Turid Rugaas: Help mijn hond trekt!

" O ik wist niet dat jullie Kimmi nog maar zo kort hebben. Wat is haar achtergrond?
 
Meestal als honden iets ruiken komt er toch wel een bepaalde spanning in het lichaam voordat het echte trekken begint. Ik denk dat je voorlopig echt goed op haar gefocust moet zijn tijdens het wandelen zodat je echt bij de minste verandering in haar houding kan ingrijpen door haar aandacht te vragen. Dan wel op een natuurlijke ontspannen  manier natuurlijk.
 
Als ze geen wandelen gewend was zou ik niet teveel drukte opzoeken maar dat doe je ook niet zo te lezen. "

Dobry

 Haar achtergrond: elke dag mensen eten krijgen en nooit buiten komen.

Het is eigenlijk zo, vanaf dat ze iets ruikt schiet ze meteen weg. En als ze dat niet doet ben ik haar altijd voor, maar mama niet. We zullen allebei nog beter gaan focussen op haar houding! 

We hebben haar wel al 2 jaar hoor, en wandelen ook al 2 jaar met haar. Maar sinds we verhuist zijn (2 maanden geleden) wandelen we meer omdat ze minder los kan.

Drukte opzoeken doen we nooit, en als we dat doen pak ik haar met de Gentle leader. Dat gaat dan dus goed 

 Ja, dat kan je leren te herkennen. Soms zijn het hele subtiele signalen, bijvoorbeeld bij een geur de beweging van de neus. 

Als je er heel erg op let (Let er op dat het wel ontspannen blijft), kan je dit gaan herkennen.

En dit lukt dus ook zeker niet van de één op de andere dag. 

Heeft je moeder een auto?

Het aanleren van het attentiesignaal moet namelijk wel in een prikkelarme omgeving. 

Dus niet de verwachting hebben dat het tussen de katten gaat lukken bijvoorbeeld. 

Een quick fix is er niet, dus het kost tijd en geduld (helaas)

"  Ja, dat kan je leren te herkennen. Soms zijn het hele subtiele signalen, bijvoorbeeld bij een geur de beweging van de neus. 
Als je er heel erg op let (Let er op dat het wel ontspannen blijft), kan je dit gaan herkennen.
 
En dit lukt dus ook zeker niet van de één op de andere dag. 
Heeft je moeder een auto?
Het aanleren van het attentiesignaal moet namelijk wel in een prikkelarme omgeving. 
Dus niet de verwachting hebben dat het tussen de katten gaat lukken bijvoorbeeld. 
 
Een quick fix is er niet, dus het kost tijd en geduld (helaas) "

Yara

 Ik let er al 2 jaar op, en het gaan echt in 1 keer. Maar ik zal er nóg beter op gaan letten!

Auto hebben we, maar we hebben hier ook veel straatjes waar ik kan oefenen 

Zonet nog een 2de grote wandeling, we hebben gewacht tot ze rustig was en dan vertrokken. Buiten was ze meteen weer opgewonden dus terug gewacht..

Ze heeft veel minder en vooral minder hard getrokken, maar het zal er ook wel mee te maken hebben dat het de 2de grote wandeling is (normaal maar 1)

Ik heb zelf een Bully XL die nog erg jong is en de laatste weken veel 'trek gedrag 'vertoond. Wat ik heel veel vind helpen is, een contra gedrag vertonen bijv;

Hond ziet iets wat zijn aandacht trekt links van hem, jij loopt rechts van hem zo'n beetje de rechter kant op dan iets achteruit( niet omdraaien , niet aan de lijn rukken niets zeggen maar constant de contra richting manoeuvreren.Hond trekt vooruit..Jij loopt naar  achteren ( zonder om te draaien) en al die tijd geef je geen commentaar maar laat je hond zelf maar uitzoeken wat de bedoeling is.

Zorg er dus in principe voor dat de hond altijd visueel contact met jou heeft.

Zorg er wel voor dat de lijn toch wel zeker ruim 2 meter is tot max 5 m( dat ie je niet als nog door de lijn lengte vaart geeft om te trekken) zodat hij zichzelf kan corrigeren.Geef 'm letterlijk de ruimte om te kunnen corrigeren doch ook jezelf om  rustig van contra richting te kunnen veranderen.Bij aandacht zou je 'm kunnen belonen.

Nog voor de duidelijkheid; geen ruk geven , boos worden, iets zeggen of attentie vragen maar rustig juist het tegenovergestelde doen. 

Hoi, ik had een giga trekhond, vooral als hij een kat zag. De aanwijzingen in dit boekje heb ik opgevolgd. Als je heeel consequent bent, en dat kost best tijd, is het eem super methode. Wel alle stappen goed doorlopen, niet eerder naar de volfende stap voordat de eerdere stap er goed inzit. Eenmaal buiten, conseqeunt blijven. Dat betekent dus dat een snel robdje best wat langer kan gaan duren. Met mijn hond kon ik binnen 10 dagen , langs een kat lopen! Met een  rustige hond. Helpt ook bij vuurwerk angst om aandacht terug te krijgen.

 Langs een kat lopen gaat volgens mij nooit lukken

Maar dank je voor je reactie!

Ik denk wel dat ik het boekje ga kopen, maar ik ga eerst eens kijken in de naburige bibliotheken

 Dit heb ik ook al geprobeerd, maar hierdoor werd het alleen maar erger.. Het leek alsof ze er een spelletje van maakte..

 Dat is idd de truc, volhouden en vooral niet te snel willen.

Top dat het jullie gelukt is

Probeer een BAT therapeut in te schakelen want ik weet zeker dat als je dit op de juiste manier doet dat dit wel werkt.Geloof me

"  Dat is idd de truc, volhouden en vooral niet te snel willen.
Top dat het jullie gelukt is "

Yara

 Het hoeft, als je het goed doet, helemaal niet lang  te duren. Het kwartje moet gewoon vallen met hoe hij/zij met de aangeboden prikkels moet omgaan. Ik denk dat het probleem vaak eerder zit in het feit dat de hond te lang in zijn stress blijft waardoor hij niet meer voor rede vatbaar is en zo kan je je hond niet bereiken

. Door de hond 'tijd te geven' door bijv je afwenden van de stress situatie, ook al is het maar 1 seconde maar als je het consequent op een goede manier doen gaat het sukses geven.

Mijn Bully was niets anders dan bezig dan prikkels om haar heen op te zoeken en hing constant in de lijn de afgelopen weken, of ze zag een poes, een vogel iets vreemds..

 Klopt idd. Vandaar ook dat ik aangaf dat het erg van belang is te weten waarom de hond trekt.

Als de stress te hoog is zal daar eerst aan gewerkt moeten worden.

Ik denk ook dat dat bij deze hond best een oorzaak zou kunnen zijn, maar dat is natuurlijk een aanname want ik ken de hond niet. 

Ook zou het inmiddels een stukje aangeleerd gedrag kunnen zijn. 

Of pijn/ongemak door de correctiemiddelen.

Ik hoop in elk geval dat er voor een diervriendelijke oplossing gekozen kan worden en ze ontspannen samen kunnen gaan wandelen.

 Als het zover moet komen, zullen we zeker voor een BAT therapeut gaan.

Ik vroeg me ook nog af, of een clicker hierbij zou helpen?

Als Kimmi naast me blijft lopen click ik, en dan moet ze steeds langer naast me lopen.

"  Klopt idd. Vandaar ook dat ik aangaf dat het erg van belang is te weten waarom de hond trekt.
Als de stress te hoog is zal daar eerst aan gewerkt moeten worden.
Ik denk ook dat dat bij deze hond best een oorzaak zou kunnen zijn, maar dat is natuurlijk een aanname want ik ken de hond niet. 
 
Ook zou het inmiddels een stukje aangeleerd gedrag kunnen zijn. 
Of pijn/ongemak door de correctiemiddelen.
 
Ik hoop in elk geval dat er voor een diervriendelijke oplossing gekozen kan worden en ze ontspannen samen kunnen gaan wandelen. "

Yara

 Ik denk niet dat het door stress komt, hier vertoond ze echt geen enkel teken van. Kimmi heeft eigenlijk zelden last van stress. Ze is altijd vrolijk..

Aangeleerd gedrag kan wel, voor ze bij ons kwam is ze ook nog bij andere mensen geweest die haar elke dag uitlieten. Ik weet dat ze daar ook trok en die mensen hebben daar nooit iets aan gedaan.

Wij rukken trouwens nooit aan de lijn of iets anders waardoor ze 'weg zou willen'..

Een diervriendelijke oplossing zal zeker het geval zijn, ik ken genoeg honden die niet die kans hebben gekregen en meteen een stroomband om

Ik denk  niet dat de clicker hier gaat werken..

Het punt is dat de hond in een vorm van stress is door iets wat ie leuk of interessant of juist het tegen over gestelde.Ik denk dat je het meest sukses gaat krijgen als je de hond terug breng in een fase van ontspanning dus terug gaat in de stress ladder. Een klik is toch een associatie van "Yes, leuk" dus eigenlijk ook een soort opwinding en zo breng je 'm niet naar de kalmte fase , denk ik..

Stress hoef zeker niet altijd een negatief impuls voor de hond te zijn maar ook opwinding door dat de hond iets mega leuks ziet is eigenlijk ook een vorm van stress

 Door stress komt het alvast niet, en als ze opgewonden geraakt dan wachten we altijd tot ze rustig is.. Dus ik denk niet dat het daaraan ligt?

Ik dacht dat je het boekje al had

ik zou hier ook niet bij gaan clickeren het is ook niet de bedoeling toch dat ze de hele tijd strak naast je gaat lopen? Het gaat om ontspanning creeeren tijdens de wandelingen aan de lijn.

Ik zou gaan focussen op haar aandacht leren vragen eerst thuis binnen, daarna langzaam aan in een omgeving met meer prikkels.

" Ik dacht dat je het boekje al had
 
ik zou hier ook niet bij gaan clickeren het is ook niet de bedoeling toch dat ze de hele tijd strak naast je gaat lopen? Het gaat om ontspanning creeeren tijdens de wandelingen aan de lijn.
 
Ik zou gaan focussen op haar aandacht leren vragen eerst thuis binnen, daarna langzaam aan in een omgeving met meer prikkels. "

Dobry

 Nee uiteraard is het niet de bedoeling dat ze naast me gaat lopen, maar soms wel. Dan kan ik het commando 'naast' en 'vrij' gebruiken.

Maar haar aandacht is misschien wel handiger, alleen gebruik al een tijdje voor alles een clicker. Ze is dat dus ook gewoon dus dan is het klikken als ze naar mij kijkt (als ze aandacht heeft voor mij)

 Zoals ik al zei, dit is ook een vorm van stress, opgewonden raken doordat ie iets mega leuks ziet

 ja dat kan dan misschien wel, al zou ik zelf als ze oogcontact met je maakt, gewoon iets vriendelijks tegen haar zeggen, maar ik ben ook geen clickermens wat natuurlijk persoonlijk is.

Alleen het is ook handig als je haar aandacht kan krijgen als jij daarom vraagt. Vandaar dat Turid eerst een signaaltje aanleert waarop de hond reageert.

"  ja dat kan dan misschien wel, al zou ik zelf als ze oogcontact met je maakt, gewoon iets vriendelijks tegen haar zeggen, maar ik ben ook geen clickermens wat natuurlijk persoonlijk is.
 
Alleen het is ook handig als je haar aandacht kan krijgen als jij daarom vraagt. Vandaar dat Turid eerst een signaaltje aanleert waarop de hond reageert. "

Dobry

 Ik snap het wel, dat je zegt van gewoon iets vriendelijks te zeggen maar Kimmi is de clicker gewoon: op een andere manier kan ik haar geen truckjes meer aanleren.

Een signaaltje waarop ze me dan aandacht moet geven (dat ze naar me kijkt)? Dat lijkt mij wel handig, ik ga eens denken wat ik als signaal kan gebruiken.

 Ja maar het is onmogelijk te vermijden dat ze opgewonden geraakt, wel om te zorgen dat ze terug rustig word maar je kan niet zorgen dat ze helemaal NIET opgewonden geraakt?

"  ja dat kan dan misschien wel, al zou ik zelf als ze oogcontact met je maakt, gewoon iets vriendelijks tegen haar zeggen, maar ik ben ook geen clickermens wat natuurlijk persoonlijk is.
 
Alleen het is ook handig als je haar aandacht kan krijgen als jij daarom vraagt. Vandaar dat Turid eerst een signaaltje aanleert waarop de hond reageert. "

Dobry

 Hiervoor moet ze eerst de hond in een moment van ontspanning  zien te krijgen, ook al is het maar voor 1 sec of zoiets.Het signaaltje zou niet over gaan komen in een opgewonden toestand. Naar mijn mening moet de hond zelf  in de gaten gaan krijgen, dat de beloning juist in eerste plaats zijn ontspanning is en hierna komt de beloning van jouw vandaan helemaal sterk over als de helpende trigger..

 Ja oke maar als ik klik als ze ontspannen is, dan weet ze: ik word beloond als ik ontspannen ben. Misschien word ze door de klik even opgewonden maar het gaat erom dat je klikt als ze ontspannen is.

Heb je dit al gezien? http://www.dierenoppasamersfoort.nl/product/biothane-hondenriem/

Door de wat langere lijn en een perfect passend Y tuig ervaart de hond vrijheid waardoor hij van nature rustiger loopt.

Mag Kimmi ook loslopen? Het liefst iedere dag?

Tijdens de lange wandeling zou ik haar of los laten lopen en als dat niet kan een lange lijn van +/- 10 meter gebruiken zodat ze toch de vrijheid heeft en lekker moe kan worden.

Ik weet niet of ze altijd aan een korte riem loopt, maar als dat wel zo is kan ze natuurlijk heel moeilijk haar energie kwijt waardoor ze blijft trekken.

Trekken afleren is heel erg moeilijk, want je moet super consequent zijn omdat het zelfbelonend is. Als een van de honden bij mij trekt sta ik stil en loop een stukje achteruit totdat de spanning eraf is. Op die manier bereikt de hond door het trekken ook niet haar doel, maar duurt het alleen maar langer.

 Stress kent een opbouw fase welke begint met heel subtiele signalen bijv oren omhoog, lichaam gaat zich spannen, zelfs kwispelen kan hier bij horen.Door de begin signalen te herkennen heb je wel degelijk invloed op door te voorkomen dat deze hoger in de lader gaan stijgen qua stress door deze begin signalen te doorbreken.

 Ze kan nu helaas niet elke dag los, want we moeten een heel stuk lopen voordat ze los kan en dan is het al tijd om terug te gaan. De auto iedere dag nemen is ook geen optie.

Ze loopt nu aan een lijn van 1,5 meter.. Maar ik zal mama proberen te overtuigen om een langere lijn te kopen. We hebben net een nieuw tuig dus nog 1 dat gaat echt niet lukken.

 Het gaat erom dat hij zelf leert van dit soort momenten. Hij moet zelf leren om te gaan met deze vormen van opwinding. Jij kan dit niet voor m doen maar je kunt hem wel in het proces helpen.