook over de manier waarop.

Als je gewoon laat weten wat je dwars zit tijdens de lessen, dan hoor je vanzelf wel of ze je kunnen helpen of niet.