Is het puberteit gedrag of karakter?

Misschien beter om dit topic of mijn vraag om advies even te laten rusten voordat het straks ineens net een wedstrijd van Feyenoord-Ajax wordt 

Hopelijk komen er nog veel meer goede en welbedoelde adviezen waarmee ik wat kan zodat ik over een paar weken de juiste knoop kan doorhakken. (heb namelijk vandaag afgesproken om Balou eerst nog een aantal keer te bezoeken om te wennen en wellicht dat ik kans krijg om hem in andere state of mind te kunnen meemaken.)

Oh en die veren en dat superman pak is nog helemaal niet zo'n gek idee voor een evt vrijgezellen feest van een vriend! Weer een goed advies van jullie! 

Ik ga jullie ook zeker op de hoogte houden!

Btw waar staat "TS" voor? (Ik weet vrijwel zeker dat die afkorting voor mijn persoon staat maar wat betekend het?)

Nogmaals bedankt voor het meedenken tot nu toe...

Topic starter! Haha.. 

Enne... vrijgezellen feest moet in het roze he! Ik stel een mega mindy pak voor, voor je vriend. En dan jullie als allemaal supermans eromheen.

 Ik las je comment en ik begreep jouw intentie niet echt.

Ook maak je vergelijkingen die absoluut de plank misslaan mbt tot personen en persoonlijkheden. Ik ga helaas niet mee qua de tone of voice in je comment. Hopelijk vind je dat niet erg.

Wat ik alleen nog wil zeggen is dat ik met gemak een serie van minimaal 20 boeken zou kunnen schrijven over hoe de echte realiteit van deze wereld is en wat mensen elkaar voor verschrikkelijke dingen kunnen aandoen. Helaas zal dit geen roman serie worden maar alleen vanuit wat ik heb meegemaakt en wat mij is aangedaan. Ik ben dus een zogezegde ervaringsdeskundige qua wereld realiteit en weet dus heel goed wat ik wel en niet zou doen mbt het welzijn van de wereld om mij heen.

Ik hoop echt dat je hier eens over nadenkt. En in de toekomst mensen met een open mind behandeld en mee in gesprek gaat.

Dit is niet bedoeld als een preek of iets dergelijks maar echt als een welbedoeld advies vanuit een goed hart.

 Hahaha ja die is ook goed idd! 

Ja en als topic starter heb ik denk ik ook het recht om alles een beetje in goede banen te leiden. Vandaar heel even een afkoel periode denk ik..

" http://www.hondengedragrotterdam.nl/wie-ben-ik/
Ik heb even gezocht in Rotterdam, ik ken haar niet, maar ze heeft wel een goede opleiding.
Je zou haar een berichtje kunnen sturen en haar advies kunnen vragen.
 
Hou je ons op de hoogte? "

Suzanne en Luca

 Super! Ik ga morgen hier even naar kijken.

Dankjewel!

"  ja als zo'n dier op je pad komt, en je wordt ook nog eens verliefd op hem is het moeilijk  om hem te laten vallen. Misschien in alle rust nog eens alles op een rijtje zetten. En ook ik heb alle respect voor mensen die in een asiel werken. Het lijkt me enorm moeilijk om ze achter te laten of ze naar iemand toe te zien gaan waarbij je grote twijfels hebt.
 
Als gedrag en ras samen maar 30% van de hele mix is dan heb ik toch wel voor 70% een hele lastige onvoorspelbare reu in huis (probleem).
 
Dit kan je zo niet zeggen denk ik. Wat zou er lastig aan hem zijn en wat zou onvoorspelbaar zijn? Alles draait er om dat je wel inzicht krijgt in de triggers. Een bange hond die zich bedreigd voelt kan idd gevaarlijk zijn. Dus als je bijv. ziet dat hij niet op zijn gemak is, ga je hem niet aaien of over hem heen hangen of naar hem toe lopen, of oefeningen onder druk doen of oefeningen om zijn voerbak wegnemen enz enz.
Kinderen en volwassenen ook trouwens, laat je hem natuurlijk niet aaien, andere honden ga je voor alle zekerheid uit de weg, je maakt bogen (Turid Rugaas heeft een goed boekje dat heet help mijn hond trekt, waar een methode beschreven wordt om rust in de wandelingen te brengen) (als de hond eenmaal gewend is zou je evt. BAT met hem kunnen doen).
Als de hond dus merkt dat hij niet geconfronteerd wordt met dingen die hij niet aankan, zal hij ook rustiger worden, meer vertrouwen krijgen in zichzelf en in jou, waardoor ook zijn angstagressie steeds minder wordt. Al zal je uiteraard wel altijd met alle mogelijke scenario's rekening moeten houden. Maar dat is eigenlijk met heel veel honden zo.
  "

Dobry

 Dankjewel voor je advies Dobry! En idd die aanpak leek mij idd een logische stap en het prettigst/veiligst voor Balou.

 Ik kan Maarten haar reactie wel heel goed begrijpen en het zou wel eens kunnen dat ze groot gelijk heeft....

Wat Maart bedoelt te zeggen denk ik is dat er heel goed nagedacht moet worden over het in huis halen van een hond met probleemgedrag, helemaal een bully reu van 2 jaar oud.

Een aantal reacties hier kan je ook lezen dat door tijd, energie en geld in de heropvoeding van de bully te stoppen het allemaal wel goed zal komen omdat hij nu echt niet op z'n plek zit. Maar wie zegt dat dit gedrag bij jullie straks niet alleen maar erger wordt? Hoeft natuurlijk niet maar wees er dus heel bewust van en kies ook samen met je vriendin in principe voor het hebben van een hond met probleemgedrag waar je altijd heel veel rekening mee zal moeten houden. Begrijp ook dat dit veel spanning kan opleveren in je relatie of met vrienden, familie en/of buurtbewoners die zo een bully totaal niet vertrouwen en jullie hierin ook niet steunen en begrijpen.

Dus nee ik denk niet dat dit de plank misslaat en dat het erg goed is dat er verschillende reacties zijn. Goed dat je hier raad pleegt maar dit is natuurlijk een forum met veel verschillende leden en visies. Bepaal vooral voor jezelf en je vriendin, willen en kunnen jullie dit, en zijn jullie bereid om je leven aan te passen aan een hond met probleemgedrag? Kans bestaat dat je altijd veel rekening moet houden met je hond en je nooit ontspannen zal kunnen wandelen of op vakantie kan, laat staan ooit kinderen of andere huisdieren kan hebben. Uiteraard het blijft gissen want het kan ook de goede kant op gaan met het gedrag van de bully, maar bereid je voor op het meest negatieve en bepaal dan of dit voor jullie haalbaar is, dan kan het alleen maar meevallen. Zou vooral niet te hoge verwachtingen hebben en verwachten dat de bully in een andere omgeving, die minder stressvol is, voor een groot deel zal bijdraaien.

Ik beweer niet dat je het gedrag er helemaal uit zal krijgen, heb geen glazen bol.

Door ervaring, meelopen met een gt, heb ik gezien, dat je een hele hoop kan bereiken met een angstige hond. Uberhaupt met „probleem" honden.

Nogmaals mijn advies: een goed opgeleidde gt bellen, vragen of die met ze mee wilt kijken.

 Sorry, maar ik vind je in je mening erg bevooroordeelt.

Je hebt nl echt geen idee! Net zo min als ik dat heb.

Je hebt deze hond en baas niet gezien.

Best dat je dagelijks met honden werkt, geen één hond en geen één situatie is het zelfde.

Het zijn uitzonderingen, die dusdanig getraumatiseerd zijn, die niet meer mee kunnen in de maatschappij. 

Ik heb een hele tijd op mijn handen gezeten maar wil het toch kwijt.

Ik heb mijn vraagtekens. Je zegt dat jezelf 'bagage' hebt. Je zegt dat je 'natuurlijk overwicht hebt' en noemt jezelf een 'peoples manager' (in welk vak en sector als ik vragen mag?) je doet op hoog niveau aan vechtsport (street combat) en geeft daarin ook les. Je hebt een kleine Aziatische als vriendin en vindt haar afkomst belangrijk genoeg om in een hondenforum te vermelden. Je woont in een grote stad dus je zult veel honden, kinderen en mensen tegenkomen bij het uitlaten.

Dan heb je het over 3 favoriete hondenrassen: De American Bully, de Dobbermann en de Rottweiler.

http://www.startpunthonden.nl/nieuwsartikel/435/de-25-gevaarlijkste-en-meest-agressieve-rassen

De bijtkracht van een Rottweiler is enorm, namelijk 1.180 à 1.460 newton. Wereldwijd zijn Rottweilers verantwoordelijk voor bijna de helft van dodelijk aanvallen. In sommige landen ligt dit percentage zelfs op 74 procent. 

Wereldwijd eindigt de Doberman zevende. In Europa staat hij op de vierde plaats. Naar de baas toe is de Doberman wel de meest loyale: ongeveer alle fatale aanvallen en beten zijn gericht tegen iets wat de hond als een bedreiging zag voor de baas. De Doberman is wel het ras die het vaakst andere honden aanvallen.

De American Bully komt niet in het rijtje voor maar Bullies wel 3 maal en die is gelinkt aan de Amerikaanse Pittbull, ze stammen er zelfs van af,  die op nummer 1 in dit lijstje staat.

Je hebt dus een duidelijke voorkeur voor gevaarlijke honden.

Vervolgens ga je er van uit dat het oppassen op enkele honden je een ervaren honden'eigenaar' maakt die een probleemhond die ook nog eens van een gevaarlijk ras is, wel goed kan handelen. Een hond die al eens is herplaatst omdat hij onhandelbaar bleek. De huidige eigenaar denkt na een gesprek van 3 uur dat jij de ideale nieuwe eigenaar bent (?) terwijl ervaren hondenbezitters van zulke rassen al hun handen (te) vol zullen hebben aan deze hond. De toejuichende reacties, gebaseerd op wat tekst op een forum (ze kennen je niet) en puur op het feit dat jij het wel ziet zitten... neem je gretig aan als de spreekwoordelijke 'veren in je reet'.

Als ik echter kritisch lees en de zaken bij elkaar optel, ben ik eerder geneigd om te stellen dat je niet geschikt bent voor deze hond. Deze hond heeft meer aan een stabiele, rustige eigenaar in een landelijke omgeving en zonder bagage die zich niet aangetrokken voelt door (uiterlijk vertoon van) geweld/dominantie.

Sorry. Just my two cents.

idd, en ook voor de omgeving van Balou is zo'n aanpak het veiligst, geen risico nemen.

Lola was een herder rottweiler mix, ook geen zwak hondje, dus al had ik met harde hondonvriendelijke opvoedmethodes gekomen dat had ze niet gepikt, ze had dan aangevallen. Je moest het wel met takt en inzicht aanpakken er was geen andere weg.

Wij kregen die regeltjes die ik schreef, mee van de stichting waar ze vandaan kwam die dat standaard adviseren voor elke herplaatser, wat jouw hond ook is natuurlijk (oops jouw hond schreef ik al... haha, maar laat je vooral niet beinvloeden). J

enna de hond die ik nu heb en heel zachtaardig is maar ook bang is voor andere honden en in het begin voor verkeer e.d. hebben we ook op die manier begeleid, ook al zou zij echt nooit iemand bijten en ook niet agressief is naar mensen toe.

Overigens zou ik er ook van uitgaan dat hij door de stress die hij nu heeft, en straks misschien vanwege de herplaatsing, mogelijk grote tekorten aan vitamines en mineralen heeft. Ik wist dat jammer genoeg indertijd niet, ook niet dat er een bachbloesem speciaal voor herplaatsers is.

Reken er ook niet op dat je nu leuk lange wandelingen met hem kan maken, die fout heb ik gemaakt, en dat kon ze gewoon nog niet aan. Of leuk trekspelletjes spelen, dat snapte ze niet, en werd daar veel te wild van. Een zoekspel brengt rust, en schept een band, dat is dan fijner voor de hond.

" En ik vind anderen hun meningen dan weer erg naïef.

Maar dat maakt niet uit, ik hou het hier wel bij "

Maart

Ik vind het alleen wel jammer dat je mij erin quote en erop aanvalt. Als ik een complimentje geef dat ik zijn houding nu gewoon heel leuk al vind betekend het niet meteen dat ik zeg je bent 100% geschikt voor die hond. Je ziet het wel heel zwart-wit. 

Ik mag toch wel de pluspunten erin benoemen dat ik vind dat hij voor veel open staat en veel voor de hond over heeft en er goed over nadenkt?? Moet ik alleen maar negatief gaan lopen doen zoals jij doet... 

Daarbij zeg ik het ook tegen personen die al verder kijken dan enkel een forum en niet hier hun hele hoop op vestigen. Anders had ik ook wat strenger geweest maar die indruk krijg ik niet bij TS dat hij zo is... 

Ik vind dit een beter topic en een betere openingspost dan eentje die een paar topics verderop vraagt of ze bij het inslapen van dr hond zal zijn of niet. Een hond die niet goed onderzocht is maar wel meteen word ingeslapen... en dat mag ik dan toch gewoon zeggen? Dat zijn houding.. zn eerste indruk me wel aanstaat... maar ik geef ook adviezen om dr goed over na te denken. Mensen erbij te halen... ik duw die hond echt niet in zn armen meteen! 

Ik kan je reacties vaak waarderen waar dit vind ik gewoon echt niet leuk dat je mij op zn zwart witte manier er persoonlijk voor aanvalt. En dan ook alles nog eens heel fout inziet... 

" 
 
En verder hoop ik dat ik dit allemaal verkeerd inzie ja. Gelukkig is de rest bij voorbaat allemaal juist zeker "

Maart

 Zelf ook beter lezen  ; Ik ben ook niet zo zeker

" Ok. In het vervolg niet meer quoten dus want diegeen die het schrijft kan mss niet achter de eigen woorden staan.

Dat bedoel ik dus met realiteit vs internet.

Ik ken je niet, zou zelfs nu weer moeten terugkijken hoe je heet, dus wat mij betreft ga ik nergens persoonlijk.
Ik kan er echter niet aan doen als jij het wel persoonlijk opvat of interpreteert.

En verder hoop ik dat ik dit allemaal verkeerd inzie ja. Gelukkig is de rest bij voorbaat allemaal juist zeker "

Maart

Waarom zn aanvallende houding?? Jij quote mij ergens in en begint erover dat door dit soort reacties de TS straks nog denkt dat hij superman is... en nu opeens kan je het je niet herinneren dat je het op deze manier speelde.. 

Over niet achter eigen woorden staan gesproken! 

Waar heb jij mij zien zeggen dat ik het niet eens ben jou of andere hun reacties die erop lijken?? Ik ben juist blij met de vele (deels!!) positieve en negatieve geluiden...

Jammer dat je voelt alsof er gedacht word dat jij ongelijk hebt en de rest gelijk. Neem een bak ijs en een grote reep chocolade en richt je pijlen niet op mij... nergens voor nodig om mij zo aan te vallen... 

Effe snel topic overlezen.

1 Ding is wel een vaststaand feit. Honden zijn ONGELOOFLIJK intelligent en leren heel snel.

Iets wat we niet over alle mensen kunnen zeggen.

Verder wil ik er nog aan toevoegen, dat wat hier aan definitie gegeven wordt als "ervaren hondeneigenaar" best wel grappig is.

En de lijst van gevaarlijke honden? Ik heb hem nog niet bekeken, maar euh staan daar ook border collies, labradors en golden retrievers bij? Laat ons dan ook de teckels, en chihuahua's niet vergeten. Ook daar zijn er die er soms ook wat van kunnen.

Een hond wordt maar pas gevaarlijk, afhankelijk van bij wie hij terecht komt.

@Yanto. Ik vind alvast de manier waarop je zaken uitzoekt 

Een hond heeft zijn raseigenschappen en zijn individueel karakter. En dan heb je de invloed van de opvoeding, of beter gezegd juist geen opvoeding.

Ik heb al heel wat honden begeleid. Agressie, onhandelbaar, enorm angstig enz ... en tot nu toe  er steeds in geslaagd om ze terug "hond" te laten worden. Simpelweg door de mensen hun hond te leren lezen en aan te leren hoe een hond in elkaar steekt. Daardoor kan je enorm veel voorkomen.

Want ook al is de hond angstig, gaat hij uiteindelijk door degelijke begeleiding leren om niet angstig te zijn. En wanneer je iets nieuw tegenkomt, dan heb je ondertussen geleerd hoe daar mee om te gaan en de hond aan te leren dat het ok is.

Ik begin steeds in een prikkelarme omgeving en bouw stapgewijs een traject op. Dit op maat van de hond. En beetje bij beetje voegen we toe. Mijn scenario's zijn wat we onderweg tegenkomen. En gaandeweg leert de mens zijn hond kennen, hun taal begrijpen en wat ze best doen in situaties.

Een hond heeft nood aan rust, kalmte en voorspelbare situaties. En hoe meer je daaraan tegemoet komt, des te beter de hond in zijn vel zal zitten. En hoe beter de hond gelezen, begrepen en gerespecteerd wordt voor wat hij is (en niet wat wij er van willen maken). Hoe gemoedelijker alles zal verlopen.

Uiteraard heb je ook zwaar getraumatiseerde honden, waarbij het trauma effect heeft op de hersenen (met mogelijke beschadiging) en invloed op hun leerproces.

Maar dit zijn honden die echt door specialisten moeten begeleid worden. Dat is dan weer een ander verhaal.

Als je beslist om de hond over te nemen, hou het in het begin allemaal heel rustig. Laat de hond wennen en leren dat er ook positieve zaken in zijn leven zijn.

Stuur zijn gedrag via positieve beloning. Honden zijn prooi en prikkeldieren. En doen alleen maar iets wanneer het opbrengt. Dus door te belonen ga je aangeven dat het net dat is wat je wil zien. Maak gebruik van natuurlijke producten en geen commerciële rommel. Brokjes gedroogd vlees, gekookte kip of rauw rundsstoofvlees. Tjonge een hond zijn neus is fenomenaal. En zie je een groot verschil wanneer je werkt met een "granenkoekje" of met echt vlees op de proppen komt.

Ga in het begin alleen naar rustige plekken om te wandelen (zorg dat je steeds beloning bij hebt, ook thuis trouwens). En maak gebruik van een lange lijn. Zodat de hond, beperkt weliswaar, zijn neus achterna kan. Daar worden ze rustig van.

Zorg ook voor dagelijks degelijk kauwmateriaal. Zoals gedroogde kophuid of een bullpees. Een gevulde kong (steek die in de diepvries dan zijn ze langer bezig).

Zorg ook voor andere bezigheid. Ik heb er hier 6 rondlopen. Karton, zo'n leuk materiaal om mee te werken en voor hun super om te slopen. (milieuvriendelijke versnipperaars) :-)

Als je de bewegingen en handelingen ziet wanneer een hond sloopt, of een hond die barft of een wolf in het wild die z'n prooi opeet? Dat zijn identieke handelingen. Die zorgen ervoor dat de hersenen stoffen aanmaken waarvan ze rustig worden.

 Een GT die dit soort gevaarlijke uitspraken het web op slingert kan ik niet serieus nemen. Ver van blijven.

Graag een stapeltje linkjes naar nieuwsberichten dat teckels en Chihuahua's mensen hebben doodgebeten.

En de wolf haal je ook aan wanneer het je uitkomt om elders te roepen dat onze honden niet vergeleken mogen worden met wolven. Doei doei.

Euh zou je effe kunnen zeggen wat er gevaarlijk is aan mijn uitspraak

 Eerst die linkjes... daarna mag jij een vraag stellen.

 Echt Liz ????????

Wouw flashback naar de kleuterschool. 

Is dit al wat je kan antwoorden?

 Nou nee... ik zit op een antwoord van jou te wachten.

Bijzonder dat je dan gaat jammeren dat jij op je wedervraag geen antwoord krijgt. Hilarisch eigenlijk. Je laat je kennen.

 Prima idee, om de tijd te nemen deze hond beter te leren kennen (en de hond jou) zodat je meer basis hebt om je beslissing op te nemen.

Waarom er hier in enkele reacties plots zo de nadruk ligt op 'gevaarlijke hond' of 'gevaarlijk en zelfs dodelijk ras', is me een raadsel. Ik heb de openingstekst nog eens aandachtig gelezen, omdat ik misschien wat over het hoofd had gezien, maar ik kan niets vinden dat zo verontrustend is dat het opeens die stempel verdient.

Dat een zeer angstige hond tijdens een wandeling met vreemde mensen gaat uitvallen naar andere honden, of naar handen gaat happen, is op zich niet zo vreemd. Het dier zit in een zeer stressvolle situatie. Of de hond daadwerkelijk agressief is, kan je daar niet uit besluiten. 

En daarom, Yanto, vind ik het een goed idee, dat je deze hond meermaals wil bezoeken. Neem zeker het advies van Dobry en Eliane mee: geef de hond ruimte, rust en forceer niets. Laat het vanuit de hond zelf komen. 

Hopelijk lezen we hoe het verder gaat...

 Ach Liz toch, stop toch ipv de topics hierdoor zo te verpesten. Het is ondertussen wel heel duidelijk dat je één of ander probleem met mij hebt. Fijn whatever. Je doet maar. Ik ga daar niet meer op in.

 Ik durf het zelfs nog beter:

ALLE honden mogen van mij op de lijst van gevaarlijke honden.

Van elk ras zullen er wel ooit honden gebeten hebben.